Miten siirtolaisuus pitäisi maailmassa ratkaista?
Varakkaisiin maihin on mahdollista muuttaa, jos on työpaikka, perhesiteet, opiskelupaikka jne. Mutta miljoonat, jopa sadat miljoonat haluavat myös muuttaa, vaikka laillista perustetta ei ole. Miten tätä ongelmaa pitäisi ratkaista. Kotimaissa heillä ei ole elinmahdollisuuksia. Esim. lukuisissa Afrikan maissa ei ole töitä tarjolla, mutta on iso määrä nuoria ihmisiä vailla tulevaisuutta.
Kommentit (83)
Jokaisessa maassa on rajallinen kyky elättää työtätekemätöntä väestöä. Työtätekemättömän väestön määrän kasvaessa maan elintaso laskee. Jos ihmiset saisivat vapaasti mennä minne he tahtovat, he menisivät sellaisiin maihin ensiksi, missä on korkeampi elintaso kuin heidän kotimaassaan.
Väestönmäärien kasvu Afrikassa ja Aasiassa ja Lähi-idässä on niin suurta, että ne hieman vauraammat maat jotka voivat ottaa vastaan ihmisiä, joutuvat aina siihen tilanteeseen, että oman kansan elintasoa on laskettava, että voidaan elättää muualta tulleet ihmiset. Elintason laskusta kärsivät eniten köyhimmät ihmiset, jotka ovat yhteiskunnan tukien ja avustuksien varassa.
Väestöjen muuttoliikkeet johtavat lopulta yleiseen köyhtymiseen kaikkialla minne väkeä muuttaa.
Suomessa on jo vähennettävä kansalaisten saamia avustuksia, vähennettävä palveluita ja vähennettävä valtiolle ja kansalaisille tärkeiden asioiden kustannuksia. Kuten terveydenhoitoa, kouluja, vanhusten palveluita.
Muuttaneista ihmisistä pieni osa voi muuttua työtätekeväksi väestöksi, jos sopivaa työtä on tarjolla, mutta tässäkin tulee nopeasti rajat vastaan. Tuottava ja tarpeellinen työ vaatii usein kokemusta ja koulutusta, tämä toki aiheuttaa yhteiskunnalle kuluja, varsinkin kun tulijat eivät osaa maan kieltä.
Niitä ihmisiä jotka haluavat muuttaa köyhistä maista rikkaampiin maihin, on satoja miljoonia ja jatkuvasti nämä luvut suurenevat, väestön kasvun kautta. Vaikka kuinka monia otettaisiin vastaan, tulijoita riittää enemmän kuin monissa maissa on omia asukkaita.
Nro 21: "Entäpä se työtön irakilainen tai afgaani. Ei tuollaisissa maissa varmaan opiskelupaikkojakaan ole, ainakaan naisille. Eikä töidenteko mahdollisuuksia. Valtiot täysin hajonneita. "
Mitä työtä tällainen ihminen sitten osaisi länsimaissa tehdä? Eihän hän saisi edes työpaikkaa, kun mitään osaamista ei ole. Mahdollisesti ei ole edes luku- ja kirjoitustaitoa. Iso ongelma on nimenomaan se, että kehitysmaissa kuvitellaan, että länsimaissa olisi sellaisia työtehtäviä, joissa ei tarvitsisi osata yhtään mitään. Ja joista vieläpä maksettaisiin palkkaa. Ne ajat on menneet, kun kaikkea tehtiin ihmiskäsien voimin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuorten miesten mihinkään pitäisi edes muuttaa vaan parantaa olojaan siellä omassa kotimaassaan..
Miten, jos siellä ei ole työpaikkoja?
Oletko jossain välissä katsonut Suomen työtilannetta? Työpaikkojen määrä vähentynyt vuosia ja tekoälyn ennustetaan lopettavan lukuisia ammatteja. Woltti-kuskeja ei loputtomasti voi työllistää.
Moni ns. kehitysmaa putosi kelkasta muun maailman kehittyessä ja sopeutuessa muutokseen (teollistuminen), kohta voi olla sama edessä monella euroopan maalla, kun tulee uusi muutos (automaatio, tekoälyt yms.) jos siihen ei sopeuduta ja myös yhteiskunta ja sen ihmiset pysty muuttumaan. Tulee lisää näitä ns. perässä vedettäviä maita, toivotaan, että suomi ei jää kelkasta ja muutu sellaiseksi myös.
