Lue keskustelun säännöt.
Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (23034)
Vierailija kirjoitti:
"Hyvä homma, siinä on sitten muutama tuhat, muutamasta miljoonasta naisesta.
Mitenkäs ne loput?"
MItä ihmettä? Mies tunnusti olevansa väärässä? Onneksi saman tien haluaa tulla uudestaa osoitetuksi väärässä olevaksi.
Ajattelitko että käymme läpi kaikki eri ammatit vai joko hieman aikaisemmin voit myöntää että naiset tekevät myös jotain hyödyllistä?
Tunnustinko olevani väärässä? En esittänyt väitteitä etteikö se voisi pitää paikkaansa vaan pyysin lähteitä. Kritisoin myös vanhojen lähteiden käyttöä ja sain uudempia. Kiitos niistä.
Ajattelin että käymme kaikki ammatit läpi, sinä/te ne väitteet esititte.
Paljonkos niitä työikäisiä naisia olikaan, jos tuossa oli nyt joku 10 000? Vai oliko lääkärien määrä kaikkiaan se... voisitko tarkastaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kerro ihan itse sitten miten noilla naisten yliopistokoulutuksilla saadaan hyvä työpaikka ja urakehitys. Siihen kuitenkin viitattiin että kaikki menee hyvin kunnes nainen saa lapsia.
Nuo historiantutkijat on pieni osa naisista. Suurin osan naisten yliopistotukinnoista on lääketiede(esim farmasia) tai sosiaaliala. Sieltä saa kyllä hyviä työpaikkoja ja etenemismahdollisuuksiakin on.
Kyllä ja lisäksi hyvin merkittävä osa päätyy eri aineiden opettajiksi. Ja opettajankin palkkataso on ihan ok ja lomaedut harvinaisen hyvät. Jos on kunnianhimoa niin voi edetä rehtoriksi tai joksikin koulutusjohtajaksi.
Eräskin opettaja suunnitelee tällä hetkellä maailmanpankin projektissa koulusysteemejä afrikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hyvä homma, siinä on sitten muutama tuhat, muutamasta miljoonasta naisesta.
Mitenkäs ne loput?"
MItä ihmettä? Mies tunnusti olevansa väärässä? Onneksi saman tien haluaa tulla uudestaa osoitetuksi väärässä olevaksi.
Ajattelitko että käymme läpi kaikki eri ammatit vai joko hieman aikaisemmin voit myöntää että naiset tekevät myös jotain hyödyllistä?
Tunnustinko olevani väärässä? En esittänyt väitteitä etteikö se voisi pitää paikkaansa vaan pyysin lähteitä. Kritisoin myös vanhojen lähteiden käyttöä ja sain uudempia. Kiitos niistä.
Ajattelin että käymme kaikki ammatit läpi, sinä/te ne väitteet esititte.
Paljonkos niitä työikäisiä naisia olikaan, jos tuossa oli nyt joku 10 000? Vai oliko lääkärien määrä kaikkiaan se... voisitko tarkastaa?
Aloita vaikka täältä https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/78e6b57d-e16c-4b95-a522-a8b6a7ae4978
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen menestyy peruskoulutuksessa, käy yliopiston, saa hyvän ammatin, nousee urallaan, kunnes huomaa ettei hänestä olekaan johtajaksi, kaikki ei olekaan "kivaa", ei ole ketään antamassa valmiita ohjeita, ei löydy oppikirjaa jonka ohjeita seurata. Sitte aletasn feministiksi, miesvihaajaksi. Ulistaan kurjuutta täällä MAMMApalstalla
Nainen menestyy peruskoulutuksessa, käy yliopiston, saa hyvän ammatin, nousee urallaan, menee naimisiin, saa lapsia, tajuaa ettei mies osallistu lastenhoitoon tai kotitöihin, nainen huomaa ettei hänestä olekaan johtajaksi koska kotona odottaa toinen työrupeama.
Kerro lisää tuosta hyvästä ammatista?
Historian, kulttuurin ja taiteiden tutkimuksen laitos, Kulttuurituotannon ja maisemantutkimuksen tutkinto-ohjelma. Minkä
Jos kaikki miehet täällä ovat pörssiyrityksissä töissä, niin miten on mahdollista että täällä voi ja ehtii samaan aikaan olla koko työpäivän? Tämä on ristiriita jota ihmettelen.
