Lue keskustelun säännöt.
Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
31.01.2024 |
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (22921)
"Jos tarkoitat "naismaulla" sitä onko kyseessä pitkä blondi vai lyhyt punapää yms. niin ei sillä ole koskaan minulle ollut niin väliä."
En välttämättä tarkoita suoraan noita stereotyyppisiä hiusten värejä ja vastaavia vaan eikä sinulla siis ole oikeasti mitään piirteitä naisessa joka saisi yhden naisen tuntumaan viehättävämmältä kuin toiset jos ovat periaatteessa aika saman "tasoisia"?
Ja jos ei niin olisiko tässä se sinun yksi ongelmasi? Naiset ovat sinulle jotenkin vain naisia eikä mikään viehätä sinua erityisesti. Ja se sitten ehkä näkyy naisille päin jonkinlaisena innottomuutena tai vastaavana? No tämä nyt oli vain keittiöpsykologiaa joten älä ota liian vakavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jos tarkoitat "naismaulla" sitä onko kyseessä pitkä blondi vai lyhyt punapää yms. niin ei sillä ole koskaan minulle ollut niin väliä."
En välttämättä tarkoita suoraan noita stereotyyppisiä hiusten värejä ja vastaavia vaan eikä sinulla siis ole oikeasti mitään piirteitä naisessa joka saisi yhden naisen tuntumaan viehättävämmältä kuin toiset jos ovat periaatteessa aika saman "tasoisia"?
Ja jos ei niin olisiko tässä se sinun yksi ongelmasi? Naiset ovat sinulle jotenkin vain naisia eikä mikään viehätä sinua erityisesti. Ja se sitten ehkä näkyy naisille päin jonkinlaisena innottomuutena tai vastaavana? No tämä nyt oli vain keittiöpsykologiaa joten älä ota liian vakavasti.
Niin, en tosiaan ymmärrä mitä tarkoitat noilla "piirteillä", jotka voi havaita jotenkin ilman että tutustuu ihmiseen tarkemmin, jos et ulkonäöllisiä ominaisuuksia?
Tottakai ihmiset joita en tarkemmin tunne ovat vain ns. "muita ihmisiä", oli kyseessä nainen tai mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisia sorrettu iät ja ajat. Edelleen naisen asema perheessä on yleensä aika paska. Maksat kaikesta 50/50 ja teet suurimman osan kotitöistä ja lastenhoidosta. Tämähän ei ole reilua millään tavalla, VAIKKA edellinen sukupolvi naisia suostuikin siihen. Miehiä kyrsii se että ovat menettäneet/menettämässä saavutettuja etuja. Ymmärrettävää että tämä harmittaa. Feminismi on sitä että ajetaan naisen asiaa, kunnes ollaan tasa-arvoisessa tilanteessa, nyt ei siinä vielä olla. Naisviha näkyy niin monissa asioissa, monilla se on ihan tiedostamatontakin. Miehet saa edelleen tehdä paljon vapaammin asioita kuin naiset. Naisia arvostellaan paljon herkemmin erilaisista valinnoista. Myös naiset (etenkin tämä vanhempi sukupolvi joka suostunut olemaan käytännössä perheen orjana) pistävät toisia naisia alas, ketkä ei enää suostu samaan kohteluun.
Tasa-arvo? Naisilla on enemmän oikeuksia länsimaisessa yhteiskunnassa. Se ei ole epätasa-arvoa, jos nainen ei pysty esim. rikastumaan omilla ansioillaan. Ihan objektiivisesti tarkasteltuna kaikista helpointa ja etuoiketuinta elämää pystyy elämään kaunis valkoinen nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eihän sitä oikeaa kiinnostusta voi tietää vielä viestittelyvaiheessa, mutta ainakin ne miehet osoittavat kiinnostusta tutustua sinuun. "
Eivät he halua suurimmalta osin tutustua juuri minuun. He laittavat viestiä ja kiinnostusta kymmenille naisille samaan aikaan ja toivovat että joku tärppää. Sitten katsovat että kiinnostaako ihan oikeasti jos se nainen vastaa. Ihan kuten se yksi takavuosien urpo baarissa joka kiersi baarin jakaisen naisen katsoen josko jonkun kanssa onnistaisi.
