Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kansainvälinen miestenpäivä on kansainvälinen vuosipäivä, jota vietetään 19. marraskuuta. Vuonna 1999 alkanutta tapahtumaa juhlitaan nykyään monissa järjestöissä kaikissa maanosissa, ja sillä on myös Unescon tuki."

 

Jotain vikaa tässä?

Juu, tuo päivä on YK:n kalenterissa vessapäivä. Vessapäivä siitä on tullut vuoden 1999 jälkeen, joten sattumaa se ei ole, vaan se kuvaa feministien näkemystä miestenpäivästä.

Unescon "tuella" voi pyyhkiä perseensä, wikipedian väite perustuu UK:n yhteen artikkeliin. Samalta sivulta sulle löytyy:

Miestenpäivästä tuli suosittu aluksi 

Eli miestenpäivä 19.11. ei kelpaa, koska Yk ei ole sitä julistanut? Ykn alainen UNESCO ei siis kelpaa? No pistäkää sit noottia Yklle...ei se meidän naisten vika ole.

YK:n alainen UNESCO ei ole julistanut yhtään mitään. Ne on todennu yhdessä jutussa briteissä "ihan kiva juttu"

Tunnut kuitenkin erottelevan miehet ja naiset eri ryhmiin, ilmeisesti kuvittelet ettei molempien sukupuolten tukea tarvita jos asioita halutaan kehittää. Asenteesi on "naisten ongelmat ovat yhteisiä jotka erityisesti miesten tulee korjata, muta miesten ongelmat ovat miesten omia joiden korjaamiseen naisten ei tarvitse osallistua millään tavalla."

Tuossa on ongelmien juurisyy, naisten asenteessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Feministit tekevätkin se netissä ja medioissa. "

Kaikki mitä joku mediassa sanoo ei ole suunnattu henkilökohtaisesti juuri sinua vastaan.

Kysyit missä feministit haukkuvat kaikkia miehiä ja minä vastasin.  Mistä tuo purkaus?

No kun juurikin eivät hauku kaikkia miehiä. Se että miehiä jossain kritisoidaan ei tarkoita että jokainen mies olisi huono tai käyttäytyisi väärin. Normaalit miehet ymmärtävät tämän. Miksi sinä et?

 

Miten he rajaavat normaalit miehet kritiikin ulkopuolelle?  Viesti menee heikosti läpi.

 

Kohtaa met

"Ei, et ole keskustellut kenenkään kanssa, et varmasti jokaisen tuntemasi miehen. Jokainen tuntemasi mies ei antaisi sinulle haluamaasi vastausta, jota voisit näppärästi hyödyntää haukkuaksesi kanssakeskustelijasi netissä."

 

Juu en ihan kaikkien. Vain lähimpien. Kuten et sinäkään ole haastatellut tuntemiasi naisia jotta voit yleistää oksennuksesi koskemaan kaikkia naisia. 

En ole haukkunut yhtään miestä palstalla.

Paitsi että haukut miehiä jokaisessa viestissäsi.

"jokainen älykäs olento ymmärtää" annat ymmärtää etteivät kanssakeskustelijasi ole älykkäitä olentoja koska ovat kanssasi eri mieltä asiasta, se on miesvihaa

"Karhujuttu taas. Just pari päivää sitten joku väitti, että juttu lähinnä huvittaa. Ja nyt se sit taas harmittaa."  Eri henkilöt eivät saa olla asiasta eri mieltä vaan "miehillä tulee olla papereissasi yksi yhteinen mielipide, muuten sivallat tuon kaltaisia kommentteja... aijai... miesvihaa ja haukkumista tuokin.

"Kas kun miehet ovat tarjoutuneet tuohonkin, viime hallituksen aikana.

Ei kelvannut vassareilla ja naisille yleisesti. Li taisi todeta "nyt on tyttöjen vuoro""

Vikahan oli juuri siinä että eivät tarjoutuneet vaan jankkasivat juuri tuota "mutta entäs naiset?" mantraa.

Väännetään nyt rautalangasta: miesten ihan kiistattomia ongelmia ei hoideta kuntoon niin että ensin aina vähätellään naisten ongelmia tai kieltäydytään puhumasta niistä.

"Asenteesi on "naisten ongelmat ovat yhteisiä jotka erityisesti miesten tulee korjata, muta miesten ongelmat ovat miesten omia joiden korjaamiseen naisten ei tarvitse osallistua millään tavalla."

