En aio ikinä kertoa lapsilleni että isäni ei ole biologinen isäni

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Lapset voivat löytää jatkossa vaikka tätipuolensa tai heidän jälkeläisensä (ei ole poissuljettua, etteikö tunnistamattomia lapsia olisi enemmäkin tällä isoisällä). Voi tietysti sanoa että ketään ei ole elossa, mutta sitä ei voi kukaan tietää.

No näitähän voi löytyä vaikka lasten isän puoleltakin.

Tai voihan olla ettei lasten isänkään isä ole biologinen isoisä. Kaikki on mahdollista.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Lapset voivat löytää jatkossa vaikka tätipuolensa tai heidän jälkeläisensä (ei ole poissuljettua, etteikö tunnistamattomia lapsia olisi enemmäkin tällä isoisällä). Voi tietysti sanoa että ketään ei ole elossa, mutta sitä ei voi kukaan tietää.

No näitähän voi löytyä vaikka lasten isän puoleltakin.

No tietysti voi. Sitten vaan tutkitaan lisää, jos kiinnostaa. Tietenkään juuri tässä tapauksessa mikään tutkiminen ei onnistu, kukaan ei puhu mitään eikä kukaan elä.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Lapset voivat löytää jatkossa vaikka tätipuolensa tai heidän jälkeläisensä (ei ole poissuljettua, etteikö tunnistamattomia lapsia olisi enemmäkin tällä isoisällä). Voi tietysti sanoa että ketään ei ole elossa, mutta sitä ei voi kukaan tietää.

No näitähän voi löytyä vaikka lasten isän puoleltakin.

Tai voihan olla ettei lasten isänkään isä ole biologinen isoisä. Kaikki on mahdollista.

ja nuo lapsetkaan eivät ole ap:n omia, kaikki on mahdollista. Joka tapauksessa tässä suvussa mitään ei voi selvittää mitenkään, eikä tämä tarina ole muutenkaan totta.

Meillä on samankaltainen tilanne. Lapseni on tosin vasta vauva, mutta en ole lainkaan varma aionko kertoa hänelle että isäni ei ole biologinen isäni. Biologinen isä oli kotoisin Australiasta ja kuoli kun olin pieni. Hänellä oli toinenkin lapsi jolla on eri äiti kuin minulla ja tämä toinen lapsi elää omaa elämäänsä. Toinen vanhemmistani on kotoisin Suomen ulkopuolelta, samoin kuin lapseni isä. Myös toisen vanhempani suku on asunut Suomessa vasta muutaman sukupolven ajan. Siksi ei kauheasti mietitytä että mitäs jos lapsi joskus tekee geenitestin ja saa osumia muualta kuin Suomesta, koska se on hänen kohdallaan jopa odotettavissa.

Vierailija wrote:

Eipä sukupuiden vertailuista tosin ole mitään hyötyä näille lapsille, koska nämä lapsethan eivät tiedä mitään siitä että äidin isä ei ole tämän biologinen isä. Ainoa sukupuu minkä lapset tuntee on se olemassa oleva isoisä ja hänen sukunsa.

Olematonta ei voi vertailla. Todennäköisesti jos nämä lapset joskus dna-testin innostuvat tekemään ja saavat sieltä jonkun osuman kenen kanssa jakavat 1 % yhteistä perimää, ajattelevat sen olevan vaan jonkun kaukaisen sukulaisen jälkeläinen.

Useiden läheisten osumien sukupuiden vertailu.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Eipä sukupuiden vertailuista tosin ole mitään hyötyä näille lapsille, koska nämä lapsethan eivät tiedä mitään siitä että äidin isä ei ole tämän biologinen isä. Ainoa sukupuu minkä lapset tuntee on se olemassa oleva isoisä ja hänen sukunsa.

Olematonta ei voi vertailla. Todennäköisesti jos nämä lapset joskus dna-testin innostuvat tekemään ja saavat sieltä jonkun osuman kenen kanssa jakavat 1 % yhteistä perimää, ajattelevat sen olevan vaan jonkun kaukaisen sukulaisen jälkeläinen.

Useiden läheisten osumien sukupuiden vertailu.

1% samaa geeniperimää ei ole läheinen osuma. Ja tuntemattomien sukupuita on vaikea vertailla.

Toki varmaan onnistui jos kaikki osumat löytyy samalta paikkakunnalta ja prosentitkin on suurempia.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vähän nyt todellisuudentajua noihin geenitestispekulaatioihin. Vaikka lapset joskus geenitestin tekisivätkin, niin todennäköisesti sieltä ei löydy mitään mikä viittaisi siihen ettei yksi isovanhempi ole biologinen isovanhempi. Varsinkin jos sieltä biologisen isoisän suvusta kaikki on kuolleita niin tuskinpa sieltä kovin moni mitään geenitestejäkään tekee.