T. Nainen KTM ja PS, oikeasti pörssiyrityksessä töissä ja luvallisesti viikonlopun viettoon kertyneillä tunneilla lähtenyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toki sä olet tottunut mukaviin pikkuprojekteihin joissa arkkitehti voi puuhastella kaikkea ja leikkiä projariakin. Vähänkin isompi homma niin rooli on jotain aivan muuta."
Ja minkähän kokoisia ja hintaisia projekteja sinä työssäsi johdat?
Johdan vai olen mukana? Lisäksi riittääkö oman suunnittelualan johtaminen (kuten arkkitehditkin oikeasti tekee).
No kerro vain mitä niissä teet ja paljonko sinun vastuullasi on rahallisesti ja juridisesti.
Ja sen jälkeen voit selittää myös miten ei ole naisvihaa että minun pitää sinulle monen viestin verran selittää että kymmenien miljoonien arvoisten projektien vetäminen on ihan tärkeää vaikka sitä tekeekin nainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa julkisella enemmän palkkaa? Mitäs jos naiset fiksuina kouluttautuisivat STEM-puolelle ja tekisi jotain yhteiskunnan hyvinvoinnin eteen."
Valitettavasti jonkun pitää huolehti mm. terveydenhuollosta, vanhustenhoidosta, koulutuksesta tai yleisestä turvallisuudesta. Yksityinen puoli kun ei noita vielä kokonaan hoida.
Ei sun tarvitse toisten puolesta keksiä selityksiä, jättäkää se muiden murheeksi. Menkää nyt vain näyttävästi sinne oikeisiin töihin.
Taas sekoitat asioita. Haluat, et naiset menee yksityiselle, mutta et halua, että kaikki menevät. Kerro, mikä osa saa mennä, ja onko ok, et miehet alkavat tehdä sit julkisella hommia? Vai mikä nerokas ratkaisu sulla olis?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen menestyy peruskoulutuksessa, käy yliopiston, saa hyvän ammatin, nousee urallaan, kunnes huomaa ettei hänestä olekaan johtajaksi, kaikki ei olekaan "kivaa", ei ole ketään antamassa valmiita ohjeita, ei löydy oppikirjaa jonka ohjeita seurata. Sitte aletasn feministiksi, miesvihaajaksi. Ulistaan kurjuutta täällä MAMMApalstalla
Nainen menestyy peruskoulutuksessa, käy yliopiston, saa hyvän ammatin, nousee urallaan, menee naimisiin, saa lapsia, tajuaa ettei mies osallistu lastenhoitoon tai kotitöihin, nainen huomaa ettei hänestä olekaan johtajaksi koska kotona odottaa toinen työrupeama.
Kerro lisää tuosta hyvästä ammatista?
Historian, kulttuurin ja taiteiden tutkimuksen laitos, Kulttuurituotan
Opiskele, mene töihin, tee työsi hyvin, kerää kokemusta, kerää näyttöä ja olet käytännössä työssä jonka haluat.
Tänäpäivänä äitiysloma ja äitiysvapaat eivät ole ongelma. Työ joustaa elämäntilanteen mukaan.
T. Nainen KTM ja PS
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
""Toki sä olet tottunut mukaviin pikkuprojekteihin joissa arkkitehti voi puuhastella kaikkea ja leikkiä projariakin. Vähänkin isompi homma niin rooli on jotain aivan muuta."
Me kaikkihan tunnemme suomalaisen rakentamisen historiasta lukemattomia kuuluisia projektinjohtajia mutta emme juurikaan arkkitehtejä, vai miten se menikään?
Kuka on selittelemässä jos homma menee vihkoon tai pitkäksi? Arkkitehti vai projektipäällikkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hyvä homma, siinä on sitten muutama tuhat, muutamasta miljoonasta naisesta.
Mitenkäs ne loput?"
MItä ihmettä? Mies tunnusti olevansa väärässä? Onneksi saman tien haluaa tulla uudestaa osoitetuksi väärässä olevaksi.
Ajattelitko että käymme läpi kaikki eri ammatit vai joko hieman aikaisemmin voit myöntää että naiset tekevät myös jotain hyödyllistä?
