Lue keskustelun säännöt.
Onko ihmiselämän tarkoitus nykyään raha ja työ?
20.12.2023 |
Kaikki, mikä tulee niiden esteeksi on turhaa, heikkoutta ja rangaistavaa?
Ei mitään syvällisempää tai korkeampaa tarkoitusta? Lisääntyminenkin on nykyään epämoraalista.
Vain virheetön 15-vuotiaasta työtä tehnyt joka kuolee päivä ennen eläkkeelle pääsyä on elänyt hyvän ja arvokkaan elämän?
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Ja ihminen ainoana eläinlajina on päättänyt tehdä elämästään näin pirun raskasta ihan vapaaehtoisesti. Muut eläimet syö, juo, nukkuu ja nai.
En tajua miksi esim 8h työpäivästä ja 5pv työviikosta pidetään niin tiukasti kiinni. Vähempikin riittäisi tilanteessa, jossa työtä ei ole kaikille.
Kyllä ne muutkin eläimet joutuu tekemään töitä sen eteen että niillä on ruokaa ja paikka jossa nukkua. Siihenhän ihmisetkin pääosan työstä saamastaan rahasta käyttävät. Ihminen itse asiassa on ainoa eläinlaji joka käyttää niin paljon työtä myös huvittelemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tarkoituksena oli ruoan kerääminen, metsästäminen ja viljeleminen. Kaikki kynnelle kykenevät tekivät pitkää päivää. Oliko se mielestäsi parempi?
Eivät itse asiassa tehneet. Töitä tehtiin silloin kun oli töitä ja ei 8h putkeen vaan vähän silloin kun on fiilistä -tyylillä. Oli juttuja, jotka oli hoidettava päivän aikana, mutta ne hoidettiin kun hoidettiin.
Kukaan ei ollut sitä mieltä että klo 8 on oltava ruokkimassa kanoja. Ja miten olisi ollut, kun ei ollut kelloakaan. Seppä tuli pajalle, kun naposti tulla pajalle ja poistui kun oli sellainen fiilis. Paja oli myös yleensä kodin lähellä.
Toki yksittäisiä rysäyksiä kylvön ja elonkorjuun sekä markkinoiden aikana oli, mutta se ei ole pitkä pätkä vuodesta. Työtä tehtiin elämän ohessa.
Työaika on täysin kapitalistisen markkinamallin tuotos, joka on tullut tehtaiden myötä teol
Ihan hyvä muuten, mutta esim. keskiajalla oli jo veroja ja maajussien odotettiin täyttävän vaaditut kiintiöt. Ei se nyt ihan noin ollut, että jengi laahusti haaremihousuissaan chillaamaan ja meni töihin "sit ku huvittaa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tarkoituksena oli ruoan kerääminen, metsästäminen ja viljeleminen. Kaikki kynnelle kykenevät tekivät pitkää päivää. Oliko se mielestäsi parempi?
Jaa, mun 1910-luvulla syntyneet isovanhemmat kuolivat 80-luvulla ja he viljelivät lähinnä salaattia pöytään aikansa kuluksi. Hyvät eläkkeet molemmilla ja rahalla sai silloinkin.
Tarkoitin nyt paljon kaukaisempia aikoja. Niitä aikoja, joina ei eläkkeitä ollut vielä keksitty ja rahakin oli ihan muuta kuin paperia.
Mitä te sitten tekisitte päivät pitkät? Keksisitte noita ajatuksianne?
Ja elämä on ainakin vielä toistaiseksi täällä Suomessa aika leppoisaa. Senkus elelee niiden tukien varassa vaan. Toki ne tuet on pieniä eikä niillä juuri mitään saa, mutta ap ei varmaan mitään kapitalistista höpötystä kaupoista haluakaan.
Kun elettiin maatalouselämää laajalti, sellainen asia kuin "vapaa-aika" ei ollut edes käsitteenä olemassa. Ei kyllä työajatkaan, vaan töitä herättiin tekemään kukonlaulun aikaan koska eläimet. Oli tahti sitten verkkaista tai kovaa, niin niitä tehtiin koko päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tarkoituksena oli ruoan kerääminen, metsästäminen ja viljeleminen. Kaikki kynnelle kykenevät tekivät pitkää päivää. Oliko se mielestäsi parempi?
Eivät itse asiassa tehneet. Töitä tehtiin silloin kun oli töitä ja ei 8h putkeen vaan vähän silloin kun on fiilistä -tyylillä. Oli juttuja, jotka oli hoidettava päivän aikana, mutta ne hoidettiin kun hoidettiin.
Kukaan ei ollut sitä mieltä että klo 8 on oltava ruokkimassa kanoja. Ja miten olisi ollut, kun ei ollut kelloakaan. Seppä tuli pajalle, kun naposti tulla pajalle ja poistui kun oli sellainen fiilis. Paja oli myös yleensä kodin lähellä.
Toki yksittäisiä rysäyksiä kylvön ja elonkorjuun sekä markkinoiden aikana oli, mutta se ei ole pitkä pätkä vuodesta. Työtä tehtiin elämän ohessa.