Ymmärrän että tämä voi tuntua loogiselta ajatukselta. Se vain väistää sen faktan että hyvin moni naisten ongelma juontaa juurensa siihen että maailma pyörii miesten ehdoilla ja taas edelleen moni miesten ongelma juntaa juurensa siitä samasta asiasta. Eli jos mies ei olekaan juuri sen miesten maailman odotusten mukainen niin siitäkin seuraa ongelmia sille miehelle. MIes syrjäytyy kun ei täytä muiden miesten hänelle asettamia odotuksia (myös se naisen saaminen on paljolti miesten itse itselleen asettama vaatimus), miehen pitää mennä tapettavaksi sotiin koska miehet ovat päättäneet että sellainen on miesten rooli jne.

Toki naiset voivat olla mukana korjaamassa miestenkin ongelmia mutta ensisijassa ne ratkaevat kun miehet alkavat muuttaa maailmaa pehmeämpään, moniarvoisempaan ja hyväksyvämpään suuntaan. Silloin ratkeavat yleensä sekä miesten että naisten ongelmat.

Vierailija kirjoitti:

"Kas kun miehet ovat tarjoutuneet tuohonkin, viime hallituksen aikana.

Ei kelvannut vassareilla ja naisille yleisesti. Li taisi todeta "nyt on tyttöjen vuoro""

Vikahan oli juuri siinä että eivät tarjoutuneet vaan jankkasivat juuri tuota "mutta entäs naiset?" mantraa.

Väännetään nyt rautalangasta: miesten ihan kiistattomia ongelmia ei hoideta kuntoon niin että ensin aina vähätellään naisten ongelmia tai kieltäydytään puhumasta niistä.

Kyllä haluttiin, esimerkiksi ympärileikkauksista on pyritty puhumaan aktiivisesti vuosien ajan, mutta naiset sivuuttavat aiheen toteamalla "ihan eri juttu" eli te kieltäydytte kuuntelemasta, puhumisesta ei kannata edes haaveilla.

Vierailija kirjoitti:

"Asenteesi on "naisten ongelmat ovat yhteisiä jotka erityisesti miesten tulee korjata, muta miesten ongelmat ovat miesten omia joiden korjaamiseen naisten ei tarvitse osallistua millään tavalla."

Ymmärrän että tämä voi tuntua loogiselta ajatukselta. Se vain väistää sen faktan että hyvin moni naisten ongelma juontaa juurensa siihen että maailma pyörii miesten ehdoilla ja taas edelleen moni miesten ongelma juntaa juurensa siitä samasta asiasta. Eli jos mies ei olekaan juuri sen miesten maailman odotusten mukainen niin siitäkin seuraa ongelmia sille miehelle. MIes syrjäytyy kun ei täytä muiden miesten hänelle asettamia odotuksia (myös se naisen saaminen on paljolti miesten itse itselleen asettama vaatimus), miehen pitää mennä tapettavaksi sotiin koska miehet ovat päättäneet että sellainen on miesten rooli jne.

Toki naiset voivat olla mukana korjaamassa miestenkin ongelmia mutta ensisijassa ne ratkaevat kun miehet alkavat muuttaa maailmaa

Toteamus "korjatkaa itse, ei ole naisten ongelma" ei tue viestiäsi.

Myöskään mitään patriarkaattia tai miesten maailmaa ei ole olemassakaan, eikä ole koskaan ollut. Miespuolisen työläisen asema ei ole naispuolista hallitsijaa parempi. Naiset ovat myös aina voineet tukeutua miehiin ja "naida ylöspäin" menestyäkseen elämässä, miehillä ei ole tuollaista vaihtoehtoa.

 kun synnyt maailmaan, jossa sulla on etuoikeuksia, niin tasa-arvon vaatiminen on uhka, jonka vuoksi voi uhriutua ja vetäytyä poteroonsa.

jokainen voi omalta osaltaan miettiä onko menettämässä jotain vai saamassa jotain, kenties parempaa ?

"Toteamus "korjatkaa itse, ei ole naisten ongelma" ei tue viestiäsi."

Tietenkin se on naistenkin ongelma mutta naisten mahdollisuudet korjata se ovat heikot kun aika iso osa miehistäkään ei halua puuttua niihin syihin joista se johtuu.

"Myöskään mitään patriarkaattia tai miesten maailmaa ei ole olemassakaan, eikä ole koskaan ollut. Miespuolisen työläisen asema ei ole naispuolista hallitsijaa parempi."

