Lue keskustelun säännöt.
Eläkkeet ja miksi eläkkeitä ei voi leikata
13.01.2024 |
Suomen perustuslakia tulkittaessa maksussa olevat työeläkkeet määritellään omaisuudeksi, jonka tasoon ei voida puuttua poliittisilla, taloudellisilla tai hallinnollisilla päätöksillä. Muutokset voivat kohdistua vain tulevaisuudessa maksettaviin työeläkkeisiin. Suomen työeläkemalli poikkeaa Ruotsin mallista sikäli, että siellä maksussa olevat eläkkeet alenevat yleisen taloustilanteen heikentyessä tai vastaavasti nousevat taloustilanteen kohentuessa.
Suomen työeläkejärjestelmä on jakojärjestelmä, jonka luoneet ikäpolvet hyötyvät myöhempien kustannuksella. 1940-luvulla syntyneet saavat noin viiden prosentin reaalituoton työeläkemaksuilleen. 1970-luvulla ja myöhemmin syntyneiden tuotto on arvion mukaan runsas kaksi prosenttia. Ensimmäiset sukupolvet saavat jopa suuremman tuoton kuin olisivat saaneet rahoitusmarkkinoilta.
Sukupolvien erilainen kohtelu johtuu siitä, että ennen 1990-lukua eläkemaksu oli vain 515 % palkasta, kun taas vuonna 2019 se oli 24,4 %. Siksi 1940 syntynyt saa yli kaksinkertaisen vastineen eläkemaksuilleen vuonna 1960 tai 1980 syntyneeseen verrattuna. Eläkerahastoja säästetään, jotta tulevaisuudessa maksua ei tarvitsisi nostaa kovin paljon nykyisestä. Jo 2010-luvulla työeläkemenot nousivat nopeasti työeläkemaksuja korkeammiksi, ja tilanne pahenee väestön ikääntyessä. Toisaalta työeläkerahastojen tuotto hidastaa niiden hupenemista. 2030-luvun pohjan jälkeen rahastot saataneen takaisin yli 800 prosenttiin vuotuisista eläkemenoista. Näin myöhemmätkin eläkkeet olisi turvattu.
Entinen taloustieteen professori, eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen johtaja Jaakko Kiander kirjoitti, että jos kansalaisaloitteen mukaisesti taitettu indeksi korvattaisiin palkkaindeksillä, eläkevarat loppuisivat kokonaan 2060-luvulla. Hänen mielestään olisi kohtuutonta kuluttaa näin kaikki eläkevarat yhdelle sukupolvelle, joka vieläpä maksoi töissä ollessaan paljon alhaisempia eläkemaksuja kuin nyt peritään ja joka jäi eläkkeelle keskimäärin alle 60-vuotiaana. Nuoret joutuvat maksamaan paljon korkeampia eläkemaksuja ja heidän eläkeikänsä on lähes 70 vuotta. Silti jo nyt eläkemeno on pysyvästi suurempi kuin eläkemaksuista kertyy.
Eli tässä teille syy miksi eläkkeitä ei voida leikata. Voitte leikata tulevia eläkkeitä eli heidän jotka eivät ole vielä eläkkeellä - yllätys yllätys, sitä ette tietenkään halua koska itsekkyys mutta muiden eläkkeitä haluatte leikata.
Kommentit (115)
Vierailija kirjoitti:
Valtion tehtäviin kuuluu turvata yhteiskunnan ja valtion turvallisuus poliisien ja armeijan avustuksella ja taata oikeus. Mitään muuta valtion ei tarvitse tarjota eli kaiken muun voi yksityistää.
Miksi valtio maksaa tukia?
Miksi valtio maksaa yritystukia?
Miksi on ihmisillä ja yrityksillä on oikeus verovähennyksiin?
Kaikki turha pois ja eläkkeet jokaisen yksilön hoidettavaksi eikä kukaan maksa toisen eläkkeitä, hoitoja tms. - aika jokaisen ottaa vastuu omasta elämästään.
Tuota kutsutaan myös anarkiaksi ja poliisivaltioksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta omaisten ei tarvitse hoitaa eläkeläisiä, ei ole lakia.
Eläkeläisille kaikki palvelut ovat maksullisia.