Täälläkin lukee usein kommentteja, joissa ihannoidaan vanhaa aikaa, ja vastustetaan muutosta, kaikki epäonnistuminen on "hallituksen syytä". Asia on kuitenkin niin, että ihmiskunta kehittyy kovaa vauhtia ja muutoksia tulee, ne jotka eivät siihen sopeudu, putoavat kelkasta. Kannattaisi jokaisen meistä vaan sopeutua tähän, eikä itsepäisesti junnata paikallaan entisessä. Esim. suomessa, jossa on ilmainen koulutus ihan jokaiselle, jokaisen pitäisi itsekin panostaa siihen, että on oikeanlainen koulutus, joka takaa sen, että töitä riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuorten miesten mihinkään pitäisi edes muuttaa vaan parantaa olojaan siellä omassa kotimaassaan..
Miten, jos siellä ei ole työpaikkoja?
No herran tähden perustakoon oman yrityksen. Miten se siellä afrikassa muka olisi yhtään sen mahdottomampaa kuin täälläkään?
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuorten miesten mihinkään pitäisi edes muuttaa vaan parantaa olojaan siellä omassa kotimaassaan..
Miten, jos siellä ei ole työpaikkoja?
Oletko jossain välissä katsonut Suomen työtilannetta? Työpaikkojen määrä vähentynyt vuosia ja tekoälyn ennustetaan lopettavan lukuisia ammatteja. Woltti-kuskeja ei loputtomasti voi työllistää.
Nigerian työttömyysprosentti on 33%, Nigerian väkiluku on 213 miljoonaa.
Nigerialainen kun opiskelee sairaanhoitajaksi, saa sekä työluvan että hoiva-avustajan työpaikan vaikkapa Suomesta. Jos haluaa lähte
Afganistanissa on tällä hetkellä jätetty noin puolet kansasta koulutuksen ja työelämän
ulkopuolelle.
Euroopalla ei ole koskaan mahdollisuutta ottaa kaikkia jotka tahtovat Eurooppaan tulla.
Täältä ei löydy työtä ja elantoa sadoille miljoonille tulijoille. Euroopan maiden kansalaiset eivät ole
valmiita luopumaan kohtalaisen korkeasta elintasostaan jakaakseen sen muualta tulleiden kanssa.
Ihmiset eivät yleensä ole valmiita köyhtymään toisten tuntemattomien ihmisten vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuorten miesten mihinkään pitäisi edes muuttaa vaan parantaa olojaan siellä omassa kotimaassaan..
Miten, jos siellä ei ole työpaikkoja?
Oletko jossain välissä katsonut Suomen työtilannetta? Työpaikkojen määrä vähentynyt vuosia ja tekoälyn ennustetaan lopettavan lukuisia ammatteja. Woltti-kuskeja ei loputtomasti voi työllistää.
Nigerian työttömyysprosentti on 33%, Nigerian väkiluku on 213 miljoonaa.
Älkää vaan ehdottako, että niitten 70 miljoonan pitäisi päästä Suomeen (tai edes Eurooppaan). Oliskohan joka maan hallituksilla velvollisuus huolehtia omista kansalaisistaan.
Valitettavasti sikäläiset rikolliset aiheuttavat haittaa eurooppalaisille kotimaastaan käsin.
Vaikuttaa siltä, että iso joukko "työskentelee" nettihuijausten parissa ammattimaisesti.
Edellisinä vuosikymmeninä Suomella oli presidenttejä jotka aktiivisesti koitti saada järkeä tähän maailman menoon. Ilmeisesti omista sodista tuli kuluneeksi tarpeeksi kauan kun ketään ei kiinnostakaan enää muu kuin oma napa ja hetkellinen etu. Korporaatiot ja suurvallat sai myös kivasti vesitettyä YK:n toiminnan.
Nyt on saatu ajatus vallalle että on toivotonta yrittää puuttua toisten kansojen teurastuksiin ja kaupunkien pommittamiseen tomuksi. Kuvitellaan että meitä auttaisi eristäytyminen muusta maailmasta. Valitettavasti ainoa mikä auttaa että jokainen meistä ymmärtää vastuunsa ja vaikutusmahdollisuutensa.
