Koiran tiedot pois Kennelliiton rekisteristä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhut ihan eri asiasta. Puhut siitä, että kennelliitolle on kasvattajan toimesta annettu vääriä tietoja.

Toisekseen olisi mielenkiintoista lukea näistä tapauksista, joissa rekisteristä ollaan poistettu ihan käypiä tietoja ja onko ostajat suosutunert tähän osallisina. Se että on teetetty välipentuja, rikkoon kennelliiton ehtoja, mutta ei poista sukutaulufaktaa Kennelliitto voi erottaa tllaisen kasvattajan. 

 

Kuulostaa kyllä vähän erikoiselta, että sukutauluista aletaan poistaa tietoja, jolei ilmeistä virhettä niissä ole ja ostajat suostuneet asianomaisina tähän. Ostajathan vaatisivat kasvattajalta korvauksia! Taidat keksiä koko jutun

En usko hetkeenkään tähän. Koska mm. koiran poistaminen kennelliiton rekisteristä vaikuttaa mm. koiran vakuutuksiin Se, että omistajille ei ilmoitettaisi, että heidän koiransa tullaan poistamaan rekisterist

Kennelliitollahan on ER-rekisteri, joka on koirille jotka ei täytä liiton ehtoja. Epäselvät tapaukset siirretään varmaan siihen ja sitten vakuutusalennukset pysyy voimassa. Mutta koira on edelleen rekisterissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu et saa. Kennelliitto ilmoittaa jalostustietokantasivuillaan, että se omistaa tiedot. Millä perusteella he näin väittävät, sitä en tiedä. Kasvattajat niiden tietojen laittamisesta Kennelliitolle kuitenkin maksavat suolaiset rahat.

No onpahan älytöntä! Etenkin kun et itse ole saanut tehdä sitä valintaa, että rekisteröidäänkö koira vai ei. 

Ap

Sait tehdä valinnan, hankitko sinne rekisteröidyn koiran vai et. Kasvattaja ei voi valita rekisteröidä osat pennuista ja osat ei... jos jää siitä kiinni, saa sanktioita kennelliitolta.

Huoh, kommentit jäävät haaviin mutta yritetään nyt uudestaan oikaista tätä elsu-asiaa mikä menee näin monelta iloisesti yli hilseen.

1. Maininta välipennuista ei liity mitenkään elsu-tapauksiin mitkä on poistettu rekisteristä. Se oli vain huomio siihe, että Kennelliiton reksiteriä tarkastelemalla ei pysty päättelemään yhtään mitään omistajan vastuullisuudesta. 

2. Koiran saa poistettua reksiteristä painavin syin ja näissä tapauksissa on kyse eläinsuojelun huostaanottaman koiran ja sen uuden omsitajan turvallisuudesta. Eläinsuojelurikoksen tehnyt taho (eli se jolta koira on otettu eläinsuojelullisin perustein pois) ei ole välttämättä koiran kasvattaja, vaan henkilö jolle kasvattaja on myynyt koiran. Koska koirapiirit ovat pienet (etenkin harvinaisempien ro tujen kohdalla), joku tuntee aina jonkun. Kun koiraa ei löydy rekistereistä, hillitsee se tehokkaammin innokkaimpien puskaradioetsivien koiranjäljittämistä sukulaistietojen avulla

3. Rekisteristä poistamisesta ei ole yhdellekään taholle haittaa. Koira on esyn huostaanottama ja esy steriloi koiran aina ennen uuteen kotiin luovuttamista. Näin ollen koiran terveystietoja tai sukulaissuhteita ei tarvitse kenenkään tietää. Koira on päässyt pois sekä jalostusbisneksestä että huonota omistajalta ja elelee jossain uutta elämäänsä.

Vierailija kirjoitti:

Huoh, kommentit jäävät haaviin mutta yritetään nyt uudestaan oikaista tätä elsu-asiaa mikä menee näin monelta iloisesti yli hilseen.

