Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Osaako joku selittää miksi nuo lakkoilijat yrittävät painostavat eduskuntaa jonka kansa on juuri muutama kuukausi sitten valinnut demokraatt
11.12.2023 |
Eihän noiden toiminta ole mitenkään linjassa demokratian kanssa? Jos on, kertokaa minulle missä voin äänestää noita liikkeitä vastaan suoraan.
Kommentit (254)
Vierailija kirjoitti:
Koska Ay liikkeet on kimpassa demarien ja vasemmiston kanssa. AY liikkeet rahoittaa mm. Heidän vaalikampanijoitaan verovapaalla rahalla. Onko koskaan lakkoiltu silloin kuin demarit on vallassa ollut?
Ay omistaa mm. kojamon josta nämä repivät voitot asumistuista. Oma lehmä on pahasti ojassa
Ay liikkeelle verovapauden poisto olisi kelvannut, mutta EK:n järjestöille ei. Siksi sitä ei poistettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sama juttuhan se oli hallituksen muodostamisen kanssa: oppositio yritti saada ministereitä vaihdetuksi ja koko hallituksen kaadetuksi.
Mutta tällaista tämä demokratia on: enemmistö päättää, vaikka olisikin väärässä. Sitten seuraavissa vaaleissa katsotaan, annetaanko valtakirja uudestaan samoille poliittisille voimille.
Näin se demokratia toimii.
Siinä kun ministereistä nostettiin haloota, oli kyse kyseisten ministereitten älyttömistä teoista. Sinä sitten olisit valmis pitämään maamme hallituksessa tyyppejä, joilla 30-luvulla saksassa noussut hirviömäinen aate on ihanne!
Juurisyy: Kansanedustajat rikkovat aina vaalilupauksensa ja äänestäjät uskovat sokeasti kaikki vaalilupaukset, koska lyhyt muisti ja hitaasti opitaan virheistä jos opitaan.
Nyt vasta kansa on alkanut vähän oppia osoittamaan mieltä. Siksi näin nyt lakkoillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Asiahan oli niin, että vaalitulosten selvittyä, tietyt ryhmät eivät halunneet voittoisan porukan kanssa kimppaan mennä. SIINÄ OLI JO ALKUTEKIJÖISSÄÄN ONGELMA! "
Kyllä SDP olisi oikeasti voinut mennä Kokoomuksen kanssa kimppaan jos se olisi ollut Kokoomukselle ainoa vaihtoehto saada hallitus kasaan. Silloin vain Kokoomus olisi joutunut tinkinmään monista tavoitteistaan paljon enemmän.
Mutta koska se sai kasaan hallituksen jossa sai tavoitteensa paremmin läpi niin valitsi sen.
Ai mitä, niinkö on oppositiosta sanottu... että olisi voitu mennä... Älä nyt... Että ihan vapaaehtoisesti antoivat - vaikka oikeasti olisivat voineet mennä - tilaa jollekin muulle...
Oletpa ketterä vääntelijä!
No kyllä Suomessa on aina saatu hallitus kasaan. Monta kertaa myös demareiden ja Kokoomuksen välillä. Mutta ei kai sitä etukäteen kerrota että nämä kompromissit me ollaan valmiita tekemään vaan pidetään julkisuudessa kovaa linjaa. Varsinkin kun oli aika ilmeistä että Kokoomus kuitenkin haluaa toisenlaisen hallituksen jos vain mitenkään mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Asiahan oli niin, että vaalitulosten selvittyä, tietyt ryhmät eivät halunneet voittoisan porukan kanssa kimppaan mennä. SIINÄ OLI JO ALKUTEKIJÖISSÄÄN ONGELMA! "
Kyllä SDP olisi oikeasti voinut mennä Kokoomuksen kanssa kimppaan jos se olisi ollut Kokoomukselle ainoa vaihtoehto saada hallitus kasaan. Silloin vain Kokoomus olisi joutunut tinkinmään monista tavoitteistaan paljon enemmän.
Mutta koska se sai kasaan hallituksen jossa sai tavoitteensa paremmin läpi niin valitsi sen.
Ai mitä, niinkö on oppositiosta sanottu... että olisi voitu mennä... Älä nyt... Että ihan vapaaehtoisesti antoivat - vaikka oikeasti olisivat voineet mennä - tilaa jollekin muulle...
Oletpa ketterä vääntelijä!
No kyllä Suomessa on aina saatu hallitus kasaan. Monta kertaa myös demareiden ja Kokoomuksen
On aika selvää, että jos toinen ajaa miljardien leikkauksia ja toinen ei ole valmis leikkaamaan mistään ei tule yhteistä hallitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse en näe kuin kaksi syytä 1) kansa äänesti väärin eli haluavat vasemmiston valtaan 2) koska voivat lakkoilla.
