Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Akkuteknologia kehittyy nyt sellaisella nopeudella, että voi olla, että fossiilisista luopuminen ei tule edes olemaan vaikeaa
18.12.2023 |
Kiinassa on kehitetty jo niin huimaa akkuteknologiaa (Geely erityisesti, myös Byd ja CATL), että öljyn kysyntä voi oikeasti lähteä selvään laskuun jo 10 vuoden päästä. Kiina satsaa aivan hurjia summia akkuteknologian kehitykseen ja tulokset alkavat nyt näkyä. Ekat täysin uuden sukupolven akustoilla varustetut autot ovat Euroopassakin myynnissä jo 2024 (Ainakin Zeekr 007). Euroopasta ei vain toistaiseksi löydy niin tehokkaita latausasemia, että pystyisivät täysin hyödyntämään edes noiden akustojen latauskykyä. Noita akustoja ei käytönnössä myöskään pysty sytyttämään palamaan vaikka yrittäisi.
Muutaman vuoden päästä sähköautoon pystyy lataamaan muutamassa minuutissa monta sataa kilometriä lisää matkaa.
Kiina rakentaa myös valtavia uusiutuvan energian hankkeita. Olen varma, että he haluavat merkittävästi vähentää öljyriippuvuuttaan.
Huonoja uutisia esim. Venäjälle, jonka talous nojaa lähes täysin vain öljyyn ja kaasuun ja joka on energiamurroksessa ihan kehitysmaa.
Myös Ruotsin Skellefteåssa on akkufirma, jolla on omaa huipputeknologiaa ja nyt heillä on siellä jo valtava tehdas. Tuosta voi tulla maailmanluokan jättiyritys.
Kommentit (239)
Täsmennys: 50 rekan latausasema, koska sen verran niitä siinä on yhtä aikaa puolen yön aikoihin sitten lataamassa.
Tupakkia palaa ainakin :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kaikki autot olisivat sähköisiä, öljyn pumppaus maaperästä ja sen poltto ei lopu. Koska se on arvokasta energiaa. Se vain käytetään muualla ja samat päästöt päätyy ilmakehään. Mutta ei pilata vihreiden fantasiaa faktoilla.
Miksi sitä öljyä käytettäisiin, jos halvempia ja parempia energialähteitä on tarjolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kaikki autot olisivat sähköisiä, öljyn pumppaus maaperästä ja sen poltto ei lopu. Koska se on arvokasta energiaa. Se vain käytetään muualla ja samat päästöt päätyy ilmakehään. Mutta ei pilata vihreiden fantasiaa faktoilla.
Ajaa eli sitä pumpataan ja poltetaan jatkossa vain polttamisen ilosta.
Sillä voi lämmittää asuntoa. Tuottaa sähköä. Ja monia muita käyttökohteita.
Se ei vain ole mitenkään halpa tapa tehdä noita. Ja siksi sähköä tuotetaan öljyllä vain jos muu halvempi tuotanto ei riitä eikä öljy ole talonkaan lämmityksessä kovin kannatava tapa. Esim. maalämpö ja vesi-ilmalämpöpumput ovat paljon taloudellisempia tapoja.
Öljyn hinta laskee kun sen kysyntä laskee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kaikki autot olisivat sähköisiä, öljyn pumppaus maaperästä ja sen poltto ei lopu. Koska se on arvokasta energiaa. Se vain käytetään muualla ja samat päästöt päätyy ilmakehään. Mutta ei pilata vihreiden fantasiaa faktoilla.
Ajaa eli sitä pumpataan ja poltetaan jatkossa vain polttamisen ilosta.
Sillä voi lämmittää asuntoa. Tuottaa sähköä. Ja monia muita käyttökohteita.
Se ei vain ole mitenkään halpa tapa tehdä noita. Ja siksi sähköä tuotetaan öljyllä vain jos muu halvempi tuotanto ei riitä eikä öljy ole talonkaan lämmityksessä kovin kannatava tapa. Esim. maalämpö ja vesi-ilmalämpöpumput ovat paljon taloudellisempia tapoja.
Jos kerran kysyntä laskee niin silloinhan sitä käytetään vähemmän.
Kertokaa sitten kun luonnon tuhoaminen lakkaa ja kaivosluvat perutaan tämän "uuden akkuteknologian" ansiosta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Melko typerää jankkausta.
Öljyn osuus kaikesta käytetystä energiasta oli 50% vuonna 1965.
Tänään se on nippanappa 30% ja kulmakerroin on vahvasti alaspäin, samalla kun uusituvat rynnivät.