1. Maininta välipennuista ei liity mitenkään elsu-tapauksiin mitkä on poistettu rekisteristä. Se oli vain huomio siihe, että Kennelliiton reksiteriä tarkastelemalla ei pysty päättelemään yhtään mitään omistajan vastuullisuudesta. 

2. Koiran saa poistettua reksiteristä painavin syin ja näissä tapauksissa on kyse eläinsuojelun huostaanottaman koiran ja sen uuden omsitajan turvallisuudesta. Eläinsuojelurikoksen tehnyt taho (eli se jolta koira on otettu eläinsuojelullisin perustein pois) ei ole välttämättä koiran kasvattaja, vaan henkilö jolle kasvattaja on myynyt koiran. Koska koirapiirit ovat pienet (etenkin harvinaisempien ro tujen kohdalla), joku tuntee aina jonkun. Kun koiraa ei löydy rekistereistä, hillitsee se tehokkaammin innokkaimpien puskaradioetsivien koiranjäljittämistä sukulaisti

Eikö tuohon 2-kohtaan riittäisi tietojen piilotus jalostustietojärjestelmästä. Ja kai edellisellä omistajalla voi olla tiedot koiran vanhemmista ihan muistissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huoh, kommentit jäävät haaviin mutta yritetään nyt uudestaan oikaista tätä elsu-asiaa mikä menee näin monelta iloisesti yli hilseen.

1. Maininta välipennuista ei liity mitenkään elsu-tapauksiin mitkä on poistettu rekisteristä. Se oli vain huomio siihe, että Kennelliiton reksiteriä tarkastelemalla ei pysty päättelemään yhtään mitään omistajan vastuullisuudesta. 

2. Koiran saa poistettua reksiteristä painavin syin ja näissä tapauksissa on kyse eläinsuojelun huostaanottaman koiran ja sen uuden omsitajan turvallisuudesta. Eläinsuojelurikoksen tehnyt taho (eli se jolta koira on otettu eläinsuojelullisin perustein pois) ei ole välttämättä koiran kasvattaja, vaan henkilö jolle kasvattaja on myynyt koiran. Koska koirapiirit ovat pienet (etenkin harvinaisempien ro tujen kohdalla), joku tuntee aina jonkun. Kun koiraa ei löydy rekistereistä, hillitsee se tehokkaammin innokkaimpien

Eikö tuohon 2-kohtaan riittäisi tietojen piilotus jalostustietojärjestelmästä. Ja kai edellisellä omistajalla voi olla tiedot koiran vanhemmista ihan muistissaan.

Riittää ja usein näin toimitaankin. Valitettavasti yllättävän monet tahot kuitenkin pääsevät noihin tietoihin käsiksi, eikä aina voida luottaa siihen, että Kennelliitossa toimivat henkilöt noudattaisivat salassapitosopimusta. Joskus on vain turvallisinta ja yksinkertaisinta, että koira "katoaa".

Tuolta kiinnostuneet voivat lukea enemmän Kennelliiton rekisteriperusteista. Tekstistä löytyy myös kohta jossa mainitaan reksiteristä poiston voivan tapaahtua kasvattajan ja tai omistajan toimista johtuen.

https://www.kennelliitto.fi/lomakkeet/ 

"No enhän minä ole sanonut, mitä mieltä itse olen. Halusin vain kysyä asiasta, että otahan ihan iisisti vaan :D Mutta onhan se mielenkiintoista, että asiasta voidaan olla niin vahvasti eri mieltä.

Kennelliiton edustajat voivat olla mitä mieltä tahansa asioista, lakihan se on joka viime kädessä määrää. Muistetaanpas myös, että Kennelliito ei ole viranomaistaho."

Eli sä haluat koirasi tiedot pois sieltä koska sun mielestä niiden kuuluu olla siellä rekisterissä. Okei, nyt alan ilmiantamaan tätä paskaa, yrittäisit edes.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun olet koira. ostanut, sinulle on annettu siitä sopimuskappale, jonka olet allekirjoituksellasi hyväksynyt. Olet myös,tietoisesti osatnut koiran, joka kasvattajan toimesta on rekisteröity rekisteriin.