Juuri tuossa on se väärinkäsitys. Se että on olemassa miesten maailma ja patriatrkaatti ei tarkoita että jokainen mies olisi etuoikeutettu kaikilla mahdollisilla tavoilla. Iso osa miehistä on alemmalla tasolla kuin hallitsevat miehet mutta ongelma on juuri se että siitä syystä miehet pyrkivät pitämään kiinni siitä vähästä joka heillä on katsomalla että se samalla tasolla oleva nainen ei vahingossakaan pääse samaan kuin se mies.

"Naiset ovat myös aina voineet tukeutua miehiin ja "naida ylöspäin" menestyäkseen elämässä, miehillä ei ole tuollaista vaihtoehtoa."

Miehet muodostavat "hyvä veli"-verkkoja juuri samasta syystä. Miehet siis tukeutuvat toisiin miehiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kas kun miehet ovat tarjoutuneet tuohonkin, viime hallituksen aikana.

Ei kelvannut vassareilla ja naisille yleisesti. Li taisi todeta "nyt on tyttöjen vuoro""

Vikahan oli juuri siinä että eivät tarjoutuneet vaan jankkasivat juuri tuota "mutta entäs naiset?" mantraa.

Väännetään nyt rautalangasta: miesten ihan kiistattomia ongelmia ei hoideta kuntoon niin että ensin aina vähätellään naisten ongelmia tai kieltäydytään puhumasta niistä.

Kyllä haluttiin, esimerkiksi ympärileikkauksista on pyritty puhumaan aktiivisesti vuosien ajan, mutta naiset sivuuttavat aiheen toteamalla "ihan eri juttu" eli te kieltäydytte kuuntelemasta, puhumisesta ei kannata edes haaveilla.

Miesten ympärileikkausten kielto ei etene siksi että ne liittyvät niin vahvasti meille tärkeisiin uskontoihin kuten osaan kristillisistäkin kirkoista ja juutalaisuuteen. Kyse ei siis ole naisten vastustuksesta.

Naisten ympärileikkaus taas liittyy kaukaisempiin uskontoihin jolloin sitä on helpompi vastustaa, niin naisten kuin miestenkin.

Naiset haluavat vapautua ja kokea erilaisia asioita. Miehet haluavat suojella perhettä. Pitää ottaa konservatiivisia naisia Suomeen, että syntyy lapsia ja saadaan lisää perheitä.

"Miehet haluavat suojella perhettä. "

Miltä? Perhe ei nykymaailmassa tarvitse suojelua ollenkaan samalla tavalla kuin silloin kun piti karkottaa karhut ja sudet pihapiiristä ja vaeltavat rosvojoukot porstuasta.

Nykyään perhettä suojellaan parhaiten olemalla osallistuva ja hoivaava isä joka luo hyvät ja läheiset suhteet lapsiinsa ja jakaa kotityöt reilusti puolisonsa kanssa. Mutta tuo ei tunnu monelle miehelle kelpaavan. 

Alkuperäinen aihe eli nuorten naisten liberaalius ei kyllä liity miesten haluttomuuteen tehdä kotitöitä. Joten OT

Länsimainen ihminen on täysin hukassa, stereotyyppeinä ajatellen niin mies kuin nainen. Mitä muuta voisimme odottaa kuin suuria hankaluuksia, kun ihmisten identiteetti ja sielu ovat aivan keskentekoiset ja joka suuntaan levällään vähintään pitkälle keski-ikään asti? Ne perheet kun pitäisi perustaa biologisesti sopivaan aikaan eikä sitten joskus.

Ja miksi olemme tuuliajolla, koska siihen on nykyään mahdollisuus. Kun leivästä ja olemassaolosta ei tarvitse enää taistella, mahdollistaa nykyaika kaiken joutavankin analysoinnin, loputtoman itsensä etsimisen, pohdinnan ja veivaamisen joka vain pahentaa oloa. Henkisiä juuria ei ole tai niitä ei tunnisteta, kaikki elämässä olisi teoriassa mahdollista mutta paljoonkaan ei käytännössä kyetä. Meiltä puuttuu kyky viedä asioita maaliin tai edes ponnistella kovasti, jos ei selfiekamera ole päällä. Tähän sietämättömään sekavuuteen etsitään jotain tolkun valoa mm. uushenkisyydestä (kivetkin puhuvat), ääriaatteista eli näistä ismeistä, sukupuolen vaihtamisesta tai muusta kokonaisvaltaista ratkaisua tarjoavasta lähteestä.