Sheikeillä sentään on hiekka-aavikkoa pilvin pimein jonne aurinko paahtaa koko ajan. Ja rahaa lada aavikko täyteen paneeleja ja tuulimyllyjä.
Venäjällä ei tule olemaan yhtään mitään muuta kuin vilua ja nälkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos saat rekkafirrman suostumaan siihen että se reteli ladataan täyteen 3-4 kertaa Oulu-Hki välillä "
Miksi se ladattaisiin niin monta kertaa? Niiden väli on noin 600 km joten kyllä se menee yhdellä välilatauksella.
volvon sivujen mukaan FH ja FM maks 300km.
Eli se pitää ladata täyteen tuolla matkalla käytännössä yhden kerran jos ajatellaan aikaa. Sähköautojahan ei useimmiten ladata matkalla tyhjästä täyteen vaan pysähdyksiä tehdään enemmän mutta ne ovat lyhempiä koska akkuja voidaan ladata suurimmalla teholla kun niiden varaus on jossain 20% ja 60% välillä. Helsinki-Oulu välillä on siis luultavimmin pari latausta mutta ne ovat molemmat lyhempiä kuin tyhjästä-täyteen latausaika olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitustekstin alapeukuista voi laskea suoraan, että montako venäläistä trollia palstalla luuraa, vastustamassa ilmastonsuojelua ja kannattamassa öljyn käytön jatkamista, koska se on Venäjän etu. Nämä akut on Venäjälle huono uutinen.
Vierailija kirjoitti:
Sama se. Ei ole rahaa osta sähklöautoa vanhan dieselin tilalle.Jos sillä ei enää syystä tai toisesta voi ajaa, loppuu työntekokin.
Näin. Teoria vs. käytäntö.
Ainahan voi lohduttautua sillä, että sähköautojen hinnat putoavat ja ehkäpä siitä 2. tai 3. omistajan loukustakin päästään joskus eroon.
Tosin työttömyys myös lisääntyy huikeasti ja palkkataso putoaa vähintään samaa tahtia kuin hinnat, joten toivottavasti tosiaan niillä vanhoilla dieseleillä saa ajella, muuten loppuu halpapalkkainen työnteko julkisten reittien ulkopuollella, oli siellä sitten tekijä tai työpaikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Akuilla ajeltiin aika suuria sukellusveneitä jo 85 vuotta sitten ihan kybällä tunti täysillä. Sen jälkeen ei ole juuri sanottavampaa kehitystä tapahtunut, paitsi koossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiina rakentaa myös valtavia uusiutuvan energian hankkeita. Olen varma, että he haluavat merkittävästi vähentää öljyriippuvuuttaan. "
Koska olet viimeksi käynyt kiinassa? Suomessa helposti unohtuu asioiden oikea mittakaava. Kiinalaiset tuo tällä hetkellä jopa puut paperitehtaille etelä-amerikasta. Rahtilaivoilla. Koska Kiinassa puuta ei enää riitä. Ja trendi on kasvamaan päin, ei pienenemään. Vaikka kuinka moni 6- vuotias kaivaa Afrikassa malmia käsin, sillä ei ole merkitystä jos suuret teollisuudenalat pyörii edelleen öljyllä.
Miten tuo liittyi siihen että Kiina haluaa merkittävästi vähentää öljyriippuvuuttaan ja tekee tällä hetkellä hartiavoimin töitä sen eteen?
Millähän ne rahtilaivat sitten kulkee? Jollain kiinan kaupungin saasteillako?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos saat rekkafirrman suostumaan siihen että se reteli ladataan täyteen 3-4 kertaa Oulu-Hki välillä "
Miksi se ladattaisiin niin monta kertaa? Niiden väli on noin 600 km joten kyllä se menee yhdellä välilatauksella.
volvon sivujen mukaan FH ja FM maks 300km.
Eli se pitää ladata täyteen tuolla matkalla käytännössä yhden kerran jos ajatellaan aikaa. Sähköautojahan ei useimmiten ladata matkalla tyhjästä täyteen vaan pysähdyksiä tehdään enemmän mutta ne ovat lyhempiä koska akkuja voidaan ladata suurimmalla teholla kun niiden varaus on jossain 20% ja 60% välillä. Helsinki-Oulu välillä on siis luultavimmin pari latausta mutta ne ovat molemmat lyhempiä kuin tyhjästä-täyteen latausaika olisi.
Paitsi 10 vuoden jälkeen ne kennot on epätasapainossa ja ajelet Helsingistä Kiuruvedelle 16 tuntia :D
"Öljyn hinta laskee kun sen kysyntä laskee."
