Aaltolan elvytyskieltotarina

Aaltola keksi tarinan itse tosin ilman faktoja 

se ei ole tosi vaan sepitettä 

Vaikka elvytyskielto on niin kyllä nekin vanhukset viedään sairaalaan jos kuitenkin hoitoa tarttee 

ja jos on ruumis niin poliisi ja ruumiskuski pyydetään paikalle 

Faith kirjoitti:

Ei elvytyskieltopäätös ole läheskään aina potilaan oma tahto. Olen kuullut monia kertomuksia, joissa lääkäri on ikään kuin ehdottanut sitä potilaalle, mutta vaikka potilas ei ole siihen myöntynyt, se on kuitenkin tehty.

Tässä MTV:n jutussa Valviran ylilääkäri kertoo erilaisista elvytyskieltopäätöksistä.

"Valviraan saapuneiden kanteluiden perusteella potilaat tai heidän omaisensa eivät aina ymmärrä lääkärin tekemän elvytyskiellon ja hoitotahtoon merkityn elvytyskiellon eroa, kertoo Valviran ylilääkäri Valpuri Taulasalo.

 Osalle potilaista ei ole ollut selvää, että lääkärin tekemä elvytyskieltopäätös vaatii potilaan informoinnin, mutta ei hänen suostumustaan. Lääkärin tekemää elvytyskieltoa ei myöskään voida perua potilaan itsensä tai hänen omaistensa toiveesta." (MTV)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessa-elvytyskiellon-voi-tehda-l…

Juuri näin.

Tulee vielä yllätyksenä monille tähän ketjuun kirjoittaneille, että heille tai heidän läheisilleen on kirjattu elvytyskielto. Oikeasti lääkäri ei edes informoi potilasta itseään siitä. Aaltolan tarina voi olla täysin totta, vaikka kertoi sen oudossa yhteydessä.

T. Näin tapahtui vanhemmalleni, kävi ilmi kun sai koronan, onneksi selvisi siitä

Siis elvytyskielto tarkoittaa elvytyskieltoa VAIN SILLOIN kun potilas eienää hyödy siitä. Siis jos potilas ei enää ole palaamassa henkiin.  

Mutta jos olet onnettomuudessa tai saat sydärin niin KYLLÄ SAA JA PITÄÄ elvyttää kunnes lääkäri toteaa ettei potilas enää tule hyötymään siitä. 

Elvytyskielto ei oo hoitokielto 

Toi Aaltola näkyy olevan aika satusetä 

Faith kirjoitti:

Ei elvytyskieltopäätös ole läheskään aina potilaan oma tahto. Olen kuullut monia kertomuksia, joissa lääkäri on ikään kuin ehdottanut sitä potilaalle, mutta vaikka potilas ei ole siihen myöntynyt, se on kuitenkin tehty.

Tässä MTV:n jutussa Valviran ylilääkäri kertoo erilaisista elvytyskieltopäätöksistä.

"Valviraan saapuneiden kanteluiden perusteella potilaat tai heidän omaisensa eivät aina ymmärrä lääkärin tekemän elvytyskiellon ja hoitotahtoon merkityn elvytyskiellon eroa, kertoo Valviran ylilääkäri Valpuri Taulasalo.

 Osalle potilaista ei ole ollut selvää, että lääkärin tekemä elvytyskieltopäätös vaatii potilaan informoinnin, mutta ei hänen suostumustaan. Lääkärin tekemää elvytyskieltoa ei myöskään voida perua potilaan itsensä tai hänen omaistensa toiveesta." (MTV)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessa-elvytyskiellon-voi-tehda-l…

Voiko mennä yksityiselle lääkärille, yksityiseen sairaalaan, maksaa omin varoin? Onhan tämä nyt saakelinmoinen epäkohta.

Kuvitellaanpa hetki, että tämä tunteisiin ja sattumalta lineaarista tv:tä seuraavien ikäryhmään vetoava tarina olisikin totta. Silloin Aaltola kertoo kriitikittä jonkun random-soittelijan nyyhkytarinaa, kuinka tämä on edellisenä päivänä 84-vuotiaana soittanut ensin ambulanssin ja elvyttänyt henkiin ties kauanko tiedottomana olleen puolisonsa. Ensihoitajien katsellessa vieressä. Miksi Aaltola uskoisi ketä tahansa hänelle soittavaa? Tuollainen herkkäuskoisuus ei ole mikään presidentillinen piirre. Jotenkin tämä on vielä niin merkittävä kokemus Aaltolan omassa elämässä, että päättää kertoa asiasta televisiossa. Mikään tässä ei täsmää.