Kun on katsonut muutaman kauden vaikka ETA ohjelmaa, alkaa kaava todella pistää silmään. Miehet eivät uskalla olla miehiä, naiset eivät tiedä keitä he ovat, kaikki on kaoottista ja ahdistaa niin.

Sori mutta tämä aika ei ole kultaista. Historia heitti meidät yltäkylläisyyden ja loputtomien mahdollisuuksien upottavaan suohon, josta kaikki eivät tule selviämään.

Vierailija kirjoitti:

"Miehet haluavat suojella perhettä. "

Miltä? Perhe ei nykymaailmassa tarvitse suojelua ollenkaan samalla tavalla kuin silloin kun piti karkottaa karhut ja sudet pihapiiristä ja vaeltavat rosvojoukot porstuasta.

Nykyään perhettä suojellaan parhaiten olemalla osallistuva ja hoivaava isä joka luo hyvät ja läheiset suhteet lapsiinsa ja jakaa kotityöt reilusti puolisonsa kanssa. Mutta tuo ei tunnu monelle miehelle kelpaavan. 

Tällä tavalla varmistat lähinnä avioeron, koska naiset ovat liberaaleja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kansainvälinen miestenpäivä on kansainvälinen vuosipäivä, jota vietetään 19. marraskuuta. Vuonna 1999 alkanutta tapahtumaa juhlitaan nykyään monissa järjestöissä kaikissa maanosissa, ja sillä on myös Unescon tuki."

 

Jotain vikaa tässä?

Juu, tuo päivä on YK:n kalenterissa vessapäivä. Vessapäivä siitä on tullut vuoden 1999 jälkeen, joten sattumaa se ei ole, vaan se kuvaa feministien näkemystä miestenpäivästä.

Unescon "tuella" voi pyyhkiä perseensä, wikipedian väite perustuu UK:n yhteen artikkeliin. Samalta sivulta sulle löytyy:

"Tunnut kuitenkin erottelevan miehet ja naiset eri ryhmiin, ilmeisesti kuvittelet ettei molempien sukupuolten tukea tarvita jos asioita halutaan kehittää. Asenteesi on "naisten ongelmat ovat yhteisiä jotka erityisesti miesten tulee korjata, muta miesten ongelmat ovat miesten omia joiden korjaamiseen naisten ei tarvitse osallistua millään tavalla."

Tuossa on ongelmien juurisyy, naisten asenteessa."

Se miltä sinusta tuntuu, miten ajattelen, on taas omaa mielikuvitustasi. Sun juttujen perusteella miesten ongelmat johtuu naisista ja naisten tehtävä on nyt korjata jotain, mikä miehillä on rikki. Eli projisoit omaa näkökantaasi puhtaasti minuun. 

Minun maailmassa on molemmat sukupuolet vahvasti läsnä. Työssä myös. Enpä ymmärrä miksi tai miten voisin elää siten, että keskittyisin vain naisiin. En ole ikinä miehiä haukkunut, koska heidän elämä on puolet minun elämästä. 

Olet niin rajusti naisia täällä haukkunut, että siellä ei selvästi kaikki ole hyvin. Käytännössä esität ongelmaksi miestenpäivä vs. naistenpäivä, sukupuolikiintiöt joissain hallituksissa...muu on ollut yleistä lässysnlässynlätinää mutku naiset...

Asioita ei voi korjata, jos niitä ei tunnisteta. Se mikä miesten maailmassa on huonosti, pitää miesten se kertoa. Sen jälkeen vasta sen korjaamiseen voi vaikuttaa. 

"Paitsi että haukut miehiä jokaisessa viestissäsi.

"jokainen älykäs olento ymmärtää" annat ymmärtää etteivät kanssakeskustelijasi ole älykkäitä olentoja koska ovat kanssasi eri mieltä asiasta, se on miesvihaa

"Karhujuttu taas. Just pari päivää sitten joku väitti, että juttu lähinnä huvittaa. Ja nyt se sit taas harmittaa." Eri henkilöt eivät saa olla asiasta eri mieltä vaan "miehillä tulee olla papereissasi yksi yhteinen mielipide, muuten sivallat tuon kaltaisia kommentteja... aijai... miesvihaa ja haukkumista tuokin."