Työaika on täysin kapitalistisen markkinamallin
Hän kuvaili hyvin tavan miten isovanhempani piti pientilaansa koko aikuisikänsä ajan. Töitä he teki yli 80 vuotiaaksi. Eläke oli pienin kansaneläke mitä saivat. Aamusta iltaan teki kumpikin tilan töitä. Ne tuli tehtyä mitä tuli. Ja kaikki oli aina viimeisen päälle. Ei siinä tunteja tai taukoja laskettu kun sitä elämää elettiin omalla painollaan. Eikä oltu väsyneitä eikä burnout tai tyytymättömiä mihinkään.
Raha ja Ruoanlaitto, ruoka, syöminen ! 🙄 (tulee oksu)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen tarkoituksena oli ruoan kerääminen, metsästäminen ja viljeleminen. Kaikki kynnelle kykenevät tekivät pitkää päivää. Oliko se mielestäsi parempi?
Eivät itse asiassa tehneet. Töitä tehtiin silloin kun oli töitä ja ei 8h putkeen vaan vähän silloin kun on fiilistä -tyylillä. Oli juttuja, jotka oli hoidettava päivän aikana, mutta ne hoidettiin kun hoidettiin.
Kukaan ei ollut sitä mieltä että klo 8 on oltava ruokkimassa kanoja. Ja miten olisi ollut, kun ei ollut kelloakaan. Seppä tuli pajalle, kun naposti tulla pajalle ja poistui kun oli sellainen fiilis. Paja oli myös yleensä kodin lähellä.
Toki yksittäisiä rysäyksiä kylvön ja elonkorjuun sekä markkinoiden aikana oli, mutta se ei ole pitkä pätkä vuodesta. Työtä tehtiin elämän ohessa.
Työaika on täysin kapitalistisen markkinamallin
No mitään kovin syvällistä historian esseetä ei voi kirjoittaa tänne. Mutta kyllä se enemmän oli tuohon suuntaan, että teet kun teet. Toki ahkerilla meni paremmin kuin laiskoilla ja aivan kaikki vei huomattavasti enemmän aikaa. Työnteko oli silti harrastusluonteista. Sait poistua sieltä pelloltasi tai pajaltasi asioille ja ei ollut pakko mennä ollenkaan jos et halunnut. Toki kovin montaa vapaapäivää ei kannattanut huvikseen pitää, koska se vaikuttaa suoraan rahavirtaan. Veroja oli ja niistä piti huolehtia, mutta kun olit verot hoitanut, niin olit hoitanut pakolliset.
Sitten tietysti kodin lämmitys ja muut kotityöt vei ihan eri tavalla aikaa, eli ns luppoaikaa oli silti sama kuin nyt tai vähemmän. Mutta elinkeinoa ei silti harjoitettu aamusta iltaan yhtä soittoa 365 päivää vuodessa. Ja elinkeinon harjoittamisesta eli työn tekemisestä tässä oli kysymys.
On ihan v ahdistavaa olla joka päivä tekemisissä ihmisten kanssa joiden mielessä ei ole muuta kuin raha ja valta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Ja ihminen ainoana eläinlajina on päättänyt tehdä elämästään näin pirun raskasta ihan vapaaehtoisesti. Muut eläimet syö, juo, nukkuu ja nai.
En tajua miksi esim 8h työpäivästä ja 5pv työviikosta pidetään niin tiukasti kiinni. Vähempikin riittäisi tilanteessa, jossa työtä ei ole kaikille.
Muuta metsään ja elä omavaraisesti. Saat niin tehdä. Silloin ei tarvitse kuin syödä, nukkua ja naida. Helppoa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä te sitten tekisitte päivät pitkät? Keksisitte noita ajatuksianne?
Ja elämä on ainakin vielä toistaiseksi täällä Suomessa aika leppoisaa. Senkus elelee niiden tukien varassa vaan. Toki ne tuet on pieniä eikä niillä juuri mitään saa, mutta ap ei varmaan mitään kapitalistista höpötystä kaupoista haluakaan.
Jos itse saisin päättää, niin haluaisin mennä töihin silloin kun jaksan ja lähteä kun huvittaa/työt on tehty. Vapaa-ajalla tekisin jotain itseäni kehittävää. Lisäksi haluaisin kirjoittaa kirjan. Ideakin on, mutta ei aikaa ja voimia toteuttaa enää töiden lisäksi.
Lisäksi urheilisin enemmän ja keskittyisin aivan eri tavalla ruuan valmistukseen. Olen vakaasti sitä mieltä, että 40h/vko on liikaa pakollista työtä. 30h on jo paljon parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Ja ihminen ainoana eläinlajina on päättänyt tehdä elämästään näin pirun raskasta ihan vapaaehtoisesti. Muut eläimet syö, juo, nukkuu ja nai.
En tajua miksi esim 8h työpäivästä ja 5pv työviikosta pidetään niin tiukasti kiinni. Vähempikin riittäisi tilanteessa, jossa työtä ei ole kaikille.
Muuta metsään ja elä omavaraisesti. Saat niin tehdä. Silloin ei tarvitse kuin syödä, nukkua ja naida. Helppoa.