Syyria oli sivistaltio jossa oli ikiajat tehty töitä sen eteen että jälkipolvilla on hyvä elää kotimaassaan. Demokratian harppaus eteenpäin oli kuitenkin diktaattorille liikaa, ja me, eurooppalaiset, emme tehneet Assadin kuriin saamiseksi senkään vertaa kuin nyt Putinin.
Afganistanissa oli naisilla oikeuksia vielä 60-luvulla, mutta sen taantuminen kivikaudelle alkoi Neuvostoliiton hyökkäyksestä. Ja mihin kaatui lopulta neuvostoliitto? Suun avaamiseen. Puolalaisten lakkoiluun asevoimaa uhaten. KANSALAISTOIMINTAAN.
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka pakenevat tai ovat pakenevinaan kuumenevaa ilmastoa, voisivat mennä Siperiaan rakentamaan kaupunkeja ja yhteiskuntaa. Olisivat varmaan hyvillään siitä että on loputtomasti maata tarjolla ja viileät kelit. Eikö kelpaa? Pitäisikö mielummin päästä sinne missä saa Kelalta rahaa?
Totta. Itärajan takana on alueita, jotka ovat maailman harvimmin asuttuja. Miksiköhän ei kelpaa, vaikka tilaa olisi
Etuudet ja tuet pois muilta kuin kansalaisilta. Kansalaisuuden voi saada asuttuaan maassa JA TEHTYÄÄN TÖITÄ 5v (sellaisia, joista on maksettu verot). Ja se kielikin pitää oppia. VASTA SITTEN, kansalaiseksi päästyään, on oikeutettu avustuksiin ja tukiin tarvittaessa, koska on osoittanut olevansa sen arvoinen. Pelkkä ihmiseksi syntyminen ei siihen riitä. Suomalaisuus on jotakin enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuorten miesten mihinkään pitäisi edes muuttaa vaan parantaa olojaan siellä omassa kotimaassaan..
Ehkäpä vaikeutena on se et joku porukka haluaa heidät johonkin sotaan joka ei nuorta miestä sillai nappaa?
Tai vaihtoehtoisesti lampaiden paimennus erämaassa ei ole priooriteissä numbur one?
Moni unohtaa että Suomestakin on aika lyhyellä aikavälillä lähtenyt 1.5 miljoonaa leveemmän leivät jahtiin.
Suomesta ne taisi kuitenkin lähteä ihan laillisin keinoin, mikä on se oleellinen ero.
Höpö. Silloin vaan ei papereita kyselty. Hieman koputeltiin Vappauenpatsaan juurella keuhkoja ja hampaat laskettiin.
Ruotsiinkin vain mentiin Volvolle linjalle katteleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nuorten miesten mihinkään pitäisi edes muuttaa vaan parantaa olojaan siellä omassa kotimaassaan..
Ehkäpä vaikeutena on se et joku porukka haluaa heidät johonkin sotaan joka ei nuorta miestä sillai nappaa?
Tai vaihtoehtoisesti lampaiden paimennus erämaassa ei ole priooriteissä numbur one?
Moni unohtaa että Suomestakin on aika lyhyellä aikavälillä lähtenyt 1.5 miljoonaa leveemmän leivät jahtiin.
He lähtivät työhön. Ainakin suurin osa lähti. Siihen aikaan ei juuri ollut sosiaaliapua muuallakaan.
Valtaosa oli varmasti rehellisiä suomalaisia, jotka eivät varastaneet uudesta työpaikastaan eivätkä
antaneet firman avaimia jollekin ulkopuoliselle pientä "korvausta" vastaan. Oletan, että vain harva
heistä joutui vankilaan tehtyään väkivaltarikoksia asuinmaan heikompia kansalaisia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen maailmankolkka on joskus aloittanut siitä, ettei ollut kuin keppejä ja kiviä. Itse se on rakennettava oma maa sellaiseen kuntoon että siellä asiat toimivat, ei kaikki voi lähteä valmiisiin pöytiin koska sinne ei yksinkertaisesti mahdu. Menee pöydät nurin niiltäkin joilla niitä on ja sitten ollaan kaikki maassa, sekö on hyvä ratkaisu?