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla yli 65v ikäisillä on elvytyskielto, lääkärit laittaa sen automaattisesti. Kannattaa sanoa vanhemmilleen, että tarkistavat asian ja riitauttavat, jos eivät elvytyskieltoa halua. Meillä isä on 65v ja meni polvileikkaukseen, katsoi sen jälkeen Kannasta tietojaan ja sinne oli tullut elvytyskieltä hänen kanssaan keskustelematta eikä sitä todellakaan saa millään pois, koska se on lääkärin arvio tilanteesta. Tässä tapauksessa lääkärin, joka ei edes hoitanut isää. (joka muuten on työelämässä, hoikka ja hyväkuntoinen suunnistaja).

Ei voi pitää paikkaansa? Osa noista presidenttiehdokkaistakin tulee olemaan kohta yli tuon iän.

Ei tuon ikäinen vielä ole niin vanha. Oikeasti aika järkyttävää, jos tuo on totta? Siinä tapauksessa Aaltola toi tärkeän asian esille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät nähtävästi tiedä, että viimeistään kun tulee 80 mittariin niin terveydenhoito kieltäytyy vaativammista hoidoista. Oletetaan, että on aika kuolla. Tämä voi tulla monille järkytyksenä, jos ei tätä tiedä, mutta ensihoito priorisoi, ketä se hoitaa.

Ja siksi on naurettavaa, että eutanasian kanssa jeesustellaan. Ihminen saa nääntyä janoon ja nälkään, kipuihin, mutta eutanasia on kamala peikko. Lääkärithän jo nyt leikkivät jumalaa.

Jos eutanasia laillistetaan, sitä kuten kaikkea muutakin tullaan käyttämään väärin tässä ikärasistisessa ja säästöjä hakevassa ilmapiirissä. Sairaita tullaan huijaamaan tai painostamaan haluamaan kuolemaa. Ja kuten kirjoitit, potilaiden annetaan jo nyt menehtyä esimerkiksi aliravitsemukseen. Ja ne, jotka yrittävät pitää puolensa, huumataan hiljaisiksi.

Ei sitä tehdä pelkän iän perusteella, vaan koko yleistilanteen perusteella. Esim. pitkälle edennyt muistisairaus on sellainen sairaus. Kannattaa kysyä peruste, miksi 65-vuotiaalle on tehty, että onko siellä joku sairaus. 

Toisaalta, pitää muistaa se, että jos sydän pysähtyy, siihen on joku syy. En mä ainakaan halua että mun sydän pysähtyy ja saan aivovamman kun oon ollut vähän aikaa ilman happea ja herään vammaisena. Mielummin kuolen siihen sydänpysäykseen. 

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaanpa hetki, että tämä tunteisiin ja sattumalta lineaarista tv:tä seuraavien ikäryhmään vetoava tarina olisikin totta. Silloin Aaltola kertoo kriitikittä jonkun random-soittelijan nyyhkytarinaa, kuinka tämä on edellisenä päivänä 84-vuotiaana soittanut ensin ambulanssin ja elvyttänyt henkiin ties kauanko tiedottomana olleen puolisonsa. Ensihoitajien katsellessa vieressä. Miksi Aaltola uskoisi ketä tahansa hänelle soittavaa? Tuollainen herkkäuskoisuus ei ole mikään presidentillinen piirre. Jotenkin tämä on vielä niin merkittävä kokemus Aaltolan omassa elämässä, että päättää kertoa asiasta televisiossa. Mikään tässä ei täsmää.

Olen kyllä pettynyt siihen, jos Mika ei ole itse omin käsin elvyttämässä mahdollisesti aivokuolleita äänestäjiään äänestyspaikkojen läheisyydessä.

Iäkkään maallikkoelvytys tarkoittaa murtuneita kylkiluita ja aivojen hapenpuutetta. Mikä lienee elämänlaatu jos elvytyksestä ja sitä seuraavasta hoidosta hengissä selviää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikilla yli 65v ikäisillä on elvytyskielto, lääkärit laittaa sen automaattisesti. Kannattaa sanoa vanhemmilleen, että tarkistavat asian ja riitauttavat, jos eivät elvytyskieltoa halua. Meillä isä on 65v ja meni polvileikkaukseen, katsoi sen jälkeen Kannasta tietojaan ja sinne oli tullut elvytyskieltä hänen kanssaan keskustelematta eikä sitä todellakaan saa millään pois, koska se on lääkärin arvio tilanteesta. Tässä tapauksessa lääkärin, joka ei edes hoitanut isää. (joka muuten on työelämässä, hoikka ja hyväkuntoinen suunnistaja).

Ei voi pitää paikkaansa? Osa noista presidenttiehdokkaistakin tulee olemaan kohta yli tuon iän.

Ei tuon ikäinen vielä ole niin vanha. Oikeasti aika järkyttävää, jos tuo on totta? Siinä tapauksessa Aaltola toi tärkeän asian esille.

Ei ole totta. Elvytyskieltoa ei aseteta iän, vaan terveydentilan perusteella. Olen nähnyt työssäni elvytyskieltoisia lapsista vanhuksiin. Esim. on järjetöntä alkaa elvyttämään vakavasti muistisairasta vanhusta tai syöpään kuolevaa lasta. Ja toisaalta jopa yli 80-vuotiaita, joilla ei vieläkään ole elvytyskieltoa jostakin syystä. 

