Lue keskustelun säännöt.
Hautajaiset ja kutsumattomat vieraat
10.12.2023 |
Onko teille käynyt niin että läheisenne hautajaisiin olisi tullut tai yrittänyt tulla kutsumattomia vieraita?
Isäni kuoli psri viikkoa sitten ja hänen hautajaisensa olivat eilen. Hän oli paljon mukana erilaisessa toiminnassa ja hänellä oli paljon tuttuja, mutta omaisten toiveesta hautajaiset järjestettiin yksityisesti pienemmällä porukalla perheen ja lähisuvun kesken. Kutsutuille vieraille soitettiin ja heille kerrottiin aika ja paikka. Huomasin jo siunaustilaisuudessa kirkossa, että paikalla oli muitakin. Osalla heistä oli jopa kukat mukana.
Kun siirryttiin muistotilaisuuteen, yritti sisään tulla omaisyen ja muiden läheisten seassa myös näitä muitakin ihmisiä, jotka oli seuranneet siunaustilaisuusesta muistotilaisuuspaikalle. Jotkut pääsikin, ja osa käännytettiin takaisin. Heistä jotkut jäi pihaan pyörimään kuitenkin. En tiedä mitä sitten tapahtui koska sitten keskityin jo itse siihen tilaisuuteen. En kuitenkaan ole varma oliko kaikki kutsuttuja, koska ihmisiä oli sen verran paljon ja kaikkia en tuntenut niin hyvin. Ymmärrän että jotkut tuttavat ja kaukaisemmat sukulaiset olisi ehkä halunneet osallistua, mutta eikö tuo ole jo aika outoa, että saavutaan paikalle vaikka ri ole kutsuttu?
Kommentit (190)
Vierailija kirjoitti:
HOX HOX!
Seurakunta kysyy aina luvan omaisilta saako vainajan mainita seurakunnan kuolleet osiossa. Automaattisesti tai ilman lupaa niitä ei julkaista.
Näin juuri. Minulta kuoli lähiomainen tänä syksynä. Kyllä seurakunta kysyi minulta luvan niin siihen, että vainajan nimi kerrotaan kirkossa kuin sen julkaisemiseen lehdessä ja lukemiseen pyhäinpäivänä. Mutta lupa kysyttiin vain minulta, joka muutenkin sovin järjestelyistä seurakunnan kanssa, ei kaikilta lähiomaisilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä oli vähän sama tilanne, isä monessa mukana. Yllättäenyisin ei tullut kukaan, mutta ihmiset kutsuivat itse itseään ja ilmoittivat tulevansa. Veli hölösuuna kertoi ajankohdan kaikille jotka kysyivät. Ruoka riitti mutta istumapaikat kävi ahtaaksi. Jotkut eivät meinanneet lähteä pois. Pitopalvelu oli mutta loput ruuat saatiin itselle. Kun vein niitä autoon kompastuin yhden mummelin keppiin. Tämä alkoi huutaa mulle luullen minua pitopalvelun työntekijäksi vaikka syy omansa kun keppi oli keskellä kulkuväylää. Kysyin kuka kutsui kun minä en tunne teitä ollenkaan, tosin en kaikkia isän ystäviä tunnekaan. Ei sanonut mitään.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi aloitus on provo. Kirkon ovella ei kuulu eikä edes saa olla käännyttämässä sinne tulijoita pois. Itse en menesi sellaiseen tilaisuuteen johon ei ole pyydetty, mutta en todellakaan myöskään alkaisi keskustelemaan saako tulla vai ei keskustelua kenenkään kanssa kirkossa. Olisi todella todella noloa.
Jos olisit lukenut koko viestin olisit ehkä huomannut että ketään ei käännytetty kirkosta vaan muistotilaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselle ei kyllä tulisi mieleen mennä edes siunaustilaisuuteen, jos kerran tiedetään, että hautajaiset on vain erikseen kutsutuille.
Ei sun tarvitse mennäkään. Etiketin mukaista on kuitenkin käydä siunaustilaisuudessa, jos vainaja oli itselle tärkeä ihminen.
Mistä sinä sitten tiedät milloin se siunaustilaisuus on, kun se on kerrottu vain kutsutulle? Etiketin vastaista ja todella moukkamaista tunkea mukaan, vaikja et kutsua ole saanutkaan.
Et taida tuntea etikettiä. Ei yllätä.
