Lue keskustelun säännöt.
Onko lestadiolaisperheissä edelleen tosi paljon lapsia?
02.11.2023 |
Katolisessa kirkossa ehkäisy on virallisesti kielletty, mutta useimmissa perheissä lapsiluku on silti niin pieni, että ehkäisyä käytetään varmasti yleisesti. Onko lestadiolaiset onnistunut pitämään ehkäisykiellostaan paremmin kiinni vai onko sielläkin selvästi havaittavissa, että teoria ei enää vastaa käytäntöä?
Kommentit (240)
Lapset on Jumalan silmäterä. Tiedättehän myllynkivi -jutun jne. Kannattaa tosiaan katsoa miten lapsia kohtelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis jos synnyttää 10 lasta niin siinä ei ole vielä mitään flexattavaa. Jos onnistuu kasvattamaan niistä kaikista fiksuja aikuisia niin se on jo toinen juttu.
Tää onkin se, miksi naapurit älähtää: kun ei niille kaikille muksuille ole aikaa niin aina siellä joku jää huomiotta ja tekee kolttosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parittelun takia joudumme kaikki kuolemaan. Syntymä on kuolemantuomio :(
Joo mutta jos oma henki ois menossa enkä uskaltaisi ehkäistä niin siihen loppuisi seksi. Sanoisin miehelle, että katsotaanpa uudelleen vaihdevuosien jälkeen. Ei auttaisi kiristys, uhkailu eikä lahjonta. Ei ole nimittäin haluja kuolla seksin takia. Kyllä sitä on ihmiselle terve itsesuojeluvaisto oltava.
Ja muuten, jos tekisi väkisin jotain niin tekisin rikosilmoituksen. Raiskaus on edelleen rikos, myös avioliitossa.
Ei saa miestä ajaa uskottomuuden syntiin kieltäytymällä seksistä. Totta kai oikein olisi, että se mies suhtautuisi vaimoonsa rakkaudella (Raamattu), mutta se nyt on ihan miehestä kiinni, miten suhtautuu.
Mies varmaan hyvin nopeasti hyväksyisi ehkäisyn ja kävisi teettämässä vasektomian. Mutta naisen vika se ei ole jos mies ajautuu syntiin koska ei saa seksiä kotona, kyllä mies vastaa tässäkin tilanteessa itsestään täysin. Sama tilannehan voisi tulla jos puoliso sairastuisi vakavasti.
Vl-uskon seksuaalikasvatuksessa on jotain nihkeää. Siis kaikki seksi on kiellettyä, paitsi avioseksi. Tämä on aika raskas syytös, myönnän, mutta epäilen, että tällä on jotain tekemistä niiden pedofiliatapausten kanssa.
Suhtaudun itse seksiin niin liberaalisti, että itseänikin joskus mietityttää, mutta olen tullut siihen tulokseen, että parempi sekin kuin pervous ja seksin suuntautuminen ihan vääriin ihmisiin eli lapsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanonpa vain varsinkin nyt viimeisten sivujen viestejä koskien, että en ihmettele kyllä yhtään, että Suomi todella olisikin Euroopan rasistisin maa.
Vierailija kirjoitti:
Sanonpa vain varsinkin nyt viimeisten sivujen viestejä koskien, että en ihmettele kyllä yhtään, että Suomi todella olisikin Euroopan rasistisin maa.
Oisit kuullut sen haukkujen ja jopa fyysisen kiusaamisen määrän, jonka "uskottomana" sain niskaani lapsena. Siitä on jäänyt jotain hampaankoloon, myönnän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sananlaskut 4:5-9
Hanki viisautta, hanki ymmärrystä,
älä unohda sitä, mitä sinulle sanon,
älä käännä sille selkääsi.
Älä hylkää sitä, niin se suojelee sinua,
rakasta sitä, niin se on sinun turvanasi.
Hanki viisautta, se on aarteista kallein,
hanki ymmärrystä, sijoita kaikki varasi siihen.
Vaali sitä, niin se tuo sinulle arvostusta,
se vie sinut kunniaan, jos otat sen vierellesi.
Se painaa päähäsi ihanan seppeleen,
ojentaa sinulle kimaltavan kruunun.
(Viisaus on alkuteksteissä feminiini. Näkyy hyvin tässä englanninkielisessä käännöksessä.
Proverbs 4:5-9
Get wisdom, get understanding:
Forget it not; neither decline from the words of my mouth.
Forsake her not, and she shall preserve thee:
Love her, and she shall keep thee.
Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom:
And with all thy getting get understanding.
Exalt her, and she shall promote thee:
She shall bring thee to honour, when thou dost embrace her.
She shall give to thine head an ornament of grace:
A crown of glory shall she deliver to thee.)