No tuo sinun ratkaisusi on naiivi ja vailla realismia. Se porukka on jo lähtenyt liikkeelle ja niitä on miljoonia ja miljoonia. Mikä ratkaisuksi? Ei niitä voi rajoille ampuakaan kaikkia.
Mikäs sun ratkaisusi sitten muka on? Tuhota koko yhteiskunta miljoonien tulijoiden alle?
Jos Suomessa tahdottaisiin auttaa enemmän ja ottaa tänne väkeä. Silloin jokaisen kansalaisen
tarvisi olla valmis luopumaan osasta korkeasta elintasostaan. Pitäisi olla valmius tyytyä vähäisempiin
sosiaalisiin etuihin ja palveluihin. Pitäisi olla valmius kustantaa itse lääkärissä käyntinsä ja hampaiden
hoitonsa. Pitäisi olla valmiutta maksaa suurempia veroja ja maksuja kaikesta.
Aloitetaan siitä, että Suomen ei tarvi ratkaista sitä yksin. Siitä on sitten helpompi jatkaa ongelman ratkaisua. Näin pitkälle ei vielä olla asiassa päästy...
Vierailija kirjoitti: Jos Suomessa tahdottaisiin auttaa enemmän ja ottaa tänne väkeä. Silloin jokaisen kansalaisen tarvisi olla valmis luopumaan osasta korkeasta elintasostaan. Pitäisi olla valmius tyytyä vähäisempiin sosiaalisiin etuihin ja palveluihin. Pitäisi olla valmius kustantaa itse lääkärissä käyntinsä ja hampaiden hoitonsa. Pitäisi olla valmiutta maksaa suurempia veroja ja maksuja kaikesta.
Päin vastoin suomen elintasoa erityisesti soten osalta tulisi kohentaa.
Tähän yhtälöön ei turhaan tulijat mahdu.
Se elintaso joka on Afrikassa, voi olla totta joskus Euroopassakin, jos väestön määrät ja laadut ovat samankaltaisia.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Nro 21: "Entäpä se työtön irakilainen tai afgaani. Ei tuollaisissa maissa varmaan opiskelupaikkojakaan ole, ainakaan naisille. Eikä töidenteko mahdollisuuksia. Valtiot täysin hajonneita. "
Mitä työtä tällainen ihminen sitten osaisi länsimaissa tehdä? Eihän hän saisi edes työpaikkaa, kun mitään osaamista ei ole. Mahdollisesti ei ole edes luku- ja kirjoitustaitoa. Iso ongelma on nimenomaan se, että kehitysmaissa kuvitellaan, että länsimaissa olisi sellaisia työtehtäviä, joissa ei tarvitsisi osata yhtään mitään. Ja joista vieläpä maksettaisiin palkkaa. Ne ajat on menneet, kun kaikkea tehtiin ihmiskäsien voimin.
Ajautuuko osa tuon takia rikollisuuteen ja huumevälitykseen.
Eihän siihen juuri mikään muu auta kuin että väestönkasvu pitäisi noissa maissa saada kuriin. Se edellyttää mm. naisille lisää koulutusta että heillä olisi tietoa ja mahdollisuuksia ehkäisyyn. Yksi suuri syy tähän kansainvaellukseen on myös se, että lukutaidottomat , kouluttamattomat ovat kuitenkin älypuhelimien avulla päässeet näkemään millaista ns. kehittyneemmässä maailmassa on, ja hinku saada materiaa on pahimmillaan matalasti kouluttautuneilla, luullaan että tavara tuo onnea. Ennen olivat tyytyväisiä oman kylän raitilla nuotiolla istuskeluun ja oman suvun kanssa viihdyttiin. Elämä oli vaatimatonta, mutta varmasti onnellisempaa kuin nyt lähteä kerjuulle kylmään pohjoiseen. Kumpa ymmärtäisivät tämän. Hvyinvoinnin ylläpitäminen vaatii aina työtä, halukkuuttaa ja sisukkuutta tehdä sitä.
Ainakin kansainväliset sopimukset pitäisi uusia. Nykyiset ovat liian vapaamielisiä siirtolaisuudelle.