Oikein hyvä, mutta Suomessa aika vaikea toteuttaa kiitos talvien, väestötietojen ja byrokratian. Jos olisi vaihtoehto raivata keskelle kansallispuistoa oma maatila, tekisin sen heti.
Vai että ennen vanhaan sai tehdä töitä milloin halusi? Kyllä se oli se yhteisö, se kuuluisa yhteisöllisyys, joka määritteli, saatko edes kahvitaukoa pitää. Ja ihmiset jaettiin hyviin ja huonoihin työihmisiin. Naisetkin lähti töihin lähes suoraan synnytyssaunasta. Talon vauraus ja mikä vuodenaika oli menossa, määritteli saiko lepäillä pidempään. Kaikki ihmiset tarvittiin talon töihin. Ja katsokaa vanhoista kuvista, kuinka riutuneita jo viiskymppiset olivat. Heidänhän olisi pitänyt olla elämänsä kunnossa, jos se niin ihanaa elämää oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mites se on koko ihmisen historian ajan mennyt? Pitää tehdä jotain, että saa ruokaa. Työ ja raha. Jos et tee, kuolet pois. Yksinkertaista.
No tätähän ap juuri yrittää kyseenalaistaa?
Vierailija kirjoitti:
Ennen tarkoituksena oli ruoan kerääminen, metsästäminen ja viljeleminen. Kaikki kynnelle kykenevät tekivät pitkää päivää. Oliko se mielestäsi parempi?
Tämä on ainoa asia, missä on mitään järkeä, millä olisi oikeasti jotain merkitystä. Kerätä, viljellä ja metsästää ruokaa, että selviää seuraavan talven yli hengissä. Tässä nykyisessä rahan teossa herrojen taskuun ei ole mitään järkeä. Käyttäen siihen valtavan siivun omasta elämästä ja silti elintasosi on jotain tuollaista metsästäjä-keräilijän luokkaa. Sillä erotuksella, että pakko ostaa kallista sapuskaa kaupasta, koska töiden takia ei ole aikaa metsästää, keräillä ja viljellä. Ja sinne se palkka suurinpiirtein menikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä te sitten tekisitte päivät pitkät? Keksisitte noita ajatuksianne?
Ja elämä on ainakin vielä toistaiseksi täällä Suomessa aika leppoisaa. Senkus elelee niiden tukien varassa vaan. Toki ne tuet on pieniä eikä niillä juuri mitään saa, mutta ap ei varmaan mitään kapitalistista höpötystä kaupoista haluakaan.
Jos itse saisin päättää, niin haluaisin mennä töihin silloin kun jaksan ja lähteä kun huvittaa/työt on tehty. Vapaa-ajalla tekisin jotain itseäni kehittävää. Lisäksi haluaisin kirjoittaa kirjan. Ideakin on, mutta ei aikaa ja voimia toteuttaa enää töiden lisäksi.
Lisäksi urheilisin enemmän ja keskittyisin aivan eri tavalla ruuan valmistukseen. Olen vakaasti sitä mieltä, että 40h/vko on liikaa pakollista työtä. 30h on jo paljon parempi.
Kannattaisiko sun hahmotella sitä kirjaasi vaikka nyt eikä kirjoitella vauvalle?
Ei elämällä ole mitään syvempää tarkoitusta, muuten se tarkoitus olisi avoinna kaikille ja näinhän ei asia ole. Raha/resurssit tuo vapautta, ja se on ainoa asia mikä tuo vapautta tässä epävakaassa maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Ei elämällä ole mitään syvempää tarkoitusta, muuten se tarkoitus olisi avoinna kaikille ja näinhän ei asia ole. Raha/resurssit tuo vapautta, ja se on ainoa asia mikä tuo vapautta tässä epävakaassa maailmassa.
Aivan järkyttävä elämänkatsomus. En varmaan pystyisi elämään, jos ajattelisin noin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei elämällä ole mitään syvempää tarkoitusta, muuten se tarkoitus olisi avoinna kaikille ja näinhän ei asia ole. Raha/resurssit tuo vapautta, ja se on ainoa asia mikä tuo vapautta tässä epävakaassa maailmassa.
Aivan järkyttävä elämänkatsomus. En varmaan pystyisi elämään, jos ajattelisin noin.
En itsekään ole siihen järin tyytyväinen, mutta noin asiat makaavat tässä maailmassa. Toiset syntyvät vain kärsimään ja kuolemaan hyvin nuorina ja toiset taas kermaperseilevät hyvinvoinnin keskellä ikänsä ja miettivät jonninjoutavia metafyysisiä joutavanpäiväisyyksiä. Huomaat varmaan itsekin että tuossa yhtälössä olennainen osa on raha/resurssit.
On asia niin tai näin, niin elämän tarkoituksella on kai jokin rooli siinä, että jos ihmiseltä puuttuu raha aivan totaalisesti, niin hänen kohtalonsa on maata ensin katuojassa ja lopulta tulla puukotetuksi nukkuessaan yötään puiston penkillä. Ilman työtä ja rahaa elämä nykypäivän Suomessa on melko turvatonta ja toivotonta.