Ei, en hauku kaikkia miehiä, ärsyynnyn palstan miehiin. Tai siis sinuun tällä kertaa, kun et osaa muuten keskustella kuin syyttäen yksittäistä kommentoijaa miesten kaikista ongelmista. Syyttely on se, missä olet hyvä. 

Mielipiteiden yleistämisestä, sitä sinä juuri teet. Reaktiot kohdistuvat sinuun, ja vain sinuun. Jos vastaukset syytöksiisi eivät miellytä, katse peiliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kansainvälinen miestenpäivä on kansainvälinen vuosipäivä, jota vietetään 19. marraskuuta. Vuonna 1999 alkanutta tapahtumaa juhlitaan nykyään monissa järjestöissä kaikissa maanosissa, ja sillä on myös Unescon tuki."

 

Jotain vikaa tässä?

Juu, tuo päivä on YK:n kalenterissa vessapäivä. Vessapäivä siitä on tullut vuoden 1999 jälkeen, joten sattumaa se ei ole, vaan se kuvaa feministien näkemystä miestenpäivästä.

Unescon "tuella" voi pyyhkiä perseensä, wikipedian väite perustuu UK:n yhte

 

Feministit tulee tuhota. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asenteesi on "naisten ongelmat ovat yhteisiä jotka erityisesti miesten tulee korjata, muta miesten ongelmat ovat miesten omia joiden korjaamiseen naisten ei tarvitse osallistua millään tavalla."

Ymmärrän että tämä voi tuntua loogiselta ajatukselta. Se vain väistää sen faktan että hyvin moni naisten ongelma juontaa juurensa siihen että maailma pyörii miesten ehdoilla ja taas edelleen moni miesten ongelma juntaa juurensa siitä samasta asiasta. Eli jos mies ei olekaan juuri sen miesten maailman odotusten mukainen niin siitäkin seuraa ongelmia sille miehelle. MIes syrjäytyy kun ei täytä muiden miesten hänelle asettamia odotuksia (myös se naisen saaminen on paljolti miesten itse itselleen asettama vaatimus), miehen pitää mennä tapettavaksi sotiin koska miehet ovat päättäneet että sellainen on miesten rooli jne.

Toki naiset voivat olla mukana korjaamassa miestenkin ongelmia mutta ensisijas

Myöskään mitään patriarkaattia tai miesten maailmaa ei ole olemassakaan, eikä ole koskaan ollut. Miespuolisen työläisen asema ei ole naispuolista hallitsijaa parempi. Naiset ovat myös aina voineet tukeutua miehiin ja "naida ylöspäin" menestyäkseen elämässä, miehillä ei ole tuollaista vaihtoehtoa.

Vertaat työläisen asemaa naishallitsijan asemaan? Kuinka paljon niitä mieshallitsijoita on ollut versus naishallitsija?? Kyllä tää maailma on miesten rakentama ja suurelta osin maailmassa myös hallitsema. Todella naivia kuvitella muuta. Kuulostaa lähinnä tahalliselta vänkäämiseltä, ilman et itsekään noin uskot.

Vierailija kirjoitti:

Naiset haluavat vapautua ja kokea erilaisia asioita. Miehet haluavat suojella perhettä. Pitää ottaa konservatiivisia naisia Suomeen, että syntyy lapsia ja saadaan lisää perheitä.

Tuo kuulostaa taas pahalta, noin ilmaistuna: pitää ottaa konservatiivisia...ei naisten tulis olla mikään kauppatavara miesten tarpeisiin. Kuulostaa tosi pahalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miehet haluavat suojella perhettä. "

Miltä? Perhe ei nykymaailmassa tarvitse suojelua ollenkaan samalla tavalla kuin silloin kun piti karkottaa karhut ja sudet pihapiiristä ja vaeltavat rosvojoukot porstuasta.

Nykyään perhettä suojellaan parhaiten olemalla osallistuva ja hoivaava isä joka luo hyvät ja läheiset suhteet lapsiinsa ja jakaa kotityöt reilusti puolisonsa kanssa. Mutta tuo ei tunnu monelle miehelle kelpaavan. 

Tällä tavalla varmistat lähinnä avioeron, koska naiset ovat liberaaleja

Avioero,  koska naiset? Eiköhän siinä sopassa ole molemmat mukana.

Tutkimuksen mukaan perheet, joissa vastuut jaetaan, pysyvät yhdessä. Tietenkin poikkeuksiakin on, mutta todennäköisyys parempi. 

"Feministit tulee tuhota. "

Miksi?