Palvelusetelin, jolla saa alennusta kodin siivouksesta 2 h kuukaudessa eli kaksion suuruiseen asuntoon saa, jos eläke maksimissaan 1422 brutto - verot.
1000 euron eläkkeestä ei mene veroa eikä voi saada verovähennystä kodin siivouksen ostosta eikä remonteista.
Esim siksi jos eläke on alle tonnin.
Vierailija kirjoitti:
Työeläke on jatkettua palkkaa. Asioista on sovittu kolmikantaisesti niin kummastuttaa miten asiaan voisi vaikka valtiovalta puuttua. Jos eläkkeitä leikattaisiin niin se pitäisi näkyä sitten työeläkemaksun leikkauksena eli paremmin tienaavien pitäisi saada käteen enemmän rahaa koska miksi heidän pitäisi maksaa määräänsä enempää? Työeläkemaksu ei ole vero joten se ei ole progressiivinen.
Enemmmän ihmettyttää koko elämänsä tai suurelta osin työelämän ulkopuolella viihtyneet ja käytännössä yhteiskunnan elätteinä olleiden vaatimukset kansaneläkkeen nostosta. Miksi yhteiskunnan kiviiriippana olleita pitäisi palkita laiskottelustaan ja työn välttelystään. Jos ei tee mitään yhteiskunnan hyväksi niin ei siitä pidä palkitakaan.
Miksi sijaisuuksia ei jatketa ja 66 - vuotiaat on töissä ja vie nuorempien työt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia.
https://www.taloustaito.fi/tyo-elake/keskielake-1-845-euroa-kuukaudessa…
Niin kauan kun eläkeläiset saavat kohtuuttomia ja perusteettomia rahoja nuorempien sukupolvien selkänahasta, en aio ottaa vanhuksia millään tavalla huomioon missään tilanteessa. Ei ole mitään kunnioitusta suuria ikäluokkia kohtaan. He loivat yhteiskuntajärjestelmän joka romahtaa mahdottomuuteen, mutta he ehtivät itse nauttia sen lyhytikäisistä hyödyistä koska ovat tämän pyramidihuijauksen huipulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ansiosidonnaista maksetaan 1,8 miljardia
Työttömillä on lapsia ja sijaisuuksia ei jatketa. Ja nyt ansiosidonnaista leikataan eli lisää paskaa niskaan vaan.
En tule hoitamaan ainuttakaan eläkeläistä, olen omassa kotona sisällä kaiken vapaa-ajan, kun sijaisuutta ei jatketa.
Valtiolle tulee kalliiksi, kun omaiset ei osallistu. Eläkeläisten hoito maksaa miljardeissa. Pelkät hoitokodit maksavat 5 miljardia vuodessa ja avuntarve lisääntyy.
Ansiosidonnais leikkauset vievät miljoonia, mutta eläkeläisten hoito tulee maksamaan miljardeissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valtiolle tulee kalliiksi, kun omaiset ei osallistu. Eläkeläisten hoito maksaa miljardeissa. Pelkät hoitokodit maksavat 5 miljardia vuodessa ja avuntarve lisääntyy.
Ansiosidonnais leikkauset vievät miljoonia, mutta eläkeläisten hoito tulee maksamaan miljardeissa.
Kyllä. Vanhuksienkin on osallistuttava taloustalkoisiin ja pärjättävä omillaan tai sukulaisten voimin.
Aina ennemmin leikataan elämän häntäpäästä kuin alkupäästä, jos tälle valtiolle jotain tulevaisuutta enää toivoo.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä ei leikata, koska he ovat merkittävä äänestäjäryhmä. Eläkeläisten joukon kasvaessa eläkemenot nousee, mutta samalla nousee eläkeiässä olevien äänestäjienkin määrä ja syntyy kierre. Sillon joudutaan leikkaamaan lapsilta ja se on helppoa, kun heillä ei ole äänioikeutta. Näin teki Katainen, Stub ja Sipilä hallitukset. Sitten vähenee syntyneiden määrä ja eläkkeiden maksajien määrä vähenee entisestään. Kierre syvenee, eikä sen katkaisemiseen taida olla enää mitään tehtävissä.