Et nyt ole ihan tajunnut miten tämä menee jos kuvittelet että viesti jossain sosiaalisessa mediassa kertoisi jo suoraan oikeasta aidosta kiinnostuksesta juuri tähän nimenomaiseen naiseen ja siihen miten kiinnostava persoona juuri hän on.
Miehenä en nyt yhtään ymmärrä?
Enhän minä voi tietää millainen persoona joku nainen on, tai että onko minulla kiinnostusta häntä kohtaan
Naisten mielestä sen pariutumisen pitää ilmeisesti tapahtua siten, että laitetaan kaikki munat samaan koriin ja jahdataan jotain tietyt etukäteen päätetyt ominaisuudet omistavaa henkilöä pakkomielteisesti. Se kyllä selittäisi tyttöjen ja nuorten naisten pakkomielteen omaista fanitusta julkkismiehiä kohtaan.
Johtuisiko vaikka rasittavan itsekeskeisistä ja tunteiltaan lapsenomaisista naisista, eli naislapsista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Niin, en tosiaan ymmärrä mitä tarkoitat noilla "piirteillä", jotka voi havaita jotenkin ilman että tutustuu ihmiseen tarkemmin, jos et ulkonäöllisiä ominaisuuksia?"
No nimenomaan nyt puhuin ulkonäöstä mutta en vain siitä onko joku blondi tai vastaavaa. Onhan meillä nyt vaikka kiltin näköisiä naisia, sporttisen näköisiä naisia, äidillisiä naisia, räväkän näköisiä naisia jne. Kaikki ulkonäköpiirteitä joilla on myös jonkinlainen kytkös siihen naisen persoonaankin ainakin jollain tasolla. Tai jollain naisella on tiettyä karismaa, seksikkyyttä, pilkettä silmäkulmassa. Tai joku on viattoman naapurintyttömäinen tai sitten vastaavasti "tuhman" oloinen jne.
Mikään näistä ei soita sinussa mitään kelloja? Mikään ei tunnu sen kiehtovammalta kuin toinen? Mikään ei vastaa sitä millaisen naiset ajattelisit sinulle sopivan?
"Tottakai ihmiset joita en tarkemmin tunne ovat vain ns. "muita ihmisiä", oli kyseessä nainen tai mies."
No sanon tämän nyt varmaan kymmenettä kertaa. Kukaan nainen ei halua olla vain yksi nainen muiden joukossa. Ei edes sillloin kun tapaatte ihan ensimmäistä kertaa. Jokainen haluaa tulla kohdatuksi omana itsenään ja kiinnostavana juuri siksi että on sellainen kuin on. Vaikka miten ajattelisit että vähitellen tutustutaan niin se ei ole kenestäkään kovin viehättävää jos et heti alussa vaikuta kiinnostuneelta juuri siitä mitä se toinen on erotuksena muista naisista. Niin se vain menee vaikka selvästikään tämä ajatus on sinulle ihan vieras.
"Se ei ole epätasa-arvoa, jos nainen ei pysty esim. rikastumaan omilla ansioillaan."
Ei mutta se on epätasa-arvoa jos samoilla ansioilla naisen on vaikeampi menestyä kuin miehen samoilla ansioilla. Ja tuo on kyllä aika monella alalla ihan todellisuutta edelleen. Ei kaikilla aloilla onneksi mutta varsinkin mitä "kovemmille" aloille mennään, sen helpommin siellä valitaan mies.
"Ihan objektiivisesti tarkasteltuna kaikista helpointa ja etuoiketuinta elämää pystyy elämään kaunis valkoinen nainen."