Et kuitenkaan osannut vastata siihen, että mistä sitten tiedät milloin siunaustilaisuus on, kun se ilmoitettu vain kutsutuille.
No joku kutsuttu on kertonut hautajaisista. Ap:n tapauksessa 100 kutsuttua, joten ihan varmasti joku on kertonut asiasta, että on menossa hautajaisiin.
Hautajaisfantasia-aloitusten tekijä sai seitsemän sivua viestäjä heti kättelyssä. On varmaan tyytyväinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me pelättiin tuota koko ajan sisarusteni äidin hautajaisissa. Hautajaispäivä sekä aika ja paikka pidettiin vain lähipiirin tietona sekä kaikille kutsutuille painotettiin että kutsu on henkilökohtainen ja erikseen ettei aikaa ja paikkaa saa kertoa muille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hautajaisfantasia-aloitusten tekijä sai seitsemän sivua viestäjä heti kättelyssä. On varmaan tyytyväinen.
Kannattaa välillä tehdä muutakin kuin lukea palstaa niin kaikki ei tunnu niin fantasialta.
Kuka ehti laskemaan, että siellä oli 120 vierasta 100 sijaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon ei voi ketään estää tulemasta, vaikka henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos ei ole kutsuttu, niin on tökeröä mennä kirkkoonkin. Seurakuntatoimistoon voi halutessaan omainen ilmoittaa, että sieltä ei kerrota siunauksen ajankohtaa, jos joku kysyy. Muistotilaisuus on aina vain kutsutuille.
"ei kerrota siunauksen ajankohtaa"??? No höpsistä. Kun kuulee että tuttu kuollut, niin seuraavana/vina lauantaina voi mennä lähimmän siunauskappelin portille katselemaan näkyykö vainajan sukua paikalla. Ei sitä tarvitse ilmoitella. Eri asia jos vainaja haudataan vaikka toiseen kaupunkiin (mikä on outoa). Myöskään ei pappi saa salata julkista tilaisuutta. Hautaus/avioon vikinnät/kasteet ovat kirkkossamme julkisia tilaisuuksia, s
Aattelitko ettei joitain haudata ollenkaan? Seurakuntaan kuulumattomien nimiä ei tietenkään kerrota, eihän he siitä edes tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Kuka ehti laskemaan, että siellä oli 120 vierasta 100 sijaan?
Esimerkiksi istumapaikoista tämän voi nähdä aika selkeästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omat hääni oli pienet kymmenkunta kutsuttua ihmistä.
Yksi tuttu vanhempi rouvasihminen oli sanonut siskolleni, että hän kyllä tulee kuokkavieraaksi kirkkoon.
En kyllä tykännyt yhtään yhtään, kun tämä ihminen tiesi, että on pienet häät.
Nämä jotka tuppaa hautajaisiin, häihin jne kutsumatta, onko nämä niitä samoja jotka tunkee myös kotiin tai sairaalaan vauvaa katsomaan vaikkei ole edes kutsuttu? He perustelevat asiaa itselleen sillä että kyllä nyt vauvaa pitää saada käydä katsomassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkko/siunauskappeli on aina julkinen tila, vaikka siellä pidetään yksityistilaisuus. Kuka tahansa saa mennä kirkossa/siunauskappelissa pidettävään toimitukseen. Eli et voi valittaa, jos kirkkoon tulee väkeä, jota et ole kutsunut. Hautajaisiin saa osallistua kuka haluaa kunhan kunnioittaa tilaisuutta sopivalla käytöksellä. Voihan olla, että vainajalla oli ystäviä, joita sinä et tunne, mutta heilläkin on oikeus tulla tilaisuuteen jättämään hyvästit.
Ja kyllä jokaisella pitäisi olla sen verran tilannetajua, että osaa laittaa sukuriidat sivuun siunaustilaisuuden ajaksi, eli antaa niiden tulla paikalle, jotka haluaa, vaikka muuten olisi ei-toivottu.
Mutta. Muistotilaisuus, hääjuhla, kastekahvit tms vaikkapa seurakuntatalolla onkin jo sen verran yksityinen tilaisuus, ettei sinne ole asiaa ilman kutsua.
.
Itse olisin mielelläni mennyt ystäväni siunaustilaisuuteen, ilman kutsua, koska vainaja jopa sanoi toivovansa minut sinne. Mutta koska hänen lapset eivät tienneet minusta, eivät osanneet kutsua, en saanut ajasta tietoa. Harmittaa vielä monen vuoden päästäkin.