Tunnustinko olevani väärässä? En esittänyt väitteitä etteikö se voisi pitää paikkaansa vaan pyysin lähteitä. Kritisoin myös vanhojen lähteiden käyttöä ja sain uudempia. Kiitos niistä.
Ajattelin että käymme kaikki ammatit läpi, sinä/te ne väitteet esititte.
Paljonkos niitä työikäisiä naisia olikaan, jos tuossa oli nyt joku 10 000? Vai oliko lääkärien määrä kaikkiaan se... voisitko tarkastaa?
Eli käytännössä minun pitää osoittaa sinulle ammatti ammatilta että naisetkin saattavat tehdä jotain tärkeää? No jos tarkoituksesi oli osoittaa että lähtökohtaisesti pidät naisia hyödyttöminä niin sen onnistuit ainakin jankkaamisellasi osoittamaan. Kuten myös sen että et kykene edes myöntämään olevasi väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä muu nostaa miehen korkeammalle yhteiskuntaluokissa, kuin koulutus ja palkka? Naiset ovat kuitenkin enemmistönä korkeakouluisskin.
--
Tähän sellainen huomautus että 47% vs. 53%, ero aloissa, erot mille sektorille on mahdollisuus työllistyä, ja maininta ettei naiset ole olleet enemmistönä mitenkään pitkään...
Sinuna en noilla luvuilla keulisi. Muistatte miesvihakiimassanne mainita että olette enemmistö korkeakouluissa, mutta niin olette kampaajinakin.
Niin? Eli naisvihakiimassas et osaa vastata kysymykseen! Mikä vika kampaajissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Joku ne teidän sairaalat on suunnitellu."
Arkkitehdeissä on varsin paljon naisia ja nykyisin opiskelijoista taitaa jo yli puolet olla.
Voi kultaseni, arkkitehti suunnittelee kuoret sille prosessille.
Kai tää oli vitsi? 😅🙈
T. Nainen KTM ja PS
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä muu nostaa miehen korkeammalle yhteiskuntaluokissa, kuin koulutus ja palkka? Naiset ovat kuitenkin enemmistönä korkeakouluisskin.
--
Tähän sellainen huomautus että 47% vs. 53%, ero aloissa, erot mille sektorille on mahdollisuus työllistyä, ja maininta ettei naiset ole olleet enemmistönä mitenkään pitkään...
Sinuna en noilla luvuilla keulisi. Muistatte miesvihakiimassanne mainita että olette enemmistö korkeakouluissa, mutta niin olette kampaajinakin.
Tämä on aina näillä selittelijöillä. 44min päivässä työntekoa tekee miehestä ylivertaisen naiseen nähden, mutta 5% on korkeakoulutetuista mitätön määrä. Jollain kierolla tavalla miehet voittaa tässäkin. Miten, se on arvoitus.
Vierailija kirjoitti:
Niin voisivat. Mitäs jos valkkaisitte sellaisia miehiä jotka tekee noin ja perustette sen sillä paremmalla tulotasolla?
eipä ole tuollaisia miehiä mistä valkata. Ainakin netissä miesten mielestä naisten tulisi ottaa päävastuu kodista ja lapsista.
No kannattaisiko olla sitten ilman eikä syyttää miehiä omista huonoista valinnoistaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Toki sä olet tottunut mukaviin pikkuprojekteihin joissa arkkitehti voi puuhastella kaikkea ja leikkiä projariakin. Vähänkin isompi homma niin rooli on jotain aivan muuta."
Me kaikkihan tunnemme suomalaisen rakentamisen historiasta lukemattomia kuuluisia projektinjohtajia mutta emme juurikaan arkkitehtejä, vai miten se menikään?
Kuka on selittelemässä jos homma menee vihkoon tai pitkäksi? Arkkitehti vai projektipäällikkö?
Ainakin edellisessä projektissani se kaatui lopulta aina arkkitehdin niskaan. Välillä mietin että mistä sille projektinjohtajalle edes maksetaan kun ei lopulta ollut vastuussa mistään kun syy kaivettiin aina jostain suunnittelijasta. Mutta noita on onneksi parempiakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjuhan on hyvä, tässä on ihan hyvin selitykset tälle arvokuilulle: miesten arvomaailma ja elämänhallinta on pahasti pielessä ja samoin heidän käytöksesnä kanssaihmisiä kohtaan ala-arvoista. Varmaan palstalla arvostetaan klikkauksia kovasti?
