Lue keskustelun säännöt.
Suomalaisten historiasta koitetaan parhaan mukaan hävittää viikinkiläisyys
10.01.2024 |
Se on totta että Suomi oli tunnettu taikuudestaan ja moni Viikinki pelkäsi suomalaisia juurikin tämän takia. Viikingit eivät uskaltaneet tehdä hyökkäyksiä tänne mutta vaihtokauppaa tehtiin paljon.
Osassa Suomea on myös ollut Viikinkejä, suomalaisia Viikinkejä. Suomesta on myös löydetty Viikinkimiekkoja toiseksi eniten koko Pohjolasta, ainoastaan Norjasta on löydetty enemmän.
On myös tarinoita kuinka ruotsalainen Viikinkikuningas avioitui suomalaisen naisen kanssa.
Mutta ainakun Viikingeistä puhutaan, Suomi jätetään kokonaan ulkopuolelle keskusteluista mitä ovat monet ruotsalaisetkin ihmetelleet.
Kommentit (221)
Pitäisi erottaa toisistaan taikuus ja musta magia. Ehkä alkoholi vaikutti tai jokin rituaali. Mutta jos valon puolelle aikoo (jotkut), tuskin alkoholi ratkaisu, vaan muut henkiset tekniikat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esimerkkinä USA:n historiasta tiedetään 1800 -luvulta kaiken maailman saluunatappeluihin osallistujien nimet ja aseiden mallit ja merkit mutta samalta aikakaudelta Suomen historiasta tiedetään vain yleistä.
Av palstalla näkee, miten mistään mitään tietätämättömät pätevät asioilla, joista eivät tiedä mitään. Suomen historia tunnetaan aivan hyvin 1800- luvulta ja tappeluihin osallistujatkin tiedetään, koska niistä on laadittu oikeuden pöytäkirjat. Kaikki, jotkat tuntee historiaa, tietävät tämän.
Historia ennen 1100- lukua tunnetaan taas huonosti, koska sitä ei ollut. Kirjoitustaito saapui Suomeen vasta ristiretkien myötä eli kirjalliset lähteet ajatalta ennen tätä ovat muiden laatimia. Kukaan ei kuitenkaan yritä salata mitään keneltäkään.
Viinkihän oli ryöstö- ja kauppareissuilla käynyt henkilö. Koska ja minne Suomesta lähdettiin veneillä kiertelemään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkkinä USA:n historiasta tiedetään 1800 -luvulta kaiken maailman saluunatappeluihin osallistujien nimet ja aseiden mallit ja merkit mutta samalta aikakaudelta Suomen historiasta tiedetään vain yleistä.
Kannattaisiko lukea Suomen historiaa, jos olet tuossa uskossa?
Lukea? Veikkaan, että tuo tyyppi on katsonut korkeintaan telkkaria.
Sagat ovat faktoja vilisevää historiankirjoitusta bettrefolkin mielestä.Mutta muuttuvat satuiluksi heti kun mainitaan suomalainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen historiasta tiedetään edelleen hämmästyttävän vähän. Melkein voisi saada käsityksen kuin joku tai jotkut ei haluaisi että sitä tutkittaan ollenkaan vaan tyydyttäisiin siihen Ruotsi-Suomi versioon joka alkaa 1100 luvulta.
Paljonko tiedetään esimerkiksi Puolan historiasta rooman aikana? Englannin historiassa on paljon aukkoja, koska aikalaisten kirjoituksia tai tarinoita ei ole säilynyt.
Esimerkiksi ranskalaiset tietävät enemmän historiastamme kuin me. Siellä ihmetellään käsitystämme itsestämme. Islannin saagat tietävät kertoa kuninkaistamme. Itse nielemme ruotsalaisten valloittajien sepittämät sadut sellaisenaan. Näitä satuja varjellaan vieläkin mustasukkaisesti.
Joku raja nyt näihin satuihin. Joo, varmaan aika moni ranskalainen ihmettelee suomalaisten historiakäsitystä.
Vierailija kirjoitti:
Sagat ovat faktoja vilisevää historiankirjoitusta bettrefolkin mielestä.Mutta muuttuvat satuiluksi heti kun mainitaan suomalainen.
Eipä niitä kukaan enää historiankirjoituksena pidä. Kerrotko nyt kuitenkin missä ne viittaukset suomalasiin on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viikingit tekivät retkiä nykyiseen Suomeen (ja monille muille suomensukuisten kansojen asuttamille alueille) vaihtelevalla menestyksellä. Joskus saatiin hyvä saalis, joskus koko homma meni reisille.
"Suomalaisia" oli myös jonkin verran viikinkien mukana itään suuntautuvilla retkillä "rivimiehinä". Tätä yleisempi tapa päätyä noihin veneisiin oli kuitenkin kauppatavaraksi sieppaaminen; suomensukuisten kansojen väkeä päätyi itäisille maille orjiksi slaavien ym. ohessa.
Vierailija kirjoitti:
Viinkihän oli ryöstö- ja kauppareissuilla käynyt henkilö. Koska ja minne Suomesta lähdettiin veneillä kiertelemään?
Tässä nyt sotketaan iloisesti käsitteitä. Mutta kainuulaiset kyllä tekivät retkiä mm. nykyisen Tukholman tienoolle asti, Norjaan ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin koitetaan niinkuin moni muukin asia
Kas siinä ap vastailee itselleen helposti tunnistettavien kirjoitusvirheidensä kera.