Mun spekulaatiot ainakin pohjautuu ihan omiin kokemuksiin. En olisi ikinä uskonut, että lähisukua löytyisi testien kautta! Eli tuo "todennäköisesti ei löydy" on ihan yhtä kaukana todellisuudesta kuin spekulaatiot. 

Isoisä on niin läheistä sukua, että ihan takuulla löytyy hänen sukuaan geenitestillä, varsinkin

3.serkkuus näkyy vielä selvästi. Usemmissa tapauksissa isä tai isoisä on saatu selvitettyä.

Erään isäksi paljastui minun isäni pikkuserkku.

Kun juttu paljastui löytyikin kirjeitä jotka vahvistivat asia

No ei kyllä näy 3. serkkuus mitenkään selvästi. 3. serkun kanssa jaetaan noin jotain 0,5% yhteistä perimää ja vastaavia prosenttiosuuksia jaetaan myös monien muiden sukulaisten kanssa, joten täytyy olla todella selvä ja ruodittu sukupuu että pystyy edes selvittämään on kyseessä 3. serkku vai joku muu sukulainen. Yksittäisinä sattumaosumina noista prosenteista ei voi päätellä niin yhtään mitään.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Eipä sukupuiden vertailuista tosin ole mitään hyötyä näille lapsille, koska nämä lapsethan eivät tiedä mitään siitä että äidin isä ei ole tämän biologinen isä. Ainoa sukupuu minkä lapset tuntee on se olemassa oleva isoisä ja hänen sukunsa.

Olematonta ei voi vertailla. Todennäköisesti jos nämä lapset joskus dna-testin innostuvat tekemään ja saavat sieltä jonkun osuman kenen kanssa jakavat 1 % yhteistä perimää, ajattelevat sen olevan vaan jonkun kaukaisen sukulaisen jälkeläinen.

Useiden läheisten osumien sukupuiden vertailu.

1% samaa geeniperimää ei ole läheinen osuma. Ja tuntemattomien sukupuita on vaikea vertailla.

Toki varmaan onnistui jos kaikki osumat löytyy samalta paikkakunnalta ja prosentitkin on suurempia.

Ei taida olla homma hanskassa sulla.

Vierailija wrote:

No ei kyllä näy 3. serkkuus mitenkään selvästi. 3. serkun kanssa jaetaan noin jotain 0,5% yhteistä perimää ja vastaavia prosenttiosuuksia jaetaan myös monien muiden sukulaisten kanssa, joten täytyy olla todella selvä ja ruodittu sukupuu että pystyy edes selvittämään on kyseessä 3. serkku vai joku muu sukulainen. Yksittäisinä sattumaosumina noista prosenteista ei voi päätellä niin yhtään mitään.

Osumaa ei lasketa prosenteissa vaan centtimorganeissa. Jos kahden ei lähisukulaisen suomalaisen vertailussa puhutaan 7-30 cM osumasta, on täysin selvää että 425 cM on sen verran lähellä että sukulaisuus on selvitettävissä suhtkoht vähällä vaivalla. Tuo 425 on minun ja isäni pikkuserkun lapsen välinen osuma.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

No ei kyllä näy 3. serkkuus mitenkään selvästi. 3. serkun kanssa jaetaan noin jotain 0,5% yhteistä perimää ja vastaavia prosenttiosuuksia jaetaan myös monien muiden sukulaisten kanssa, joten täytyy olla todella selvä ja ruodittu sukupuu että pystyy edes selvittämään on kyseessä 3. serkku vai joku muu sukulainen. Yksittäisinä sattumaosumina noista prosenteista ei voi päätellä niin yhtään mitään.

Osumaa ei lasketa prosenteissa vaan centtimorganeissa. Jos kahden ei lähisukulaisen suomalaisen vertailussa puhutaan 7-30 cM osumasta, on täysin selvää että 425 cM on sen verran lähellä että sukulaisuus on selvitettävissä suhtkoht vähällä vaivalla. Tuo 425 on minun ja isäni pikkuserkun lapsen välinen osuma.

Ne yhteiset prosenttiosuudet lasketaan nimenomaa niistä yhteisistä senttimorganeista. Kyseessä siis täysin sama asia, ainoastaan prosenteiksi muutettuna.

