Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Stubb vai Haavisto rehdimpi ja rehellisempi?
30.01.2024 |
Kumpi on rehdimpi ja rehellisempi, Stubb vai Haavisto? Perustelut myös, kiitos!
Kommentit (830)
Vierailija kirjoitti:
Haavisto toimii ominpäin selän takana kuten al hol tapauksessa.
Nimenomaan. Hän on arvaamaton ja ei kuuntele asiantuntijoita , niinkuin IS IS tapauksessa, eikä noudata lakeja, niinkuin sysätessään esimiehenä ulkoministeriössä virkamiehen syrjään kun ajoi omaa päämääräänsä ja haetutti ne naiset.
Hän korostaa virheellisesti itseään, olen pelastaja ja teen hyviä töitä (toin lapset Suomeen) sensijaan että myöntäisi virheensä.
Kiero ja viekas kuin kettu. Manipuloi muita. Vihreät aatteet, janoaa valtaa. Ollut toissijaisissa ministeritehtävissä, nyt ollut "ekaa" kertaa ulkoministerinä jossain tärkeämmässä ministeripestissä.
Stubbilla on laajempaa ja monipuolisempaa ministerikokemusta, ollut ulkoministerinä, pääministerinä, valtionvarainministeriön jne. Stubb osaa oppia virheistään, Haavisto ei edes myönnä virheitään eikä pyydä anteeksi.
Haavisto on mielestään aina oikeassa.
Vaarallinen mies. Pekka voi saada paljon pahaa aikaiseksi. Stubb ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pekka ja susi. Liian epärehellistä äänien kalastusta. Nyt Pekka sanoo, että sudet ammutaan. Eikö hän korjaillut sitä siivoojien alentamislausontoaankin jo?
Haavistolla on paljon myös maltillisia, fiksuja ja työssäkäyviä perheellisiä kannattajia. Harmi, jos tuo woke-kannattajaporukka, joka joissakin televisioesiintymisissä on ollut, vie hyvältä ehdokkaalta äänestäjiä. Että suututaan sitten sellaisestakin aika hatarat perusteet ja pelkkä tunne edellä tehdään päätös äänestettävästä henkilöstä.
Vierailija kirjoitti:
Haavisto selkeesti rehdimpi.
Pekka ampuu susia. En vihreänä voi äänestää häntä! Hyi hyi Pekka! Kohta ampuu bambit ja citykanitkin? Jos sillä heruu ääniä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Stubb harrasti omin päin Lavrov kuiskausta.
Hän ei ollut edes tuolloin hallituksessa.
"KOKOOMUKSEN presidenttiehdokas Alexander Stubb joutui vastaamaan IS:n Vaaligrillissä kysymyksiin tekstiviestien vaihtelusta Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovin kanssa. Kaksikko viestitteli kevättalvella 2022.
Minulla oli ihan vilpitön yritys ymmärtää, mitä tapahtuu, koska olen tuntenut Lavrovin monta vuotta. Täytyy myöntää, että vastaukset eivät jättäneet mitään sattuman varaan. Se oli perinteistä venäläistä propagandaa."
Haavisto on käynnyt Venäjällä satoja kertoja ja hänellä on Venäjällä ystäviä (IS). Ollut koko poliittisen uransa lyhytnäköinen ja venäjä mieluinen, ajanut venäläisten oikeuksia, mm. Viisumeihin helpotuksia. Ei kannata unohtaa näitä.
Ja lisäksi ajanut koko poliittisen historiansa ajan puolustusvoimia alas Suomesta. Jos Haaviston tahto olisi toteutunut, meillä olisi reserviläisten määrä pudotettu ja olisimme menneet ruotsin tielle ja puolustusvoimat olisi lopetettu ja puolustusvoimien määrärahat olisi siirretty ympäristöministeriön käyttöön. Tätä Pekka haaveili. Takinkääntäjä ja epäluotettava hän on. Onko pyytänyt julkisesti anteeksi mielipiteitään ja aikeistaan? Pekka ei myönnä virheitään. Hän on aina oikeassa.
Samoin NATOn suhteen. Aina vastustanut natoon liittymistä. Ei ole tehnyt pätkääkään töitä natoon liittymisen eteen, ei neuvotteluja, ei oman arvovaltansa käyttämistä ennen vuotta 2022. Onko pyytänyt anteeksi, että ei ole nähnyt ja ymmärtänyt aiemmin turvallisuuspoliittista kokonaisuutta ja tilannettamme venäjän rajanaapurina oikein?