No edelle menee luultavasti kyllä komea valkoinen mies. Mutta jos et ole niin kaunis niin nekin kauneuden suomat edut jäävät pois ja et enää olekaan niin etuoikeutettu. Kauniit ja rohkeat nyt pärjäävät aina sukupuolesta riippumatta mutta ei se ole mikään tasa-arvon mittari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Naisten mielestä sen pariutumisen pitää ilmeisesti tapahtua siten, että laitetaan kaikki munat samaan koriin ja jahdataan jotain tietyt etukäteen päätetyt ominaisuudet omistavaa henkilöä pakkomielteisesti"
Mikä siinä on niin pahaa laittaa "kaikki munat samaan koriin" vaikka muutamaksi viikoksi ja jättää hetkeksi mielestä ne muut naiset? Onko niin vaikea keskittyä pienen hetken siihen yhteen naiseen jonka on aidosti kokenut kiinnostavaksi ja katsoa mitä siitä tulee ilman että vilkuilee koko ajan pakoreittiä?
Eikä se tarkoita mitään pakkomielteisyyttä vaan ihan vain sitä että ollaan kiinnostuneita ihan oikeasti siitä yhdestä ihmisestä hetken aikaa ja panostetaan siihen. SIllä tavalla ihmiset muuten yleensä pariutuvat. Eli että ihastutaan yhteen ihmiseen sen verran paljon että halutaan olla juuri sen kanssa ja katsoa mitä siitä tulee. Ihmiset joilla on monta suhdetta yhtä aikaa meneillään aika harvoin siitä sitten äkkiä pariutuvat jotenkin tosi vahvasti.
Vierailija kirjoitti:
"Se ei ole epätasa-arvoa, jos nainen ei pysty esim. rikastumaan omilla ansioillaan."
Ei mutta se on epätasa-arvoa jos samoilla ansioilla naisen on vaikeampi menestyä kuin miehen samoilla ansioilla. Ja tuo on kyllä aika monella alalla ihan todellisuutta edelleen. Ei kaikilla aloilla onneksi mutta varsinkin mitä "kovemmille" aloille mennään, sen helpommin siellä valitaan mies.
"Ihan objektiivisesti tarkasteltuna kaikista helpointa ja etuoiketuinta elämää pystyy elämään kaunis valkoinen nainen."
No edelle menee luultavasti kyllä komea valkoinen mies. Mutta jos et ole niin kaunis niin nekin kauneuden suomat edut jäävät pois ja et enää olekaan niin etuoikeutettu. Kauniit ja rohkeat nyt pärjäävät aina sukupuolesta riippumatta mutta ei se ole mikään tasa-arvon mittari.
Komea valkoinen mies joutuu kuitenkin usein tekemään asioita itse... ei nainen ala elättämään tätä, vaikka mies olisi kuinka komea. Kaunis nainen taas löytää kyllä elättäjän tai useammankin, eikä hänen tarvitse itse tehdä elämänsä eteen mitään, jos ei välttämättä halua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Komea valkoinen mies joutuu kuitenkin usein tekemään asioita itse... ei nainen ala elättämään tätä, vaikka mies olisi kuinka komea. Kaunis nainen taas löytää kyllä elättäjän tai useammankin, eikä hänen tarvitse itse tehdä elämänsä eteen mitään, jos ei välttämättä halua. "
Sillä miten maailma pyörii jonkun muutaman prosentin kauneimmista ihmisistä kohdalla ei ole juuri mitään tekemistä tasa-arvon kanssa laajemmin. Lopettakaa jo vihdoin ajattelemasta jotain marginaaliryhmiä ja puhukaa siitä isosta enemmistöstä ihmisiä. Siis sekä kun puhumme tasa-arvosta että kun puhumme pariutumisesta. Marginaaliryhmistä jauhaminen vain vie keskustelua aina sivuraiteille. Jokainen ymmärtää että ääripäät elävät eri tavoin ja heillä on eri mahdollisuudet.
"Tottakai ihmiset joita en tarkemmin tunne ovat vain ns. "muita ihmisiä", oli kyseessä nainen tai mies. "
No onko tuo lähestymistapa siis sinulla toiminut parisuhteen saamisessa? Käsittääkseni ei.
Jaksan aina ihmetellä tätä "minä en tee mitään väärin" jankkausta jonka saa aina vastaansa kun kuitenkin ensin on kovasti ihmetelty miksi en löydä naista. Mikään neuvo, vinkki tai huomio toisen käytöksestä ei kuitenkaan sitten kelpaa.