Toki yli 80-vuotiailla on lähes aina niin huono terveydentila ikääntymisen vuoksi, että käytännössä elvytyskielto ei olisi virhe. 

Onko Aaltolalla julkinen puhelinnumero?

Miten 80-vuotias vanhus jaksaa elvyttää? Mitä ensihoitajat tekivät sillä aikaa? Jaksaako 80-vuotias ajaa elvytyksen jälkeen vielä ambulanssin perässä sairaalaan?

Voiko tarinan todenperäisyyttä varmistaa? 

Aaltolan esiintyminen aiheuttaa myötähäpeää koska hänen tilannetajunsa on nolla. Hän puhuu kuin duunari joka ei läpäissyt peruskoulua.

Ajatus Aaltolasta presidenttinä nostaa kylmän hien otsaan. 

Vierailija kirjoitti:

 Aaltolalle soittanut 84-vuotias mies oli soittanut ambulanssin, joka oli tullut, mutta olivat todenneet, että vaimolla on elvytyskielto. Ei voi elvyttää. Mutta mies oli saanut vaimon elvytettyä itse ja oli ajanut ambulanssin perässä sairaalaan.

- Tarina on varsin epäuskottava. 

Niinpä. Miten tämän tilanteen aikajana on mennyt?

- Mies huomaa, että vaimo on eloton. 

- Mies säikähtää ja soittaa ambulanssin, kertoo tilanteen häkeen.

- Ambulanssi saapuu ajassa X. 

- Ambulanssin henkilökunta tulee sisään, tarkastaa tilanteen.

- Tulevat tulokseen että ei elvytetä, koska elvytyskielto. 

- Miten mies tässä kohtaa reagoi? Entä ensihoitajat? Keskustellaanko tai jopa väitelläänkö aiheesta? Selitetetäänkö tilanne miehelle ja miten hän reagoi? 

- Ambulanssin henkilökunta poistuu. 

- Vasta nyt alkaa varsinainen elvytys! Vanha mies onnistuu elvyttämään vaimonsa, joka on nuorellekin fyysisesti erittäin raskasta, lisäksi kantamaan tämän autoon, vai käveleekö nainen jo omin jaloin.  

 

Onko tämä uskottava tarina? No, mene ja tiedä. 

Vierailija kirjoitti:

Onko Aaltolalla julkinen puhelinnumero?

Miten 80-vuotias vanhus jaksaa elvyttää? Mitä ensihoitajat tekivät sillä aikaa? Jaksaako 80-vuotias ajaa elvytyksen jälkeen vielä ambulanssin perässä sairaalaan?

Voiko tarinan todenperäisyyttä varmistaa? 

Puhelinnumero löytyy hänen työpaikkansa nettisivuilta, toki nyt on virkavapaalla. Virkamiehelle aivan tyypillinen menettely. Puhelinnumero  ei ole tässä se epäuskottava asia vaan aivan kaikki muu.

Vierailija kirjoitti:

No ei kai M. Aaltola ollut hätäkeskuspäivystäjän asemassa ukon kanssa puhuessaan. Jos ukko halusi kertoa Aaltolalle tarinansa, joka kosketti Aaltolaa, koska itsellään samanikäiset vanhemmat ja jotain tuossa tilanteessa sanottava. Joka voi olla kerrotusti juurikin jotain tuontapaista, että mitä siihen voi oikein sanoa, teitpä sankarillisen teon tms. Olisiko Aaltolan pitänyt alkaa ripittää ukkoa, että mitä sinä nyt noin menit tekemään, kun elvytyskieltokin oli...sitten taitaisi velloa keskustelu taas siihen suuntaan, miten on kamala ihminen, empatiankyky olematon jne jne.

 

Sitä ihmistä voi lohduttaa ja sanoa vaikka sen että toimit sankarillisesti. Mutta se jätetään kertomatta telkkarissa. Jos tuollaista nyt sitten edes tapahtui. Tarinassa on niin monta aukkoa, että vaikea uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Elvytyskielto ei oo hoitokielto 

Kukaan ei ole väittänytkään niin. Ja se hoito voi olla vaikka buranaa ja nesteytystä, ei mitään tehokasta hoitoa. Juurihan Lapin infektioylilääkäri on joka lehdessä viime päivinä pöyristyneenä siitä, että tietynikäisille ihmisille on Suomessa kiellettyä antaa toimivaa koronalääke Paxlovidia. Ihan vaan iän takia kielletty, kun meillä on linjattu, ettei tietynikäisiä enää ole kustannustehokasta pelastaa kuolemalta, vaikka lääke olisikin tarjolla. Eli se 'hoito' voi olla mitä vain.

Sen sijaan ihmisille todella voidaan kirjata elvytyskielto edes henkilöltä lupaa kysymättä.