Pelkillä Ylioppilaspapereilla ei voi ymmärtää laajempia kokonaisuuksia selkeästi......
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että politiikassa ei voi edes toimia jos on sataprosenttisen rehti. Neuvottelutaktiikoihinkin kuuluu tietynlainen manipulointi. Mutta luotan enemmän Haavistoon siinä, että hän aidosti toimisi Suomen hyväksi ja tietyltä arvopohjalta. Hän on myös osoittanut, että on poikkeuksellisen paneutunut tehtäviinsä. Stubbia en pidä yhtä omistautuneena. Stubbille presidentiksi tuleminen olisi todennäköisesti enemmän egon pönkitystä.
Haavisto vastannut vaalikoneessa, ettei laita Suomen etua aina ensin. Mielestäni se kertoo riittävästi hänen arvoistaan.
Stubbin isänmaa on EU:n federalistinen liittovaltio.
Edellinen ehdokas taktikoitiin pois isänmaallisuuden takia, joten en usko että haittaa.
En tiedä mistä puhut, mutta kun otit isänmaallisuuden puheeksi, niin ainakin perussuomalaiset ovat epäisänmaallisin puolue, mitä Suomessa on. Voisivat poistaa tuon "suomalaisuuden" nimestään, tai vaihtaa nimekseen vaikka Haittasuomalaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkielinen Stubb voisi käyttää oikeaa etunimeään, joka on Kaj-Göran. Aletaan puhumaan sitten rehellisyydestä.
Elitistinen Firenzessä viihtyvä Kaj-Göran englantilaisen vaimonsa kanssa ei ole kovin suomalaisuuden perustyyppi. Mutta haluttiinhan me Saksasta aikoinaan prinssikin Suomeen.
Parempi britti juristi suzanne on mielestäni presidentin puolisona linnan emäntänä kuin se ecuadorilainen kampaaja Antonio, joka on tuomittu rattijuopumuksesta ja on cinderellalla tapellut ja lyönnyt naisia kasvoihin ja lisäksi tapellut jotain miestä vastaan, sovitteluilla selvinnyt nuo väkivalta tapaukset.
Antonio on väkivaltainen luonne siis. Vastaamon uhri myös.
En halua homoparia linnanjuhliin isänniksi. Enkä tekemään koulu ja päiväkoti vierailuja esimerkiksi lapsille.
Jokainen saa itse valita ketä äänestää ja minä äänestän Alexia ja suzannea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haaviston elämä on tehnyt hänestä empaattisen. On varmasti tarvittu paljon kyyneleitä, että on voinut hyväksyä itsensä.
Stubb taas on epäaito ja liian itsevarma.
Perussuomalaisena äänestän Haavistoa.
Tuon levelin itsevarmuus on usein epävarmuutta. Aidosti itsevarman henkilön ei tarvitse korostaa itseään.
Haavisto korostaa itseään. Epäilen että hän sairastaa muistisairautta, kun toistelee joka tilanteessa "Pekka tämän oli tarkoitus olla kahdenvälinen"....
Muistisairauteen liittyy myös suuruus fantasiat, "kirjoitin sopimuksen". Sillä todellisuudessa meillä oli kumikeimaisin, joka työnsä puolesta allekirjoitti sopimuksen. Valmistelutyöt ja sopimuksen laati muut ja muu valtio. Meidän sopimuksen virkansa puolesta kirjoitti henkilö, joka on koko aiemman poliittisen uransa vas
Esimerkiksi Turkin saaminen meidän Nato-jäsenyytemme puolelle ei ollut kirkossa kuulutettua. Haavistolla on ollut tuossa merkittävä rooli. Ruotsi hoiti tilanteen paljon huonommin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tanssitaanko linnan juhlissa letkajenkkaa,jos Haavisto voittaa vaalit?
Valitse kahden korkkiruuvin väliltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai, että Haavistolla ollut merkittävä rooli neuvotteluissa Turkin kanssa? Muuten hyvä, paitsi , että Turkin presidentti kieltäytyi neuvotteluista ulkoministeri Haaviston kanssa. Pääministeri Marin ei kelvannut koska hän on nainen. Joten presidentti Niinistö oli mies paikallaan ja hoiti homman kotiin!
Hyviä ehdokkaita molemmat, Stubb ja Haavisto. Tärkeintähän on joka tapauksessa se, ettei oikeusistuimessa tuomittu pikkurikollinen Halla-aho ole toisella kierroksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinistöstä tuli kokoomustaustasta huolimatta kaikkien aikojen suosituin, koko kansan presidentti.