Minä en ole ostanut koiraa kasvattajalta. Kyseessä kodinvaihtaja. 

Kysymys on nyt siitä, että pitäisikö oman koiran tiedot saada halutessaan poistettua rekisteristä, joka ei ole minkään viranomaisen hallinnoima. Ei-pakollinen rekisteri siis kyseessä.

Vai löytyykö jostain laki, että rotukoirien on pakko olla Kennelliton rekisterissä? 

Ap

Olet ostanut koiran, joka on kennelliiton rekisterissä. Sama se keneltä. Jos et tiennyt ostaessasi asiaa, riitele siitä sen tahon kanssa, joka koiran sinulle luovutti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://tietosuoja.fi/kun-haluat-poistaa-tietosi

https://tietosuoja.fi/mika-on-henkilotieto

Kun nuo sivut lukee läpi niin pitäisi olla kenelle tahansa selvää, että tiedot täytyy olla mahdollista poistaa.

 

Kuten ketjussa on jo sanottu, niin koira on lain mukaan verrattavissa esineeseen. Ilmeisesti näin ollen koiran tiedot on ja pysyy rekisterissä, mutta omistajan tiedot voi halutessaan poistattaa (mikäli tiedot Kennellittoon on itse alunperin antanut).

Ap

Kas, ap sentään ymmärsi lukemansa.

Vierailija kirjoitti:

Koiran omistaja ei omista siihen liitttyviä tietoja esim. sukutaulua. Ihan älytöntä vaatia kasvattajan keksimän nimen poistoa rekisteristä, jossa on koiran kaikki sukulaiset. Kukaan ei tiedä kenen koira se on ja rekisterimaksu on kerran maksettu. Tiedot eivät enää hyödytä Kennelliittoa vaan esim. pennunostajia.

Kuka omistaa koiran tiedot jos ei koiran omistaja? Onko ne Kennelliiton omaisuutta!?

Vierailija kirjoitti:

https://tietosuoja.fi/kun-haluat-poistaa-tietosi

https://tietosuoja.fi/mika-on-henkilotieto

Kun nuo sivut lukee läpi niin pitäisi olla kenelle tahansa selvää, että tiedot täytyy olla mahdollista poistaa.

 

Kun lukee nuo sivut läpi, niin pitäisi tyhmemmällekin selvitä että koira ei ole henkilötieto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas joka tapauksessa mielenkiintoinen aihe! Mielipiteitä puolesta ja vastaan, ja hyviä pointteja noussut esille. Pitää selvitellä asiaa vielä ajan kanssa näemmä, kun ei ihan yksiselitteistä vastausta tähän taida ollakaan :) 

Ap

Täysin yksiselitteistä kun luet Tietosuojavaltuutetun ohjeet. Kennelliitolla ei ole lain määräämää eritysoikeutta säilyttää rekisterissä sinuun liittyviä tietoja ilman hyväksyntääsi.

 

Ne eivät liity millään tapaa häneen, jos hän ei ole omistajatietojaan sinne ilmoittanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä täydellisempi jalostusrekisteri on, sen parempi vastuullisille kasvattajille. Jos haluaa koiran tiedot poistamalla levittää epäluuloa, se tuskin vastuuttomia kasvattajia estää jatkamasta toimintaansa.

Miksi sillä olisi merkitystä? Täysin yksityisenä toimijana oleva yhdistys voi toki tehdä hyödyllistä työtä ja saada aikaan hyviä asioita, mutta ei se tarkoita sitä, että sillä verukkeella saa tehdä mitä tahansa! Lakia täytyy noudattaa myös silloin kun lain rikkomisesta aiheutuu jotain hyvää.

Joten koiranomistajalla täytyy ehdottomasti säilyä oikeus päättää siitä haluaako koiransa tietoja olevan jonkun yhdistyksen papereissa vai ei. Tietojen kerääminen ja rekistereiden ylläpito ei ole sellainen asia mitä kuka tahansa saa tehdä ilman mitään rajoituksia. Tietojen keräämiseen tarvitaan lupa siltä kenen tietoja ne on.

