Lue keskustelun säännöt.
Onko ihmiselämän tarkoitus nykyään raha ja työ?
20.12.2023 |
Kaikki, mikä tulee niiden esteeksi on turhaa, heikkoutta ja rangaistavaa?
Ei mitään syvällisempää tai korkeampaa tarkoitusta? Lisääntyminenkin on nykyään epämoraalista.
Vain virheetön 15-vuotiaasta työtä tehnyt joka kuolee päivä ennen eläkkeelle pääsyä on elänyt hyvän ja arvokkaan elämän?
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mites se on koko ihmisen historian ajan mennyt? Pitää tehdä jotain, että saa ruokaa. Työ ja raha. Jos et tee, kuolet pois. Yksinkertaista.
Yhteisö huolehti. Köyhillä oli se oma maatila, josta sai ruokaa ja jos ei ollut työtä esim. piikana tai renkinä, suku huolehti omistaan. Ei ole ikinä ollut niin, että kaikki olisi työssä eli mitään 100% työllisyysastetta ei ole ollut. Jos Kelan tuet lakkautettaisiin, köyhille pitäisi sitten antaa oma palsta viljeltäväksi ja pieni navetta, jotta he voisivat olla omavaraisia.
Kyllä silloin raadettiin pitkää päivää 6 päivää viikossa.
Ei kaikilla ollut maatilaa ja pientilalliset joutuivat raatamaan piikoina ja renkeinä sen lisäksi, että hoisivat sitä maatilkkuaan ja muutamaa lehmää.
Huutolaisuus on mainio esimerkki siitä, kuinka yhteisö huolehti vaikeuksiin joutuneista. Lapsia pidettiin useinmiten käytännössä orjina.
Noihin aikoihin työ todellakin oli ihmisen arvon mitta.
T: nimim. Assburger
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mennyttä aikaa ihailevat, lukekaa muutama ensimmäinen osa Kalle Päätalon Iiijoki- sarjasta.
Jos kuvittelette, että entisaikainen maalaiselämä oli leppoisaa oleilua, erehdytte pahemman kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tarkoituksena oli ruoan kerääminen, metsästäminen ja viljeleminen. Kaikki kynnelle kykenevät tekivät pitkää päivää. Oliko se mielestäsi parempi?
Jaa, mun 1910-luvulla syntyneet isovanhemmat kuolivat 80-luvulla ja he viljelivät lähinnä salaattia pöytään aikansa kuluksi. Hyvät eläkkeet molemmilla ja rahalla sai silloinkin.
Eiköhän tuo "ennen" tarkoita aika paljon varhaisempia aikoja kuin 1900-luku. Sun isovanhemmat on eläneet ihan sitä nykyaikaa.
Vierailija kirjoitti:
Mennyttä aikaa ihailevat, lukekaa muutama ensimmäinen osa Kalle Päätalon Iiijoki- sarjasta.
Jos kuvittelette, että entisaikainen maalaiselämä oli leppoisaa oleilua, erehdytte pahemman kerran.
Ei varmasti ollutkaan. Silloin työt olivat pääosin kuitenkin fyysisiä. Nyt kuormitus on isolla osalla toisenlaista, eivätkä aivot ole ehtineet muokkautua samaa tahtia. Siksi olisi tärkeää miettiä uusia ratkaisuja esim. työpäivien tai viikkojen lyhentämistä, jolloin töitä saataisiin useammille ja sitä kautta työssä olevien kuormitusta vähennettyä.
Vierailija kirjoitti:
Työnteko oli silti harrastusluonteista. Sait poistua sieltä pelloltasi tai pajaltasi asioille ja ei ollut pakko mennä ollenkaan jos et halunnut.
===========//
Ai pelloilta voi olla pois, kun huvittaa, apua sinua tietämätöntä! Kyllä ne on säät, jotka rytmittävät pelloille menemistä. Hyvällä puintisäällä ei todellakaan olla pois keräämästä vuoden satoa. Oikein sateinen tai liian kuiva kesä saattaa pilata koko sadon, eikä ole mitä myydä. Päti silloin ennen ja pätee nyt. Maajussit ovat sesonkinsa huipulla töissä koko kesän siinä, missä muualla töissä käyvät lomailevat ja laiskottelevat. Viljelijät menevät töihin aamulla anivarhain ja palaavat puolenyön aikoihin kotiin syömään ja nukkumaan ja tätä samaa koko sesonki. Talvella huolletaan koneet ja tehdään jotain työtä, että saa leivän pöytään. Lomia heillä ei varsinaisesti ole, koska asuvat työpaikalla. Niin ja en
Joo, sehän oli välillä aivan hirveää raatamista eikä todellakaan mitään harrastelua. Eikö ihmiset oikeasti tuon vertaa historiasta tiedä? Jotkut kartanonherrat perheineen oli toki eri juttu, mutta oma hommansa siinäkin että saa pyöritettyä isoa taloa ja tilaa palveluskuntineen ja työväkineen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanoisin näin että ennen oltiin ahkeria kun rakennettiin sotien jälkeistä Suomea. Rahalla oli toki merkitys mutta ei ollut sellaista kuin tänä päivänä. Tosin oli rikkaita ja köyhiä mutta sitä vertailua ei pystynyt tekemään ihan samalla tavalla kuin nykyään lehtien sivuilta tai jostakin palstoilta ja somesta.