Nyt joidenkin mielestä kokoomustausta tekee Stubbista koko kansan presidentiksi kelpaamattoman.
Täytyy todella olla vihervasemmistolaiset lasit silmillä, jos ei pysty objektiivisuuteen.
Stubbin ylimielisyys tuli taas esille eilisessä vaalitentissä, viime viikolla sai paremmin pysymään tämän asian kurissa. Kallistun yhä enemmän Haaviston puolelle, on vakaampi ja sovittelukykyisempi henkilö.
Vierailija kirjoitti:
Stubbin ylimielisyys tuli taas esille eilisessä vaalitentissä, viime viikolla sai paremmin pysymään tämän asian kurissa. Kallistun yhä enemmän Haaviston puolelle, on vakaampi ja sovittelukykyisempi henkilö.
Miten se ylimielisyys mielestäsi näkyy?
Vierailija kirjoitti:
Haavisto on helpommin vietävissä ainaisine ihmisoikeuspuheineen, on sellainen maailmanparantajatyyppi, että ihan hirvittää, mitä tekisi presidenttinä.
Stubb on päättäväinen ja tarvittaessa tiukkakin. Hän tukeutuu tiedonhaussa huippuasiantuntijoihin, joiden kanssa käy paljon keskusteluja. Luotan Stubbiin presidenttinä.
Poikani oli uhmaiässä päättäväinen ja tarvittaessa tiukkakin, ja tukeutui tiedonhaussa huippuasiantuntijoihin ja kävi meidän kanssa paljon keskusteluja. En silti luottaisi häneen presidenttinä vieläkään, vaikka hän nyt 13-vuotiaana ei taitaisi olla huonompi pressa kuin Stubb. Hän kun oikeasti ymmärtää nykyisin rajansa ja hänellä on niitä hienoja ominaisuuksia, joista Stubbin suu jauhaa samalla kun silmät kiristyvät inhosta. Kuten empaattisuus ja kuuntelevuus. Eikä pentuni ole liikaa maailmanparantajakaan. Mutta kaavamaisessa ajatteluntapaisessaan Stubb on pahempi maailmanparantaja kuin Haavisto, joka Stubbiin verrattuna on reaalipoliitikko. Haavisto ymmärtää diplomatian olemuksen, vaikkei viitsisi käyttää sitä virkamiehiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stubb harrasti omin päin Lavrov kuiskausta.
Hän ei ollut edes tuolloin hallituksessa.
"KOKOOMUKSEN presidenttiehdokas Alexander Stubb joutui vastaamaan IS:n Vaaligrillissä kysymyksiin tekstiviestien vaihtelusta Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovin kanssa. Kaksikko viestitteli kevättalvella 2022.
Minulla oli ihan vilpitön yritys ymmärtää, mitä tapahtuu, koska olen tuntenut Lavrovin monta vuotta. Täytyy myöntää, että vastaukset eivät jättäneet mitään sattuman varaan. Se oli perinteistä venäläistä propagandaa."
Haavisto on käynnyt Venäjällä satoja kertoja ja hänellä on Venäjällä ystäviä (IS). Ollut koko poliittisen uransa lyhytnäköinen ja venäjä mieluinen, ajanut venäläisten oikeuksia, mm. Viisumeihin helpotuksia. Ei
Vadtahan monilla silmät aukesi .......
Meidän kuntaan ei isoihin virkoihin kouluttamattomat pääse haastatteluihin asti karsiutuu jo heti alussa, ei riitä pelkkä kokemus. Otetaan sellainen jolla koulutuspohja ja kokemus. Mitenköhän nyt. Eikö Haavisto ole ollut hyväosainen, miksei ole suorittanut mitään sopivaa koulutusta ei varmaan raha ole ollut esteenä. Pistää miettimään.
Alue: Aihe vapaa
Molemmat ovat ihan ok, mutta kovasti nyt vaikuttaa että Haavistolla on parhaat valmiudet noin substanssiosaamisen puolesta. Tuntee ulkopolitiikan ja mahdollisen kriisin sattuessa olisi maltillinen mutta peloton.
Ks esim https://www.is.fi/politiikka/art-2000010159519.html
Jos tätä jatkuu koko viikon niin Haavisto saattaa saada pikku enemmistön. Useimmat meistä ovat kiinnostuneita nimenomaan kandidaattien osaamisesta nykyisessä aika vaarallisessa tilanteessa.