Yleensä kuolleet luetaan kirkossa/julkaistaan lehdessä siunaustilaisuuden jälkeen
Vierailija kirjoitti:
Kirkko/siunauskappeli on aina julkinen tila, vaikka siellä pidetään yksityistilaisuus. Kuka tahansa saa mennä kirkossa/siunauskappelissa pidettävään toimitukseen. Eli et voi valittaa, jos kirkkoon tulee väkeä, jota et ole kutsunut. Hautajaisiin saa osallistua kuka haluaa kunhan kunnioittaa tilaisuutta sopivalla käytöksellä. Voihan olla, että vainajalla oli ystäviä, joita sinä et tunne, mutta heilläkin on oikeus tulla tilaisuuteen jättämään hyvästit.
Ja kyllä jokaisella pitäisi olla sen verran tilannetajua, että osaa laittaa sukuriidat sivuun siunaustilaisuuden ajaksi, eli antaa niiden tulla paikalle, jotka haluaa, vaikka muuten olisi ei-toivottu.
Mutta. Muistotilaisuus, hääjuhla, kastekahvit tms vaikkapa seurakuntatalolla onkin jo sen verran yksityinen tilaisuus, ettei sinne ole asiaa ilman kutsua.
.
Itse olisin mielelläni mennyt ystäväni siunaustilaisuuteen, ilman k
Et ole sitten adressista kuullut?
Vanhan isosetäni muistotilaisuudessa (olimme kutsuttuna mieheni kanssa) pöydässämme istui jo vanha, kauniisti mustiin pukeutunut nainen kun saavuimme tilaisuuteen. Kättelimme mutta hän sanoi nimensä hyvin epäselvästi enkä muutenkaan tuntenut häntä. No, söimme runsaat ruokatarjoilut ja kahviin päästyämme tuli edesmenneen setäni leski puhelemaan em naisen kanssa. Taaskaan hänen nimensä tai sukulaissuhteensa/ystävyytensä vainajaan ei selvinnyt. Ympäripyöreät selitykset. Ovelle tuli läheisen vanhusten talon hoitaja, joka lempeästi kutsui Ainoa ja kertoi, että häntä oli jo etsitty tovin aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vanhan isosetäni muistotilaisuudessa (olimme kutsuttuna mieheni kanssa) pöydässämme istui jo vanha, kauniisti mustiin pukeutunut nainen kun saavuimme tilaisuuteen. Kättelimme mutta hän sanoi nimensä hyvin epäselvästi enkä muutenkaan tuntenut häntä. No, söimme runsaat ruokatarjoilut ja kahviin päästyämme tuli edesmenneen setäni leski puhelemaan em naisen kanssa. Taaskaan hänen nimensä tai sukulaissuhteensa/ystävyytensä vainajaan ei selvinnyt. Ympäripyöreät selitykset. Ovelle tuli läheisen vanhusten talon hoitaja, joka lempeästi kutsui Ainoa ja kertoi, että häntä oli jo etsitty tovin aikaa.
Miksei kukaan ihmetellyt että joku istuu jo valmiina? Miten oli päässyt sisään?
Hautajaisiin mennään vain jos kutsutaan, joko henkilökohtaisesti tai yleisellä kutsulla. Ilman kutsua kukaan täysjärkinen ei mene hautajaisiin.
Aikoinaan isoisäni hautajaisissa kävi niin että jotkut kutsutut alkoi levittää omin päin kutsua eteenpäin, vaikka tilaisuus oli tarkoitettu vain kutsutuille. Sitten muistotilaisuudessa kaikki oli varattu noin 60 ihmiselle, paikalla oli kuitenkin lähemmäs 100 ihmistä.
Noiden kutsuttujen ja omin päin kutsua eteenpäin levittäneiden syytähän se oli. Esimerkiksi isoisän hyvä ystävä yhteisestä harrastuksesta oli kutsuttu, mutta tämä oli alkanut omin päin kutsua mukaan myös muita saman harrastusseuran ihmisiä, joista osa ei edes tunteneet isoisää kuin ulkonäöltä. Mielestäni tosi ajattelematonta. Luulisi aikuisten ihmisten ymmärtävän että kutsu on aina henkilökohtainen ellei muuta mainita.