Lue keskustelun säännöt.
YLE: Orpon tunnin junan rakentaminen alkaa, jo nyt joudutaan tekemään miljardin säästötoimenpiteenä junien hidastaminen
20.12.2023 |
On tämä Hölmölän hommaa. Tunnin junan rakennustyöt alkaa, mutta junaa joudutaan hidastamaan, koska ei ole varaa tehdä nopeaa junaa.
Entä jos vaan pidettäisiin se olemassaoleva junayhteys ja tehtäisiin pari nopeaa Express-vuoroa, jolla jätetään pienten paikkakuntien pysäkit HKi-Turku väliltä pois? Sillä säästettäisiin koko 8 miljardin potti!
Kommentit (274)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hel_vetti mitä touhua. Tuohon menee nykyarvioiden mukaan n. 10 miljardia. Ja asiantuntijoiden mukaan ei tule maksamaan itseään takaisin edes vuosikymmenten aikana. Nykyisen hallituksen valinnat ovat täysin arvovalintoja ja vain ja ainoastaan omien sekä oman piirin etujen ajamista.
Ei tätä meinaa todeksi enää uskoa.Tuohan ei ole nykyisen hallituksen valinta. Ensimmäiset 40 miljoonaa lapioitiin tuohon molokin kitaan jo Sipilän hallituskaudella. Sanna taisi suurinpiirtein tuplata tuon ja runttasi lisäksi läpi Turun seudun MAL-sopimuksen missä valtio on lupautunut kymmenen vuoden ajan rahoittamaan fifty-fity erinäisiä raideliikennehankkeita (mm uutta satamarataa) Turussa joka tuohon samaan hässäkkään liittyvät.
Miksi tätä siis jatketaan edelleen
Eiköhän me tarvita se EU tukipaketti tässä tilanteessa ihan siihen, että ihmiset saa pidettyä katon pään päällä ja ettei potilaat kuolisi hoitojonoihin. Turun yksiraiteinen hidastettu ei-enää-tunnin juna ei ole merkittävä investointi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt joku keräämään adressia jossa vaaditaan tunninjunan/Länsiväylän-hankkeen lopettamista ennen kuin se alkaa ja rahat siitä julkiseen terveydenhoitoon.
Hyvä että joku edes yrittää. Eihän tuota onnetonta junahanketta pitäisi missään nimessä jatkaa. 10 miljardia. Korruptiota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole mikään tunnin juna vaan se on lähijunarata Lohjalle. Eikä se maksa 8 miljardia vaan vain satoja miljoonia.
Kyllä se tulee maksamaan noin 2 mrd euroa eikä radalla silloinkaan liikennöidä kuin 80 km/h. Sieltä on löytynyt sen verran kalliita maastopohjia, että radasta on tulossa melkoinen rahasyöppö.
Kerrotko lisää tuosta kalliista maastopohjista? Eli pitääkö paaluttaa vai jotain muuta?
T 1 jota tämä pelleily kyrsii valtavasti
"Eiköhän me tarvita se EU tukipaketti tässä tilanteessa ihan siihen, että ihmiset saa pidettyä katon pään päällä ja ettei potilaat kuolisi hoitojonoihin. Turun yksiraiteinen hidastettu ei-enää-tunnin juna ei ole merkittävä investointi."
Varmaan tarvitaan, mutta se tukipaketti ei tule tuolta Euroopan liikenneverkon kehittämiseen tarkoitetusta rahastosta joten nuo eivät ole keskenään kilpailevia vaihtoehtoja joita olisi mielekästä vertailla. Samasta syystä se (vielä kalliimpi) pääradan projekti ei nyt ollut pöydällä, koska sen suunnittelu ei ole vielä siinä pisteessä että sitä ehdittäisiin tällä rahoituskierroksella aloittamaan vaikka haluttaisiinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hel_vetti mitä touhua. Tuohon menee nykyarvioiden mukaan n. 10 miljardia. Ja asiantuntijoiden mukaan ei tule maksamaan itseään takaisin edes vuosikymmenten aikana. Nykyisen hallituksen valinnat ovat täysin arvovalintoja ja vain ja ainoastaan omien sekä oman piirin etujen ajamista.