Tekisi mieli sanoa että pitäkää sitten tunkkinne. Mutta älkää enää valittako.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tottakai ihmiset joita en tarkemmin tunne ovat vain ns. "muita ihmisiä", oli kyseessä nainen tai mies. "
No onko tuo lähestymistapa siis sinulla toiminut parisuhteen saamisessa? Käsittääkseni ei.
Jaksan aina ihmetellä tätä "minä en tee mitään väärin" jankkausta jonka saa aina vastaansa kun kuitenkin ensin on kovasti ihmetelty miksi en löydä naista. Mikään neuvo, vinkki tai huomio toisen käytöksestä ei kuitenkaan sitten kelpaa.
Tekisi mieli sanoa että pitäkää sitten tunkkinne. Mutta älkää enää valittako.
Valitan jos haluan. Sinä saat tehdä samoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tottakai ihmiset joita en tarkemmin tunne ovat vain ns. "muita ihmisiä", oli kyseessä nainen tai mies. "
No onko tuo lähestymistapa siis sinulla toiminut parisuhteen saamisessa? Käsittääkseni ei.
Jaksan aina ihmetellä tätä "minä en tee mitään väärin" jankkausta jonka saa aina vastaansa kun kuitenkin ensin on kovasti ihmetelty miksi en löydä naista. Mikään neuvo, vinkki tai huomio toisen käytöksestä ei kuitenkaan sitten kelpaa.
Tekisi mieli sanoa että pitäkää sitten tunkkinne. Mutta älkää enää valittako.
Valitan jos haluan. Sinä saat tehdä samoin.
Mutta voisitko kuitenkin kertoa että miten ajattelit minkään koskaan muuttuvan jos pohjimmiltasi uskot tekeväsi jo nyt kaiken oikein (vaikka siis tulokset ovat surkeita) etkä edes pohdi mahdollisuutta että voisit muuttaa jotain käytöksessäsi ja ajattelussasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuorten vassarinaisten keskuudessa on vertaisarvioidun tieteellisen (itseasiassa usean tutkimuksen) tutkimuksen perusteella erittäin paljon MIELISAIRAUKSIA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"" Jokaiselle keskivertonaiselle tulee yhteydenottoja ja iskemisyrityksiä miesten taholta pilvin pimein""
No ehkä sosiaalisessa mediassa ja Tinderissä joissa kynnys viestin lähettämiseen on tosi matala. No taso sitten on myöskin sen mukainen eikä tuosta tulvasta juuri mitään kostu kun sitä samaa laitetaan ainakin yhdeksälle naiselle kymmenestä. Eivät he juuri minusta ole kiinnostuneita.
Mutta jos mietin muuta "oikeaa" elämää niin minua on isketty kymmenen vuoden aikana suunnilleen yhden käden sormilla laskettava määrä kertoja. Ja olen kuitenkin perusnätti, pitkähiuksinen ja normaalipainoinen nainen. Noistakin pari oli kännisiä keski-ikäisiä hyypiöitä.
Onneksi mukana oli nykyinen aviomieheni (tavallinen mukava ja kiltti mies muuten) jonka iskurepliikki oli niinkin rohkean omaperäinen kuin "lähtisitkö tanssimaan".
Eihän
"Eihän sitä oikeaa kiinnostusta voi tietää vielä viestittelyvaiheessa, mutta ainakin ne miehet osoittavat kiinnostusta tutustua sinuun. Se on jo paljon. Omina tinderöintiaikoina vain hyvin hyvin harva nainen aloitti itse viestittelyn matchin syntymisen jälkeen. *
Jossain joku aika sitten oli selvitys tinderin käytöstä. Sen mukaan miehet eivät pidä/kiinnostu naisista, jotka viestittelevät ensin tai innokkaasti. Mielestäni oli outo ilmiö, kun miehet muuten valittavat siitä, kun naiset eivät kiinnostu.
Vierailija kirjoitti:
"Niin, en tosiaan ymmärrä mitä tarkoitat noilla "piirteillä", jotka voi havaita jotenkin ilman että tutustuu ihmiseen tarkemmin, jos et ulkonäöllisiä ominaisuuksia?"