Tänne levinnyt ylilautalainen uhriutuminen ja asioiden sekä keskustelun vääristely pois raiteiltaan, silkkaa argumentaatiovirhettä näiden poikasten toimesta (tosin ilmeisen tuottamuksellista, kuten oikeistopopulistiseen ideolgiaan aina kuuluu).
Samaa mieltä ett
Ja edelleen se vähempipalkkainen mies ei kykene vauvaa imettämään, ei saa tuoreelle äidille tikitöntä ja valumatontan alapäätä, jotta vois istua, ei saa niitä kipuja pois naiselta, joita kaikki repeämät ja leikkaushaavat aiheuttavat, ei saa poistettua tulehdusriskejä, ei edes rintatulehdusta ym. vaikka olis ikänsä ollut työtön ja miljoonavelat päälle.
Eikö pysty? Miksi siis vaaditte sitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa julkisella enemmän palkkaa? Mitäs jos naiset fiksuina kouluttautuisivat STEM-puolelle ja tekisi jotain yhteiskunnan hyvinvoinnin eteen."
Valitettavasti jonkun pitää huolehti mm. terveydenhuollosta, vanhustenhoidosta, koulutuksesta tai yleisestä turvallisuudesta. Yksityinen puoli kun ei noita vielä kokonaan hoida.
Ei sun tarvitse toisten puolesta keksiä selityksiä, jättäkää se muiden murheeksi. Menkää nyt vain näyttävästi sinne oikeisiin töihin.
Tämän takia tämä kuilu on olemassa. Miesten mielestä kaikki naisten tekemä on turhaa leikkimistä. Silti naiset hoitaa teitä sairaalassa, opettaa teidän lapsia, pitää huolta teidän vanhemmista, ja silti teidän mielestä tietokoneella näpyttely on tärkeämpää.&nb
On, ne on suunniteltu. Sun ei tartte enää. Eikä rakentaa mitään. Voit rauhassa levätä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Joku ne teidän sairaalat on suunnitellu."
Arkkitehdeissä on varsin paljon naisia ja nykyisin opiskelijoista taitaa jo yli puolet olla.
Voi kultaseni, arkkitehti suunnittelee kuoret sille prosessille.
Kai tää oli vitsi? 😅🙈
T. Nainen KTM ja PS
Valitettavasti ei varmaan ollut. Olihan vain tyylipuhdas sovinismin purkaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin voisivat. Mitäs jos valkkaisitte sellaisia miehiä jotka tekee noin ja perustette sen sillä paremmalla tulotasolla?
eipä ole tuollaisia miehiä mistä valkata. Ainakin netissä miesten mielestä naisten tulisi ottaa päävastuu kodista ja lapsista.
No kannattaisiko olla sitten ilman eikä syyttää miehiä omista huonoista valinnoistaan?
Sitä samaa miehille. Eikö kannattaisi olla ilman naista, eikä syyttää täällä naisia siitä, että he tienaavat vähemmän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa julkisella enemmän palkkaa? Mitäs jos naiset fiksuina kouluttautuisivat STEM-puolelle ja tekisi jotain yhteiskunnan hyvinvoinnin eteen."
Valitettavasti jonkun pitää huolehti mm. terveydenhuollosta, vanhustenhoidosta, koulutuksesta tai yleisestä turvallisuudesta. Yksityinen puoli kun ei noita vielä kokonaan hoida.
Ei sun tarvitse toisten puolesta keksiä selityksiä, jättäkää se muiden murheeksi. Menkää nyt vain näyttävästi sinne oikeisiin töihin.
Tämän takia tämä kuilu on olemassa. Miesten mielestä kaikki naisten tekemä on turhaa leikkimistä. Silti naiset hoitaa teitä sairaalassa, opettaa teidän lapsia, pitää huolta teidän vanhemmista, ja silti teidän mielestä tietokoneella näpyttely on tärkeämpää.&nb
Tää kaveri ottaa kaiken kunnian kaikesta suunnittelusta ja rakentamisesta (naistenkin osuudesta), mutta suuttuu, jos joku mainitsee väkivallantekijän sukupuolen. Koska se on syytös häntä vastaan sukupuolen edustajana.
No minä olen nainen ja tässä on tullut pelkkää vähättelyä sitä kohtaan mitä työkseni teen