Suomikin ollut aivan kehittynyt maa ja mielikuva sitten luotu ylimielisesti perämetsän asukkien mukaan valloittajien mielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas jotku kirjailemassa historiaa uusiksi. On avain yleisesti tiedossa, että ruotsalaisviikinkien purjehdusreiti kulkivat myös Suomen rannikkoa pitkin ja kauppaa on käyty muuallakin. Viikinkien pelko suomalaisia kohtaan nyt on taas uusnationalistista höpöhöpä. Ajalta kun ei oikein ole säilynyt kirjallisia lähteitä, niin ei ole mitään mihin tämä väite olisi voitu perustaa. Harvaan asutusssa maassa ei nyt oikein ollut otollisia kohteita ryöstelylle.
Todennäköistä on, että suomalaisia on ollut mukana myös viikinkienmatkoilla. Ei sekään ole salaisuus, että viikingit olivat lopulta aika monikansallisia.
Vierailija kirjoitti:
Sagat ovat faktoja vilisevää historiankirjoitusta bettrefolkin mielestä.Mutta muuttuvat satuiluksi heti kun mainitaan suomalainen.
Annatko pari lainausta missä viitataan suomalaisiin vai viitataanko tahoon, jota sinä pidät nykyisen Suomen alueella asuvaksi kansaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä missä on vaaleahiuksisia ihmisiä, siellä on myös viikinkiverta. Viikingit löysivät ensimmäisinä eurooppalaisina Pohjois-Amerikan. Roomalaiset hyödynsivät viikinkejä taistelussa persialaisia vastaan. Muinais-Egyptissä oli myös vaaleahiuksisia ihmisiä, siis viikinkiverta.
Vierailija kirjoitti:
Suomikin ollut aivan kehittynyt maa ja mielikuva sitten luotu ylimielisesti perämetsän asukkien mukaan valloittajien mielessä.
Kerrotko mihin aineistoihin perustat väitteesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esimerkkinä USA:n historiasta tiedetään 1800 -luvulta kaiken maailman saluunatappeluihin osallistujien nimet ja aseiden mallit ja merkit mutta samalta aikakaudelta Suomen historiasta tiedetään vain yleistä.
Av palstalla näkee, miten mistään mitään tietätämättömät pätevät asioilla, joista eivät tiedä mitään. Suomen historia tunnetaan aivan hyvin 1800- luvulta ja tappeluihin osallistujatkin tiedetään, koska niistä on laadittu oikeuden pöytäkirjat. Kaikki, jotkat tuntee historiaa, tietävät tämän.
Historia ennen 1100- lukua tunnetaan taas huonosti, koska sitä ei ollut. Kirjoitustaito saapui Suomeen vasta ristiretkien myötä eli kirjalliset lähteet ajatalta ennen tätä ovat muiden laatimia. Kukaan ei kuitenkaan yritä salata mitään keneltäkään.
Et tiedä mitä et tiedä. Tiedät vain tunnetun historian. Kirkonkirjoja ja pöytäkirjoja tietysti on koska ne oli pakko olla, mutta suomalaiseen tapaan mitään vanhaa ja tarpeettomaksi koettua ei säästetä.
Vierailija kirjoitti:
Suomen historiasta tiedetään edelleen hämmästyttävän vähän. Melkein voisi saada käsityksen kuin joku tai jotkut ei haluaisi että sitä tutkittaan ollenkaan vaan tyydyttäisiin siihen Ruotsi-Suomi versioon joka alkaa 1100 luvulta.
Pitää paikkansa. Tarkoituksellista pimittämistä ja valenarratiivin kerrontaa.
Vierailija kirjoitti:
Mikähän taho sitä häivytystä niin tehokkasti tekee, että on onnistunut siinä monta sataa vuotta?
Miten olisi vieraat vallat jotka on vuoron perään pitäneet suomea siirtomaanaan. Veroja on kerätty ja sotiin kerätty miehiä, mutta edes ihmisoikeuksia ei ole vastineeksi tarjottu
Virkoihin on päässyt ainoastaan vieraalla kielellä ja kartanotkin jaettu sen mukaan, miä on henkilön äidinkieli. Ihme, että ollaan tuollaisella historialla selvitty suomen kielisinä
Viikingit eivät olleet mikään yhtenäinen kansa tai kulttuuri vaan sekalainen seikkailijasakki. Vähän kuin Pottukoira kavereineen Thaimaassa.
Suomen "viikinkien" unohtuminen historioista johtunee siitä, että noihin aikoihin (noin 700-1000 jAA) Suomella ei ollut kirjoitettua historiaa ollenkaan. Se syntyi vasta Ruotsin levittäessä hallintonsa Pohjanlahden yli tänne itäiseen maakuntaan 1100-1200-luvuilla. Ensin ruotsin kielellä ja Mikael Agricolan myötä suomen kielellä alkaen 1500-luvulta.
Suomen historiankirjoitus siis alkoi vasta viikinkiajan jälkeen.
Kyllähän siellä paljon tavaraa kaavailtiin hävitettäväksi "koska sitä on likkaa". En tiedä toteutuiko suunnitelma.
Itse olisin mieluumin vaikka myynyt huutokaupalla, keräilijät olisivat taatusti maksaneet hyvin.