Orpon eläkeuudistus tulossa 2025:
"Tulevia eläkkeitä olisi poliittisesti helpompi leikata, joko palkkakarttuman tai esimerkiksi palkattomilta ajoilta kertyvien eläkkeiden osalta. Valtiovarainministeriön listoilla mahdollisia kohteita ovat esimerkiksi sairauden, työttömyyden, koulutuksen tai lastenhoidon työeläkelisiä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ainoa millä voi kaataa eläkeläismafian on lasten tekeminen, ja siihenhän ei suominaiset suostu.
Vaikka maksetut työeläkemaksut tulkittaisiin henkilökohtaiseksi omaisuudeksi, se ei tarkoita, ettei eläkkeitä voisi leikata. Eläkeindeksien määräytymislogiikka on poliittisesti päätetty ja se voitaisiin määritellä niin, että eläkkeet kasvaisivat niin paljon inflaatiota ja palkkoja hitaammin, että ne käytännössä laskisivat. Verotuksen kiristyksellä eläkkeitä voitaisiin myös käytännössä leikata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tämä systeemi on läpimätä ja meidän perhepiirissä jo tuhonnut välejä. Teen vaativampaa ja tulosvastuullisempaa työtä kuin isoäitini teki. Hän elää leveää elämää asuen kalliissa vuokrahuoneistossa hyvällä alueella muhkean leskeneläkkeen turvin ja minä ja puolisoni riitelemme siitä voisiko perunan osuutta lisätä annoksissamme, jotta joka tili ei jäisi miinukselle.
Joudumme ihan vakavasti miettimään muuttoa rauhattomalle alueelle tai sitten eroamme koska niukasta rahatilanteesta riitely on niin kuluttavaa. Eläkemaksut oikeudenmukaisemmiksi ja meille 200 + 200 euroa enemmän kuussa lapaseen, niin mummo ei siltikään näkisi nälkää ja meillä olisi oikeus normaaliin hyvään elämään.
Vierailija kirjoitti:
Yksi ratkaisu säästöihin voisi olla kansaneläkkeelllä olevien ja työttömien tukien lopettaminen. Miksi näitä kansanvihollisia ja laiskureita ylipäätään pidetään hengissä kun mokomat eivät hyödytä yhteiskuntaa mitenkään. Joka ei työtä tee, ei pidä leipääkän syömän sanottiin jo raamatussa.
Tuet ovat teidän maksamaanne suojelurahaa. Toki, lakkautetaan ne kaikki ja nautitaan sitten sekavasta ja pahoinvoivasta yhteiskunnasta. Voittekin eläkkeillänne maksaa valvontakamerat, piikkilanka-aidat sun muut. Suomi pääsisi vihdoin kolmansien maiden joukkoon turvallisuusasioissa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi ratkaisu säästöihin voisi olla kansaneläkkeelllä olevien ja työttömien tukien lopettaminen. Miksi näitä kansanvihollisia ja laiskureita ylipäätään pidetään hengissä kun mokomat eivät hyödytä yhteiskuntaa mitenkään. Joka ei työtä tee, ei pidä leipääkän syömän sanottiin jo raamatussa.
Tuet ovat teidän maksamaanne suojelurahaa. Toki, lakkautetaan ne kaikki ja nautitaan sitten sekavasta ja pahoinvoivasta yhteiskunnasta. Voittekin eläkkeillänne maksaa valvontakamerat, piikkilanka-aidat sun muut. Suomi pääsisi vihdoin kolmansien maiden joukkoon turvallisuusasioissa!
Mielummin tuo kuin sinun eläkkeitä maksaisin. Vielä kun lakeja höllennetään murhan/joukkomurhan suhteen niin tässä maassa alkaa isot talkoot! Eli korkeintaan huomautus.
Koska nykyiset eläkeläiset ovat pahinta minä minä minä -sukupolvea
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isoimpia eläkkeitä voisi kyllä leikata, mutta ei alle 1600 brutto eläkkeitä.
Muuttamalla perustuslakia kyllä jos haluat koskea maksussa oleviin eläkkeisiin.
Tulevia eläkkeitä toki voi leikata. Miksi niin ei tehdä, en tiedä.
Niitähän on leikattu jo, ja leikataan koko ajan elinaikakertoimen avulla. Maksut totta kai menee täysimääräisinä, mutta tuottoa pienennetään koko ajan. Yks vitsi koko eläkejärjestelmä ainakin 70-luvulla syntyneille.
Ansiosidonnaista sai 2 vuotta jo 1990-luvulla.