Eihän siellä normaaliduunaria olla edes kyykyttämässä. Poliittisiin lakkoihin ei saisi jatkossa osallistua, työtaistelutoimena lakko edelleen ok. Lisäksi tuo 1 palkaton sairauspäivä osuu lähinnä tapasaikuttajiin, jotka laskevat tarkasti että sairaspäivätkin tulevat kaikki käytettyä minuutilleen vuoden aikana.
Lähinnä tämä tuntuu kapinalta. Onneksi ei tarvitse itse pelätä mitään lakkoilukäskyä, kun virkamies ei muutenkaan saa lakkoilla oikein missään tilanteessa.
Kyllä tuo sairausoikeuden poistaminen iskee pahasti myös pienipalkkaisiin ja osa-aikaisiin. Jos se sairastuminen tapahtuu esim. sunnuntaina, se voi olla 1/3 sen viikon pienestä palkasta pois. Kuukausipalkkaisia ei taideta edes rangaista tästä siarastamisesta?
Jos sinäkin olisit kuihtuvan liiton johtaja lähes 200k vuosiansioilla ilman huolen häivää niin kyllä sinäkin
masinoisit väkesi barricadeille ja tekisit kaiken muunkin työpaikkasi puolesta...
Missä muualla saa osaamaton ihminen tyhjän toimittamisesta lähes 200k vuodessa??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"On aika selvää, että jos toinen ajaa miljardien leikkauksia ja toinen ei ole valmis leikkaamaan mistään ei tule yhteistä hallitusta. "
Nuo ovat ne puheet ennen neuvotteluja. Pelkkää teotteria. Kyllä sieltä se kompromissi olisi löytynyt. Ei mikään nykyinen hallituspuoluekaan saanut läheskään kaikkia tavoitteitaan läpi,
Vierailija kirjoitti:
Jos sinäkin olisit kuihtuvan liiton johtaja lähes 200k vuosiansioilla ilman huolen häivää niin kyllä sinäkin
masinoisit väkesi barricadeille ja tekisit kaiken muunkin työpaikkasi puolesta...
Missä muualla saa osaamaton ihminen tyhjän toimittamisesta lähes 200k vuodessa??
Kysy Kokoomukselta. Siellähän tuo ansioitta eläminen on arkipäivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"On aika selvää, että jos toinen ajaa miljardien leikkauksia ja toinen ei ole valmis leikkaamaan mistään ei tule yhteistä hallitusta. "
Eli olet sitä mieltä että jos nykyisen kaltaista hallitusta ei olisi saatu kasaan niin olisimme edelleen ilman hallitusta?
Hallitusta ei muodostettu demokraattisesti (eli kaikki suurimmat puolueet eivät istu hallituksessa). Luulisi kenen tahansa muistavan ikuisuuden kestäneet hallitusneuvottelut, koska kaikilla oli vaikeuksia suostua persujen sekoiluun.
Persut myös käänsivät takkinsa (jälleen kerran), väittäen olevansa työntekijöiden puolella. Helposti ministeriksi päässeet saatiin lobattua miljonäärikerhon lupauksilla. Toisaalta persuillahan ei ollut vaaleissa virallista ohjelmaa, joten voivat taas luikerrella pois tästäkin. Tarvittaisiin tilalle jokin suoraselkäisempi puolue, jolle on tärkeämpää olla ihmisten puolella, kuin joitakin vastaan. En pidä tästä kyykyttämisideologiasta, vaikka itselläni hätää ei olekaan leikkausten suhteen. Ei ole tarve tuntea paremmuutta heikompia kohtaan, itsetuntoni ei ole tilipussistani riippuvainen, ja olenhan sentään ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska henkilövaalit olivat valehtelukilpailuja.
Jos olisi äänestetty hallitusohjelmista, niin Perskokkareet olisivat nyt oppositiossa.
Uskooko joku tosissaan poliitikon puheisiin, poliitikko valehtelee aina, ihan sama mitä ideologiaa hän edustaa. Rahan ja vallan takia he ovat tuossa toimessa.
Vierailija kirjoitti:
Hallitusta ei muodostettu demokraattisesti (eli kaikki suurimmat puolueet eivät istu hallituksessa). Luulisi kenen tahansa muistavan ikuisuuden kestäneet hallitusneuvottelut, koska kaikilla oli vaikeuksia suostua persujen sekoiluun.
Persut myös käänsivät takkinsa (jälleen kerran), väittäen olevansa työntekijöiden puolella. Helposti ministeriksi päässeet saatiin lobattua miljonäärikerhon lupauksilla. Toisaalta persuillahan ei ollut vaaleissa virallista ohjelmaa, joten voivat taas luikerrella pois tästäkin. Tarvittaisiin tilalle jokin suoraselkäisempi puolue, jolle on tärkeämpää olla ihmisten puolella, kuin joitakin vastaan. En pidä tästä kyykyttämisideologiasta, vaikka itselläni hätää ei olekaan leikkausten suhteen. Ei ole tarve tuntea paremmuutta heikompia kohtaan, itsetuntoni ei ole tilipussistani riippuvainen, ja olenhan sentään ihminen.