Ei tätä meinaa todeksi enää uskoa.Tuohan ei ole nykyisen hallituksen valinta. Ensimmäiset 40 miljoonaa lapioitiin tuohon molokin kitaan jo Sipilän hallituskaudella. Sanna taisi suurinpiirtein tuplata tuon ja runttasi lisäksi läpi Turun seudun MAL-sopimuksen missä valtio on lupautunut kymmenen vuoden ajan rahoittamaan fifty-fity erinäisiä raideliikennehankkeita (mm uutta satamarataa) Turussa joka tuohon samaan hässäkkään liittyvät.
Miksi tätä siis jatketaan edelleen
EU on jo nyt ilmoittanut, että ratahanke ei tule saamaan sieltä rahoitusta, koska ympäristöarvoja ei ole otettu huomioon. Kunnat puolestaan eivät ole maksajina, rahoittajiksi on haettu yksityisiä tahoja, mutta kuka haluaa sijoittaa 1000 euroa, jos takaisin saa korkeintaan 700 e? Kuntien muutaman miljoonan sijoitukset eivät ratahankkeessa riitä mihinkään!
Espoo haluaa radan, mutta koska sille pätkälle ei rataa saada, keksittiin linjaus Turkuun ja väitettiin, että nopea juna on tarpeen työmatkailijoille. Korona osoitti, että töitä ei ole pakko tehdä Helsingissä, joten radan tarve on aika lailla olematon. Alue- ja elinvoimapolitiikkaakaan rata ei tue, koska väliasemia ei edes ole tulossa. Hankala ajatella radan suunnatonta hyötyä, kun matkan varrella ei ole teollisuuden tarvitsemia asemia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole mikään tunnin juna vaan se on lähijunarata Lohjalle. Eikä se maksa 8 miljardia vaan vain satoja miljoonia.
Kyllä se tulee maksamaan noin 2 mrd euroa eikä radalla silloinkaan liikennöidä kuin 80 km/h. Sieltä on löytynyt sen verran kalliita maastopohjia, että radasta on tulossa melkoinen rahasyöppö.
Kerrotko lisää tuosta kalliista maastopohjista? Eli pitääkö paaluttaa vai jotain muuta?
T 1 jota tämä pelleily kyrsii valtavasti
Väyläviraston sivuilta löytyy selvityksiä asiasta, lyhyesti asiaa on mahdoton selvittää. Pitää paaluttaa ja suorastaan valtavasti (tätä ei ole otettu nykyhinnassa huomioon) ja lisäksi jo nyt tiedetään, että niin hyvin ei kyetä paaluttamaan etteikö jo ensimmäinen talvi saisi paalutusta liikkumaan niin paljon, että rataa pitää jatkuvasti korjata. Mitään mahdollisuutta yli 80km/h keskinopeudelle ei ole!
Anarkiaan taipuvainen Arhinmäki voisi käydä tekemässä liito-oravanpesän tuonne kaavailuille ratayhteydelle? Sillä tästä päästäisiin ja olisi varmaan hienompi kuin se graffiti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turha tehdä mitään ellei tee kunnolla. Kunnon kaksoisraiteet sitten myöhemmin.
Nyt on rahaa vain yhteen kiskoon.
Suomessa ei ole korruptiota, eihän? Ketkä hyötyvät eniten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hel_vetti mitä touhua. Tuohon menee nykyarvioiden mukaan n. 10 miljardia. Ja asiantuntijoiden mukaan ei tule maksamaan itseään takaisin edes vuosikymmenten aikana. Nykyisen hallituksen valinnat ovat täysin arvovalintoja ja vain ja ainoastaan omien sekä oman piirin etujen ajamista.
Ei tätä meinaa todeksi enää uskoa.Tuohan ei ole nykyisen hallituksen valinta. Ensimmäiset 40 miljoonaa lapioitiin tuohon molokin kitaan jo Sipilän hallituskaudella. Sanna taisi suurinpiirtein tuplata tuon ja runttasi lisäksi läpi Turun seudun MAL-sopimuksen missä valtio on lupautunut kymmenen vuoden ajan rahoittamaan fifty-fity erinäisiä raideliikennehankkeita (mm uutta satamarataa) Turussa joka tuohon samaan hässäkkään liittyvät.
Miksi tätä siis jatketaan edelleen
Lähijunaliikenne Turusta ei mitenkään onnistu, jos käytössä on vain yhdet raiteet. Tätä nykyä junia menee n. puolen tunnin välein Turku-Helsinki välillä ja siihen ei mitenkään saa sovitettua hidasta lähijunaa samoille kiskoille.