No nimenomaan nyt puhuin ulkonäöstä mutta en vain siitä onko joku blondi tai vastaavaa. Onhan meillä nyt vaikka kiltin näköisiä naisia, sporttisen näköisiä naisia, äidillisiä naisia, räväkän näköisiä naisia jne. Kaikki ulkonäköpiirteitä joilla on myös jonkinlainen kytkös siihen naisen persoonaankin ainakin jollain tasolla. Tai jollain naisella on tiettyä karismaa, seksikkyyttä, pilkettä silmäkulmassa. Tai joku on viattoman naapurintyttömäinen tai sitten vastaavasti "tuhman" oloinen jne.
Mikään näistä ei soita sinussa mitään kelloja? Mikään ei tunnu sen kiehtovammalta kuin toinen? Mikään ei vastaa sitä millaisen naiset ajattelisit sinulle sopivan?
Ihmisen persoona on useimmiten niin monisyinen ja moninainen, että en minä ainakaan ulkonäöllisen ensivaikutelman perusteella osaa tehdä siitä kelvollisia päätelmiä.
Nuo hyvin yksinkertaistetut stereotypiat ovat useimmiten enemmän harhanajohtavia, jos niihin uskoo. Itse en ja pidän niitä jossain määrin jopa ehkä loukkaavina, että oletetaan toisen olevan niin mustavalkoinen persoona.
Vierailija kirjoitti:
"Tottakai ihmiset joita en tarkemmin tunne ovat vain ns. "muita ihmisiä", oli kyseessä nainen tai mies. "
No onko tuo lähestymistapa siis sinulla toiminut parisuhteen saamisessa? Käsittääkseni ei.
Jaksan aina ihmetellä tätä "minä en tee mitään väärin" jankkausta jonka saa aina vastaansa kun kuitenkin ensin on kovasti ihmetelty miksi en löydä naista. Mikään neuvo, vinkki tai huomio toisen käytöksestä ei kuitenkaan sitten kelpaa.
Tekisi mieli sanoa että pitäkää sitten tunkkinne. Mutta älkää enää valittako.
En minä väitä etten olisi tehnyt mitään väärin. Olen todellakin tehnyt.
Olen toki ollut yhdessä nykyisen vaimoni kanssa jo 10 vuotta, mutta tämä kysymys siitä huolimatta kiinnostaa minua nuoruuden kokemusten takia. Ja toivottavasti tästä voisi olla hyötyä edes jollekin nykyään samanlaisien ongelmien kanssa painivalle nuorelle.
En vain ymmärrä mikä tässä olisi se ehdotettu vaihtoehto?
Jos menet baarissa juttelemaan naiselle ja hän tuumaa ettei kiinnosta, niin mitä teet?
1) Ilmeisesti samana iltana ei saisi koittaa jutella toiselle naiselle koska se on urpoa käytöstä?
2) Samaa naista ei kannata yrittää enää, koska se on ääliömäistä häiriköintiä joka ei johda mihinkään.
Ilmeisesti pitää joko lähteä kotiin hattu kourassa tai unohtaa naiset siltä illalta ja keskittyä ryyppäämään?
Jos naisten työllisyys vähenee tarpeeksi terveysmenojen leikkaamisen myötä, tässä on hyvänä puolena perinteisten arvojen vahvistuminen, kun naiset hakevat taloudellista turvaa provider-miehistä.
Vierailija kirjoitti:
Nuorten vassarinaisten keskuudessa on vertaisarvioidun tieteellisen (itseasiassa usean tutkimuksen) tutkimuksen perusteella erittäin paljon MIELISAIRAUKSIA.
Tieto lisää tuskaa kuten sanontakin sanoo. Iloinen tietämättömyys taas helpottaa elämää.
Meinaat, et maailman onnellisimmaksi kansaksi useaan kertaan valitusta väestöstä puolet ovat koko ajan onnettomia? Ja vain miesten onnellisuus on meidät nostanut tuon listan kärkeen.