 

Ja lupa on annettu siinä kohtaa kun koira on sinne rekisteröity.

Vierailija kirjoitti:

Huoh, kommentit jäävät haaviin mutta yritetään nyt uudestaan oikaista tätä elsu-asiaa mikä menee näin monelta iloisesti yli hilseen.

1. Maininta välipennuista ei liity mitenkään elsu-tapauksiin mitkä on poistettu rekisteristä. Se oli vain huomio siihe, että Kennelliiton reksiteriä tarkastelemalla ei pysty päättelemään yhtään mitään omistajan vastuullisuudesta. 

2. Koiran saa poistettua reksiteristä painavin syin ja näissä tapauksissa on kyse eläinsuojelun huostaanottaman koiran ja sen uuden omsitajan turvallisuudesta. Eläinsuojelurikoksen tehnyt taho (eli se jolta koira on otettu eläinsuojelullisin perustein pois) ei ole välttämättä koiran kasvattaja, vaan henkilö jolle kasvattaja on myynyt koiran. Koska koirapiirit ovat pienet (etenkin harvinaisempien ro tujen kohdalla), joku tuntee aina jonkun. Kun koiraa ei löydy rekistereistä, hillitsee se tehokkaammin innokkaimpien puskaradioetsivien koiranjäljittämistä sukulaisti

Eläinsuojeluyhdistyksen toiminnassa mukana pyörivänä, oikein hyvää päivää. Nyt oli sen verran paksua sontaa että oksat pois. Tätäkin kautta on mennyt huostaanotettuja koiria uusiin koteihin, itsellänikin on yksi. Ei niitä rekisteristä poisteta tuon takia, salassapitovelvollisuus sensijaan on. Sinä et rekisteristä näe sijaitseeko se koira Kuopiossa vai Mallorcalla, ellei omistaja laita yhteystietojaan julkisiksi. Yksinkertaisesti, rekisteristä ei poisteta koiria, ellei rekisterissä olevat tiedot ole vääriä ja polveutumista ei pystytä varmentamaan (tätä edeltää iso määrä byrokratiaa) tai ne todetaan vääriksi; näin muistan tapahtuneen kahdesti. Ensin jotain pieniä valkoisia rotuja, oliko bichoneita tms ja toisen kerran lappalaiskoiria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas joka tapauksessa mielenkiintoinen aihe! Mielipiteitä puolesta ja vastaan, ja hyviä pointteja noussut esille. Pitää selvitellä asiaa vielä ajan kanssa näemmä, kun ei ihan yksiselitteistä vastausta tähän taida ollakaan :) 

Ap

Täysin yksiselitteistä kun luet Tietosuojavaltuutetun ohjeet. Kennelliitolla ei ole lain määräämää eritysoikeutta säilyttää rekisterissä sinuun liittyviä tietoja ilman hyväksyntääsi.

 

Koira on ESINE Suomen laissa ei henkilö. 

Aivan. Ja minun omistamaani esineeseen liittyvät tiedot ovat minun omaisuuttani. Kenelläkään ei ole oikeutta ylläpitää rekisteriä minun omaisuudestani, ilman minun hyväksyntääni. (Poislukien tietyt viranomaistahot, yms)

&nbsp

Kuka tahansa saa ylläpitää aivan vapaasti rekisteriä sinun omaisuudestasi niin halutessaan.

Ei niitä tietoja sieltä pois saa. Tässä sekoittuu koiran tiedot ja henkilön tiedot. Henkilötietolaki ei suojaa koiraa, vaan ihmisiä. Eikä muutakaan ihmisen omaisuutta. Oman autonkin tiedot ovat julkisia. Jokaiselta varaosamyyjältä löytyy auton tiedot rekisterinumeron perusteella. Koiran omistajan tiedot saa poistettua Kennelliiton rekisteristä jos ne omistajatiesot siellä on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasvattajan lomakkeessa, joka rekisteröit pentueen,  lukee: Suostun siihen, että yllä olevat tiedot ovat julkisia ja Kennelliiton sekä rotuyhdistyksen käytettävissä.