Joku järjenjättiläinen on poistanut paljon tämän ketjun kirjoituksia. Erittäin röyhkeää ja ylimielistä nostaa itsensä niin paljon muiden yläpuolelle, että katsoo oikeudekseen mestaroida, mitä täällä saa lukea ja mitä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ymmärtää, että vaikka 400 puhujan kokous antaisi mielipiteen jostain asiasta, niin voivat siltä olla väärässä. Sitä paitsi todennäköisesti muutama ihminen vaan käyttää puheenvuoron, eri mieltä olevat on hiljaa ja joku kirjoittaa tyytyväisenä lopputuloksen. Huoneenhallitusoppi on harhaoppi. Ei ole olemassa "vanhinten" joukkoa, jolla on automaattisesti oikea näkemys asioista. Näitä on nähty kautta historian, että palvelustehtävässä olevat ovatkin itse eksyneet pois oikealta tieltä. Pitäisi vielä kyetä erottamaan milloin puhuu oma inhimillinen luonto ja milloin totuus.
Eikö huoneenhallitusoppi tarkoita sitä, että jokaisen yksittäisen vanhimman ajatellaan olevan hengellisessä työssään erehtymätön? Vaikka yksittäisiä vanhempia ei enää pidetä erehtymättöminä, siitä pidetään edelleen kiinni, että vanhimmat yhdessä tekee erehtymättömiä päätöksiä.
Jehova Jumala vuodattaa pyhää henkeään hengellisesti kypsille miehille eli seurakunnan vanhimmistolle, joka rukouksen hengessä yhdessä aluevalvojan kanssa harkitsee uusien vanhimpien nimittämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kyllä tulisi mieleen flexata sillä, että on jonkun äiti.😄 Toki jos se on sellasta onnellista ylpeyttä tms.
Saa siitä toki ylpeä olla ja kehuskellakin. Surullista siinä on se naisen rooli vl-yhteisössä: pitää olla laiha, päästä naimisiin, rakennuttaa miehen kanssa iso komea talo, tehdä paljon lapsia ja pullaa. Muuta hyväksyttävääkin toimintaa on eli lasten, vanhusten ja vammaisten hoito, kodin sisustaminen, muotivaatteet, kodin puhtaanapitäminen. Ja tähän sitten aina näissä keskusteluissa sanotaan että ei suinkaan pidä paikkaansa, kyllä on joku vl-nainen ihan valokuvaajana (eli ikuistamassa niitä muotivaatteita ja sisustuksia) tai keittiömyyjänä (myymässä prameita keittiöitä niihin rempattaviin ja rakennettaviin taloihin). Tynnyrissä kasvamista ei edes pidetä pahana vaan on ihan ok sanoa että poistuu omasta pikku
Vl-naisia on tosiaan monissa ammateissa, joista moneen vaaditaan pitkä koulutus. Esim. kirkon kanttoreista niin iso osa on vanhoillislestadiolaisia, että kirkko olisi pulassa jos vanhoillislestadiolaiset päättäisi yhtäkkiä erota siitä. (Toisaalta moni yksittäinen seurakunta on nyt pulassa, kun vakituiseen virkaan palkattu kanttori saa paljon lapsia ja on melkein jatkuvasti äitiys- ja vanhempainvapaalla...)
Vierailija kirjoitti:
Eikö huoneenhallitusoppi tarkoita sitä, että jokaisen yksittäisen vanhimman ajatellaan olevan hengellisessä työssään erehtymätön? Vaikka yksittäisiä vanhempia ei enää pidetä erehtymättöminä, siitä pidetään edelleen kiinni, että vanhimmat yhdessä tekee erehtymättömiä päätöksiä.
Miten yhdessä voitaisiin tehdä erehtymättömiä päätöksiä jos jokainen yksilö erikseen on kuitenkin erehtyväinen? Saahan siitä yrittää pitää kiinni mutta totuus se ei ole. Nimittäin kokonainen uskovien joukko voi olla samassa erehdyksen tilassa, tässä auttaa vielä se, että ne, jotka ovat eri mieltä eivät laumapaineen vuoksi uskalla sanoa mielipidettään.
Sehän riippuu näiden ihmisten sielun tilasta, neuvovatko oikein. Ilmestyskirjassa mainitaan 7 seurakuntaa, joista viidessä oli jotain pielessä. Ja miten niissä voisi olla asiat pielessä, jos "vanhimmat" olisivat hoitaneet asioita oikein?
Yksimielisyys voikin olla vain "yksimielisyyttä". Muistuttaisin, että Jeesus useaan otteeseen moitti nimenomaan fariseuksia ja kirjanoppineita vääryydestä. Näitä sen ajan "vanhimpia". Ja uskon esikuvaksi asetettiin lapsi. Siellä missä on ihmisiä, on aina myös erehtymisen mahdollisuus, myös silloin kun isompikin joukko on koolla.
He kasaavat toisten harteille raskaita ja hankalia kantamuksia, mutta eivät itse tahdo koskea niihin sormellakaan.
Voi teitä, oppineet ja fariseukset! Te teeskentelijät annatte kyllä Jumalalle kymmenesosan mintusta, tillistä ja kuminasta. Ette kuitenkaan välitä siitä, mikä laissa on tärkeintä: oikeudesta, myötätunnosta ja uskollisuudesta. Niihin teidän pitäisi keskittyä, noita muitakaan toki unohtamatta. Te sokeat oppaat!"