Haluaisin muistuttaa kuitenkin että kukaan ei edelleenkään täältä mitään mukaansa saa joten ehkä se ajatus osin vie perimmäisten kysymysten äärelle.
Vierailija kirjoitti:
Ei mulla ainakaan, puoliso jää eläkkeelle 57-vuotiaana muutaman vuoden kuluttua ja minä jään myös pois työelämästä silloin, jos luoja suo. On tässä elämässä muutakin tekemistä ja sisältöä kuin työ.
Näin toimin itsekin. Oli tarkoitus jäädä eläkkeelle 57v. Mutta Orpopurra ankeuttajien toimenpiteet aikaistivat valintaan. Ensi keväänä 1.4 alkaen teen kaikkeni valtion varojen kuluttamiseksi. Haen sossurahat ja päivärahat, anssarit mitä kulloinkin saan. Töitä toki teen mutta niistä ei hiiskuta, hys hys. Myöskään en käytä enää suomalaisia palveluita enkä tavaroita. Näin verotulot vähenee. Ostan kaiken mitä tarviin ulkomailta. Ruuan enimmäkseen saan pimeänä tekijöiltään. Haen kaikki ruokakassit mitä saan. Nyt en ole käyttänyt vielä ainuttakaan. Olen jättänyt vähävaraisille. Olen avustanut köyhiä. Jatkossa se on valtion tehtävä. Näin menettelen. Kiittäkää orpopurraa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Ja ihminen ainoana eläinlajina on päättänyt tehdä elämästään näin pirun raskasta ihan vapaaehtoisesti. Muut eläimet syö, juo, nukkuu ja nai.
En tajua miksi esim 8h työpäivästä ja 5pv työviikosta pidetään niin tiukasti kiinni. Vähempikin riittäisi tilanteessa, jossa työtä ei ole kaikille.
Ne muut eläimet käyttää ison osan ajastaan ruuan hankkimiseen. Ihan kaikki. Hanki ruokaa ja suojaa, syö, juo, nuku, nai ja lisäänny, siinä on kaikkien eläinlajien elämän päätehtävät. Väittäisin että monilla eläinlajeilla on pirun raskasta ja kaikki ei selviydy, jos eivät ole riittävän vahvoja. Ihmiset on siitä poikkeus, että ruuan voi nykypäivänä saada pöytään tekemättä juuri mitään sen eteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tarkoituksena oli ruoan kerääminen, metsästäminen ja viljeleminen. Kaikki kynnelle kykenevät tekivät pitkää päivää. Oliko se mielestäsi parempi?
Jaa, mun 1910-luvulla syntyneet isovanhemmat kuolivat 80-luvulla ja he viljelivät lähinnä salaattia pöytään aikansa kuluksi. Hyvät eläkkeet molemmilla ja rahalla sai silloinkin.
Eiköhän tuo "ennen" tarkoita aika paljon varhaisempia aikoja kuin 1900-luku. Sun isovanhemmat on eläneet ihan sitä nykyaikaa.
Iso osa 40-50- luviilla syntyneistäkin on elänyt karun nuoruuden, jota leimasi köyhyys ja raataminen. Työttömyys merkitsi kurjuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työ itseisarvona on aliarvostettua. Palstallakin korostetaan lähinnä työn välineellistä arvoa.
Aloituksen tyylinen valitus vähenee ja (työ)hyvinvointi lisääntyy, kun ymmärtää työn olevan osa elämää, eikä joku elämästä irrallinen palanen, jolla kustannetaan se "elämä".
Siksi, esim. vapaaehtoistyössä ahertavat ovat tutkitusti onnellisia. Työ ottaa, mutta se myös antaa. Muutakin kuin rahassa mitattavia asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mennyttä aikaa ihailevat, lukekaa muutama ensimmäinen osa Kalle Päätalon Iiijoki- sarjasta.
Jos kuvittelette, että entisaikainen maalaiselämä oli leppoisaa oleilua, erehdytte pahemman kerran.
Ei varmasti ollutkaan. Silloin työt olivat pääosin kuitenkin fyysisiä. Nyt kuormitus on isolla osalla toisenlaista, eivätkä aivot ole ehtineet muokkautua samaa tahtia. Siksi olisi tärkeää miettiä uusia ratkaisuja esim. työpäivien tai viikkojen lyhentämistä, jolloin töitä saataisiin useammille ja sitä kautta työssä olevien kuormitusta vähennettyä.
No se on totta, että nykypäivän työelämä kuormittaa aivoja ja liikunnan puute sairastuttaa kropan. Entisaikoina saatettiin olla aliravittuja ja fyysisesti voimien äärirajoilla, nykyään ollaan yliravittuja ja henkisesti rajoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työ itseisarvona on aliarvostettua. Palstallakin korostetaan lähinnä työn välineellistä arvoa.