Asemat: Hista, Veikkola, Nummela, Lempola.
Asemavaraukset: Espoon Myntinmäki, Vihdin Huhmari, Salon Lahnajärvi, Salon Suomusjärvi ja Salon Muurla.
Onhan noita asemia tulossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anarkiaan taipuvainen Arhinmäki voisi käydä tekemässä liito-oravanpesän tuonne kaavailuille ratayhteydelle? Sillä tästä päästäisiin ja olisi varmaan hienompi kuin se graffiti.
Siellä on jo Natura- ja luonnonsuojelualueita sekä lampia, jotka tulevat katoamaan radan takia. Ekosysteemille katastrofi, YVA-menettelyssä on todettu, että vastaavia lampia voidaan suojella muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vaan korjaisi sen länsiradan ongelmakohdan missä rata vajoaa ja juna joutuu hidastamaan siinä kohtaa ettei kippaa ja annetaan kaiken muun olla? Se on vielä perusteltavissa turvallisuudella.
No kun Orpo haluaa kokonaan uuden junaradan, vaikka ei ole varaa edes hankkia niitä uusia nopeita junia radalle, vaan yhteys tullaan ajamaan vanhalla kalustolla. Eikä se enää ole säästösyistä edes tunnin juna.
Orpolle ostetaan possujuna ja muuta ei tule. Nyt saa opetella odottamaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Lähijunaliikenne Turusta ei mitenkään onnistu, jos käytössä on vain yhdet raiteet. Tätä nykyä junia menee n. puolen tunnin välein Turku-Helsinki välillä ja siihen ei mitenkään saa sovitettua hidasta lähijunaa samoille kiskoille."
Tuossa jutussa suunniteltiin vain yhtä raidetta Salon ja Lohjan välille. Ei vaikuta Turun lähiliikenteeseen mitenkään, jos hetken mietit asiaa. Kuten ei myöskään Espoon kaavailtuun lähiliikenteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Asemat: Hista, Veikkola, Nummela, Lempola.
Asemavaraukset: Espoon Myntinmäki, Vihdin Huhmari, Salon Lahnajärvi, Salon Suomusjärvi ja Salon Muurla.
Onhan noita asemia tulossa.
Asemavaraukset on siitä mielenkiintoisia, että ne ovat "keskellä ei mitään" eli konkreettisesti metsässä, ei edes kunnon teitä perille. Lisäksi on jo nyt laskettu, että junalippu Salosta Helsinkiin tulee uuden radan myötä maksamaan 58 e suuntaansa. Monellako on siihen varaa?
Eikö tuota voisi hoitaa lisäämällä pari Onnibussivuoroa Turun ja Hesan välille.
EU on jo nyt ilmoittanut, että ratahanke ei tule saamaan sieltä rahoitusta, koska ympäristöarvoja ei ole otettu huomioon.
Missäs EU on noin ilmoittanut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha tehdä mitään ellei tee kunnolla. Kunnon kaksoisraiteet sitten myöhemmin.
Nyt on rahaa vain yhteen kiskoon.
Yksi kisko ja kaivetaan naftaliinista VR:n vanhaa kalustoa raiteelle kulkemaan. Tunnin junasta neljän tunnin junaan. 😆
Vierailija kirjoitti:
"Lähijunaliikenne Turusta ei mitenkään onnistu, jos käytössä on vain yhdet raiteet. Tätä nykyä junia menee n. puolen tunnin välein Turku-Helsinki välillä ja siihen ei mitenkään saa sovitettua hidasta lähijunaa samoille kiskoille."
Tuossa jutussa suunniteltiin vain yhtä raidetta Salon ja Lohjan välille. Ei vaikuta Turun lähiliikenteeseen mitenkään, jos hetken mietit asiaa. Kuten ei myöskään Espoon kaavailtuun lähiliikenteeseen.
Mieti hetki, onko tuossa mitään järkeä? Yksi ainoa raide ja siinä pitäisi molempiin suuntiin kulkea nopean junan tunnin välein?
Eikö yhtään kokoomuslaista saatu ketjuun perustelemaan hankkeen järkevyyttä?
Äänestin itsekin hallituspuoluetta ja nyt hävettää.