"Voi teitä, oppineet ja fariseukset! Te teeskentelijät olette kuin hauta, joka on kyllä ulkoa siistiksi laitettu mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa. Tekin näytätte ihmisille oikeamielisen ulkokuoren, mutta sisällänne on pelkkää teeskentelyä ja vääryyttä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö huoneenhallitusoppi tarkoita sitä, että jokaisen yksittäisen vanhimman ajatellaan olevan hengellisessä työssään erehtymätön? Vaikka yksittäisiä vanhempia ei enää pidetä erehtymättöminä, siitä pidetään edelleen kiinni, että vanhimmat yhdessä tekee erehtymättömiä päätöksiä.
Miten yhdessä voitaisiin tehdä erehtymättömiä päätöksiä jos jokainen yksilö erikseen on kuitenkin erehtyväinen? Saahan siitä yrittää pitää kiinni mutta totuus se ei ole. Nimittäin kokonainen uskovien joukko voi olla samassa erehdyksen tilassa, tässä auttaa vielä se, että ne, jotka ovat eri mieltä eivät laumapaineen vuoksi uskalla sanoa mielipidettään.
Sehän riippuu näiden ihmisten sielun tilasta, neuvovatko oikein. Ilmestyskirjassa mainitaan 7 seurakuntaa, joista viidessä oli jotain pielessä. Ja miten niissä voisi olla asiat pielessä, jos "vanhimm
Jehova Jumala paljastaa palvelijoilleen tarkoituksia vähitellen sitä mukaa, kun näkee hyväksi. Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu sydänpäivään saakka, luemme Pyhästä Raamatusta.
Erittäin ahnetta ja omaa etua raivoisasti tavoittelevaa porukkaa. En tiedä mitä tekemistä vl hommilla ylipäätään on uskonnon kanssa. Kaikenlaiseen ulkoiseen kyllä kiinnitetään huomiota. Toki näennäisen luonnollisesti.
Vierailija kirjoitti:
Erittäin ahnetta ja omaa etua raivoisasti tavoittelevaa porukkaa. En tiedä mitä tekemistä vl hommilla ylipäätään on uskonnon kanssa. Kaikenlaiseen ulkoiseen kyllä kiinnitetään huomiota. Toki näennäisen luonnollisesti.
Meikkaaminen on syntiä, ja tanssiminenkin on syntiä. Korvakorut on syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija wrote:
Tunnen yhden perheen missä vaimo on lesta ja mies ei ole mutta sanoo aina että elämässä tärkeintä on lapset ja ilman lapsia ei ole mitään. Loukkaannuin vähän tuosta kun olen tahattomasti lapseton, toki hän ei sitä tiennyt. Heillä on 7 lasta eivätkä tietääkseni käytä ehkäisyä. Siskon ystäväperhe.
Muuten elää normaalia elämää, on koira, talot, autot ja telkkarit .
Voi että :( hän ei kuitenkaan varmasti tarkoittanut pahaa ja kun/jos ei tiennyt tilanteestasi.
Näkeehän sen, jos toinen on lapseton, eikä ole lapsia siinä vieressä, jos vapaa-ajalla tavataan. Mutta suurperheelliset elävät yleensä kuplassa. Ajattelemattomuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyhä henki vaikuttaa jokaisessa kristityssä. Esim, kolmen puhujan joukko ei välttämättä ole oikeamielisempi kuin yksittäinen kristitty, jota neuvovat jossain asiassa. Sehän riippuu täysin näiden puhujien omasta hengellisestä tilasta, jos ovat eksyneet oikealta tieltä niin eivät myöskään silloin osaa ohjata muita. Siksi minkäänlaiseen hengelliseen väkivaltaan ei pitäisi koskaan alistua. Ja Jehova ei muuten ole oikea taivutusmuoto Jumalan nimestä vaan Jahve. JHWH=Jahweh
Tätä on tutkittu ja tietyt seikat viittaavat siihen, että oikea muoto on nimenomaan Jahweh. Joka tapauksessa Jehovaa ei pidetä sanan oikeana muotona.
Ei kai kahdeksan miljonaa Jehovan todistajaa käyttäisi muotoa Jehova, jos se ei olisi tutkitusti paras oletus Jumalan nimestä?!
Sanotaan, että pyhä henki on arka lintu. Miten se voisi pysyä sellaisessa, joka tekee paljon vääryyttä?
Tärkeintä on halu tehdä oikein. Tätä voi tutkia vaikka sitä vasten mitä raamattu sanoo pyhän hengen hedelmistä. Hedelmistään puu tunnetaan.
Minkä takia jättää osan sanomatta jos kerta Raamattua siteeraa? Jeesus oli aina heikoimman puolella. Minkäänlainen naisen alistaminen ei tule kuuloonkaan jos oikeasti ymmärtää sen mistä Raamattu puhuu.