Aloituksen tyylinen valitus vähenee ja (työ)hyvinvointi lisääntyy, kun ymmärtää työn olevan osa elämää, eikä joku elämästä irrallinen palanen, jolla kustannetaan se "elämä".
Siksi, esim. vapaaehtoistyössä ahertavat ovat tutkitusti onnellisia. Työ ottaa, mutta se myös antaa. Muutakin kuin rahassa mitattavia asioita.
Samaa mieltä. Työn mielekkyyteen olisi syytä kiinnittää enemmän huomiota, siihen ettei se olisikaan vaan pakollinen paha, vaan merkittävä osa sitä elämää. Siinä mielessä nykyaika tosiaan on erilaista, ettei työ tunnu samalla lailla merkitykselliseltä kuin vaikkapa se oman ruuan kasvattaminen pelloilla, tai hyödyllisten tarve-esineiden valmistaminen, ja työ on myös eriytynyt siitä kotielämästä.
Vierailija kirjoitti:
Työ itseisarvona on aliarvostettua. Palstallakin korostetaan lähinnä työn välineellistä arvoa.
Aloituksen tyylinen valitus vähenee ja (työ)hyvinvointi lisääntyy, kun ymmärtää työn olevan osa elämää, eikä joku elämästä irrallinen palanen, jolla kustannetaan se "elämä".
Siksi, esim. vapaaehtoistyössä ahertavat ovat tutkitusti onnellisia. Työ ottaa, mutta se myös antaa. Muutakin kuin rahassa mitattavia asioita.
Se työn välineellinen arvo korostuu ja hyvinvointi vähenee, jos työ haukkaa elämästä liian suuren osan. Täällä on jatkuvasti aloituksia, joissa ihmiset kertovat, että eivät jaksa tehdä mitään työpäivien jälkeen. Silloin muu elämä kapeutuu ja työn tekemistä alkaa kyseenalaistaa. Jos jaksamista jäisi muillekin elämän osa-alueille, olisi helpompi nähdä myös työn merkitys itsessään osana elämää eikä koko elämänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun ei ole, vaikka toki arvostan toimeentuloa. Mutta en koe samaistumisen perskokkareiden julistuksiin, vaan tunnen myötähäpeää heidän puolestaan.
Vierailija kirjoitti:
Miten muuten luulet, että Suomi-gulag pysyy pystyssä? Noinhan se menee väistämättä, sillä verojen ja pakollisten menojen jälkeenhän täällä ei juuri mitään käteen jää käteen. Kommunistiselle ideologialle rakennettu koko maa, jossa maailman rankin verotus ja silti avohoitopotilaat juoksevat ympäriinsä, kun rahat valuvat johonkin keskiluokan tarpeettomiin lapsilisiin, jatkuvasti epäonnistuviin julkisiin hankkeisiin ja terveytensä huonoilla elämäntavoilla pilanneiden suurten ikäluokkien paapomiseen.
Mikset sitten painu sinne jenkkien Texasiin niin kuin olisit jo, kun maatamme noin solvaat?
Jos haluat elää eläimen tavoin niin sinun täytyy itse hankkia itselle ruoka (alusta saakka), olla käyttämättä terveydenhuoltoa, teitä, yleisiä kulkuvälineitä siis ihan kaikkea mitä kustannetaan yhteisistä rahoista. Ei kai sitä kukaan kiellä. Muuttaa vain yksikseen asumaan jonnekin ja ei käytä mitään palveluja. Muussa tapauksessa syöt aina kuormasta ja elät toisten rahoilla jollain tavalla.
Oireellista että niin moni tulkitsee aloituksen niin, että onni tulisi siitä että olisi vapaa-aikaa ja helppoa rahaa.
Ehkä ihmiselämän tarkoitus on jotain syvempää kuin sohvalla makoilun ja töissä raatamisen välinen valinta.
Raha ratkaisee vain rahalla on merkitystä!
Kun tarkemmin ajattelee lähes kaikessa on loppupeleissä kyse rahasta ja vallasta.
Aivopesu aloitetaan tarhaiässä jotta sinusta tulisi kunnon kansalainen ja veronmaksaja jotta mahdollisimman moni hyötyisi maksamastasi työpanoksesta eli elätät siinä sivussa muutaman virkamies perheenkin
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat elää eläimen tavoin niin sinun täytyy itse hankkia itselle ruoka (alusta saakka), olla käyttämättä terveydenhuoltoa, teitä, yleisiä kulkuvälineitä siis ihan kaikkea mitä kustannetaan yhteisistä rahoista. Ei kai sitä kukaan kiellä. Muuttaa vain yksikseen asumaan jonnekin ja ei käytä mitään palveluja. Muussa tapauksessa syöt aina kuormasta ja elät toisten rahoilla jollain tavalla.
Mutta ihminenhän on aina pyritty erottamaan eläimistä ainakin naiset ovat sitä mieltä ja uskovaiset joten ei palata siihen alkukantaiseen
Paitsi jos on mieleltään sairas ja jatkaa vain sitä rahan keräämistä. Kuten björn wahlroos ja muut syöpäläiset.