Siinä on annettu allekirjootuksella oikeus Kennelliiton käyttöön. Ja ostaja tietää ostavansa rekisteröidyn koiran. 

Tueha jupista pitempään

Laki sanoo, että suostumuksen voi peruuttaa. Ei se niin mene, että kun kerran laittaa nimen paperiin niin Kennellitto saa ikuisesti tehdä tiedoilla mitä haluaa.

"Rekisterinpitäjän täytyy poistaa henkilötietosi näissä tapauksissa: Peruutat antamasi suostumuksen, eikä tietojesi käsittelylle ole muuta laillista perustetta."

AP:n henkilötietoja ei ole rekisterissä.

Vierailija kirjoitti:

Puhut ihan eri asiasta. Puhut siitä, että kennelliitolle on kasvattajan toimesta annettu vääriä tietoja.

Toisekseen olisi mielenkiintoista lukea näistä tapauksista, joissa rekisteristä ollaan poistettu ihan käypiä tietoja ja onko ostajat suosutunert tähän osallisina. Se että on teetetty välipentuja, rikkoon kennelliiton ehtoja, mutta ei poista sukutaulufaktaa Kennelliitto voi erottaa tllaisen kasvattajan. 

 

Kuulostaa kyllä vähän erikoiselta, että sukutauluista aletaan poistaa tietoja, jolei ilmeistä virhettä niissä ole ja ostajat suostuneet asianomaisina tähän. Ostajathan vaatisivat kasvattajalta korvauksia! Taidat keksiä koko jutun

Kennelliitto ei ole viranomainen vaan täysin yksityinen yhdistys. Heidän rekisterissään voi olla mitä tahansa tietoja täysin mielivaltaisesti. Miten nyt ovat sattuneet niitä sinne keräämään. Kirjoitat 'väärien tietojen antamisesta' ihan kuin se olisi rikollinen teko. Eihän se kennelliiton rekisteri ole yhtään sen virallisempi kuin kenen tahansa ylläpitämä lista koirista. Yhtä virallinen kuin jos sinä itse ruutuvihkoon keräisit naapurien koirista tietoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas joka tapauksessa mielenkiintoinen aihe! Mielipiteitä puolesta ja vastaan, ja hyviä pointteja noussut esille. Pitää selvitellä asiaa vielä ajan kanssa näemmä, kun ei ihan yksiselitteistä vastausta tähän taida ollakaan :) 

Ap

Yksiselitteinen vastaus on että koiran tietoja ei saa tuolta pois. Ainoa ongelma on sinun kognitiiviset kyvyt jotka eivät pysty käsittelemään asiaa.

Tässä keskustelussa moni on eri mieltä asiasta. 

Ap

Juu, se että taivaalla lentelee vaaleanpunainen elefantti on toki mielipide.

Vierailija kirjoitti:

Asiasta ollaan niin vahvasti eri mieltä, koska useimmat jankuttajat eivät tiedosta, ettei nyt puheena ole ihmisen, vaan koiran tiedot. 

Ihminen omistaa koiran. Koira on esine. Yleisen käytännön mukaan omistaja määrää omaisuudestaan. Ei minun autonkaan rekisterinumeroa kukaan saa ilman minun lupaani kerätä rekisteriin. Miksi joku saisi kerätä minun koirani tiedot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiasta ollaan niin vahvasti eri mieltä, koska useimmat jankuttajat eivät tiedosta, ettei nyt puheena ole ihmisen, vaan koiran tiedot. 

Ihminen omistaa koiran. Koira on esine. Yleisen käytännön mukaan omistaja määrää omaisuudestaan. Ei minun autonkaan rekisterinumeroa kukaan saa ilman minun lupaani kerätä rekisteriin. Miksi joku saisi kerätä minun koirani tiedot?

 

Ei kukaan sinun koirasi tietoja mihinkään kerää. Ne kerättiin kennelin omistajan koirasta, hänen omasta pyynnöstään.