Sen perustuotantokustannukset ja kuljetuskustannukset eivät laske. Myös kapasiteettia poistuu kysynnän laskun myötä.
Ja koska öljyllä tuotettu sähkö on niin paljon kalliimpaa kuin vaikkapa tuulivoimalla tai aurinkovoimalla tuotettu niin sen hinnan pitäisi laskea murto-osaan nykyisestä että se olisi kannattava sähköntuotantomuoto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Paitsi 10 vuoden jälkeen ne kennot on epätasapainossa ja ajelet Helsingistä Kiuruvedelle 16 tuntia :D"
Ihan normi akkutakuu on nykyisin 8 vuotta ja Toyota tarjoaa jo 10 vuotta. Akkujen kestävyys on siis paljon parempi kuin suurin osa kuvittelee. Jos kaikki akut olisivat loppu 10 vuoden päästä niin 8 vuoden takuun aikana niitä vaihdettaisin jo valtavia määriä eikä se olisi valmistajille kannattavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Minä en tuota kirjoittanut, mutta tämän vuoden puolella omalla kohdallani yli 10* ja on pysähdytty. Käyty vessassa, otettu kahvi mukaan ja jatkettu matkaa. Pysähdys vajaa 5min.
600km matkoja on ajettu pysähtymättä kertaakaan."
Noin pitkät matkat pysähtelemättä ovat jo liikenneturvallisuuden kannalta ongelmallisia koska ihmisen vireystila ei oikein riitä niin pitkiin yhtenäisiin ajoihin. Ja 600 km matkan ajaa jo monella hyvällä sähköautolla yhdellä noin vartin pysähdyksellä joten ei sen pitäisi siitä kiinni jäädä.
Ja raskaalle liikenteelle 600km tauoitta olisi jo laitonta.
Jos saat rekkafirrman suostumaan siihen että se reteli ladataan täyteen 3-4 kertaa Oulu-Hki välillä niin kuskihan kiittää ylimääräisistä tauoista. M
Henkilötesla ei ole sama asia kuin sähkö rekka (yhdistelmäajoneuvo) Se, kuorma-auto minkä perässä on se iso peräkärry ja joka kuljettaa erilaisia tarpeellisia tavaroita pitkiä matkoja ja jopa ulkomaille
Pikku käytännön ropleema kymmenien ja satojen rekkojen lataamisessa keskellä keskisuomen yötä yhtäaikaa mutta palataan 2060 luvulla asiaan kun siellä on ydinvoimala pystytetty sitä varten
Vierailija kirjoitti:
Akuilla ajeltiin aika suuria sukellusveneitä jo 85 vuotta sitten ihan kybällä tunti täysillä. Sen jälkeen ei ole juuri sanottavampaa kehitystä tapahtunut, paitsi koossa.
Nykyiset diesel-käyttöiset sukellusveneet voivat olla pinnan alla akuilla useita päiviä.
"Henkilötesla ei ole sama asia kuin sähkö rekka (yhdistelmäajoneuvo) Se, kuorma-auto minkä perässä on se iso peräkärry ja joka kuljettaa erilaisia tarpeellisia tavaroita pitkiä matkoja ja jopa ulkomaille "
Tiedän ja siksi siinä rekassa on valtavan paljon isompi akku kuin siinä Teslassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiina rakentaa myös valtavia uusiutuvan energian hankkeita. Olen varma, että he haluavat merkittävästi vähentää öljyriippuvuuttaan. "
Koska olet viimeksi käynyt kiinassa? Suomessa helposti unohtuu asioiden oikea mittakaava. Kiinalaiset tuo tällä hetkellä jopa puut paperitehtaille etelä-amerikasta. Rahtilaivoilla. Koska Kiinassa puuta ei enää riitä. Ja trendi on kasvamaan päin, ei pienenemään. Vaikka kuinka moni 6- vuotias kaivaa Afrikassa malmia käsin, sillä ei ole merkitystä jos suuret teollisuudenalat pyörii edelleen öljyllä.
Miten tuo liittyi siihen että Kiina haluaa merkittävästi vähentää öljyriippuvuuttaan ja tekee tällä hetkellä hartiavoimin töitä sen eteen?
Millähän ne rahtilaivat sitten kulkee? Jollain kiinan kaupungin saasteillako?
Meriliikenteen osuus globaalista energiankulutuksesta on mitä, 10% ? Joten turha sille lopulle 90%:llakaan mitään tehdä koska laivat kulkee öljyllä?
Alue: Aihe vapaa
Kyllä on, lukuisia kertoja. Ihan täällä kaikkein lämpimimmässä osassa Suomeakin.