Hallitus muodostettiin täysin demokraattisesti. Sinne meni puolueet, joille sopi kova leikkauspolitiikka ja talouden kuntoon saattaminen. Ne, joille se ei sopinut, jäivät pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, siinä valinnassa on saattanut olla mukana tyyppejä, joita on johdettu harhaan. Jotka ovat menneet lankaan!
Eihän näistä hallitusohjelman sisällöistä tiedetty mitään kun vaaleja käytiin.
Ja siksi toisekseen, ps etenkin osoittaa jatkuvalla syötöllä julkituloillaan minkä tason ihmisiä sinne ek:aan on valittu.
Viimeisin oli se, joka väittää varkaudeksi sitä, jos hakee lakiin perustuvia etuuksia, ja sitten siihen lisää vielä sellaisen provosoivan lauseen, että se mitä varastava saa, on muilta etuuksia tarvitsevilta pois! Että joku muu saa sitten vähemmän.
Tuollaista kun joku pöljempi taas kuuntelee, niin siitähän sitä pöljä lähtee vaan kiihkoilua ja vihaa nostattamaan yhteisöissä. Näitähän on jo tällä hetkellä olemassa. Niitä jotka potkivat ja hakkaavat vaikkapa jonkun ihmisen asunnon ovea, huutelevat tökeryyksiä, levittelevät sontapuheitaan... mustamaalaavat, levittävät perättömiä puheita, ra
Yksioikoisiin ja dementoituneisiin ihmisiin on helppo vaikuttaa tällä tavalla. Ja näitähän Suomessa riittää, on helpompi "ratkaista" asiat näkemällä syy aina muissa, kuin tekemällä itse jotain, siihenhän koko hallituksen ohjelmakin nojaa, kuusivuotiaan logiikkaan.
Vierailija kirjoitti:
"On aika selvää, että jos toinen ajaa miljardien leikkauksia ja toinen ei ole valmis leikkaamaan mistään ei tule yhteistä hallitusta. "
Eli olet sitä mieltä että jos nykyisen kaltaista hallitusta ei olisi saatu kasaan niin olisimme edelleen ilman hallitusta?
Olisi ehkä jossain välissä lyöty kokoon sellainen rampa ankka, joka ei kykene ajamaan oikein mitään asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitusta ei muodostettu demokraattisesti (eli kaikki suurimmat puolueet eivät istu hallituksessa). Luulisi kenen tahansa muistavan ikuisuuden kestäneet hallitusneuvottelut, koska kaikilla oli vaikeuksia suostua persujen sekoiluun.
Persut myös käänsivät takkinsa (jälleen kerran), väittäen olevansa työntekijöiden puolella. Helposti ministeriksi päässeet saatiin lobattua miljonäärikerhon lupauksilla. Toisaalta persuillahan ei ollut vaaleissa virallista ohjelmaa, joten voivat taas luikerrella pois tästäkin. Tarvittaisiin tilalle jokin suoraselkäisempi puolue, jolle on tärkeämpää olla ihmisten puolella, kuin joitakin vastaan. En pidä tästä kyykyttämisideologiasta, vaikka itselläni hätää ei olekaan leikkausten suhteen. Ei ole tarve tuntea paremmuutta heikompia kohtaan, itsetuntoni ei ole tilipussistani riippuvainen, ja olenhan sentään ihminen.
Hallitus muodostettiin tä
Jeba, mutta täällä jotkut itkee, että enemmistö äänesti hallituksen sinne, mikä ei pidä paikkaansa. Livenä en ole vielä tavannut yhtäkään työssä käyvää ihmistä, joka olisi leikkausten kannalla, vaikka tapaan työssäni todella monenlaisia ihmisiä. Tosin en käy lähiräkälöissä, enkä herrojen klubeilla.
Moni varmaan äänesti siitäkin syystä että pitäisi saada myös lisää vientiä, innovaatioita, bkt nousuun. Ja kävikin niin ettei hallitusta oikeasti kiinnosta nämä, vain säästöt.
"Sinne meni puolueet, joille sopi kova leikkauspolitiikka ja talouden kuntoon saattaminen."
Niille sopi kova leikkauspolitiikka vastineeksi siitä että ne saivat omia tavoitteitaan läpi. On siis ihan eri asia että kannattavatko varsinaisesti sellaista. Ovat valmiita kannattamaan jos siitä maksetaan rittävästi.
Alue: Aihe vapaa
Kyseessä on edustuksellinen demokratia. Kun edustajat valtaan päästyään syövät sanansa ja pettävät äänestäjänsä se ei enää ole demokratiaa. Niin se ei toimi, vaikka kuinka yrittäisit kääntää kaiken päälaelleen.