Vierailija wrote:

No ei kyllä näy 3. serkkuus mitenkään selvästi. 3. serkun kanssa jaetaan noin jotain 0,5% yhteistä perimää ja vastaavia prosenttiosuuksia jaetaan myös monien muiden sukulaisten kanssa, joten täytyy olla todella selvä ja ruodittu sukupuu että pystyy edes selvittämään on kyseessä 3. serkku vai joku muu sukulainen. Yksittäisinä sattumaosumina noista prosenteista ei voi päätellä niin yhtään mitään.

Se mahdollinen kolmas serkkuus antaa viitteittä "jostain" ja kenties myöhemmin voidaan todeta, että kyseinen henkilö on oikeasti kolmas serkku.

Kummallista ajattelumallia.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

No ei kyllä näy 3. serkkuus mitenkään selvästi. 3. serkun kanssa jaetaan noin jotain 0,5% yhteistä perimää ja vastaavia prosenttiosuuksia jaetaan myös monien muiden sukulaisten kanssa, joten täytyy olla todella selvä ja ruodittu sukupuu että pystyy edes selvittämään on kyseessä 3. serkku vai joku muu sukulainen. Yksittäisinä sattumaosumina noista prosenteista ei voi päätellä niin yhtään mitään.

Se mahdollinen kolmas serkkuus antaa viitteittä "jostain" ja kenties myöhemmin voidaan todeta, että kyseinen henkilö on oikeasti kolmas serkku.

Mahdollinen kolmas serkkuus, tai neljäs, tai toinen, mutta kyseessä pikkuserkkupuoli. Siinäpä sitten puuhaa tutkia sukupuita ja arvuutella, kuka teki mitä.

Et ehkä näe syitä kertoa, mutta minä en näe syitä olla kertomatta

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

No ei kyllä näy 3. serkkuus mitenkään selvästi. 3. serkun kanssa jaetaan noin jotain 0,5% yhteistä perimää ja vastaavia prosenttiosuuksia jaetaan myös monien muiden sukulaisten kanssa, joten täytyy olla todella selvä ja ruodittu sukupuu että pystyy edes selvittämään on kyseessä 3. serkku vai joku muu sukulainen. Yksittäisinä sattumaosumina noista prosenteista ei voi päätellä niin yhtään mitään.

Se mahdollinen kolmas serkkuus antaa viitteittä "jostain" ja kenties myöhemmin voidaan todeta, että kyseinen henkilö on oikeasti kolmas serkku.

Mahdollinen kolmas serkkuus, tai neljäs, tai toinen, mutta kyseessä pikkuserkkupuoli. Siinäpä sitten puuhaa tutkia sukupuita ja arvuutella, kuka teki mitä.

No kyllä minä ainakin omiin sukupuihin löysin kolmansia serkkuja. Ei tämä nyt mitään avaruustiedettä ole, varsinkin jos ihmiset osaa puhua keskenään. 

Vierailija wrote:

Periytyvien sairauksien takia pitää kertoa. 

Lapsellani epäiltiin jotain harvinaisempaa sairautta ja perinnöllisyysklinikka pyysi kirjaamaan paperille sukulaisten sairauksia ja oireita niin pitkälle kuin suvussa muistetaan. 

Hah hah. Joko keksit tämän tai sitten olet saanut tosi huonoa palvelua. Ei mikään sairaus ole noin selvitettävä, vaan kyllä siihen tarvitaan geenitestit, jotka tässä olisi tejty jos vaan lääkäri olisi näin määrännyt.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

No ei kyllä näy 3. serkkuus mitenkään selvästi. 3. serkun kanssa jaetaan noin jotain 0,5% yhteistä perimää ja vastaavia prosenttiosuuksia jaetaan myös monien muiden sukulaisten kanssa, joten täytyy olla todella selvä ja ruodittu sukupuu että pystyy edes selvittämään on kyseessä 3. serkku vai joku muu sukulainen. Yksittäisinä sattumaosumina noista prosenteista ei voi päätellä niin yhtään mitään.

Osumaa ei lasketa prosenteissa vaan centtimorganeissa. Jos kahden ei lähisukulaisen suomalaisen vertailussa puhutaan 7-30 cM osumasta, on täysin selvää että 425 cM on sen verran lähellä että sukulaisuus on selvitettävissä suhtkoht vähällä vaivalla. Tuo 425 on minun ja isäni pikkuserkun lapsen välinen osuma.

Ne yhteiset prosenttiosuudet lasketaan nimenomaa niistä yhteisistä senttimorganeista. Kyseessä siis t

Centtimorganeilla voidaan määrittää sukulaisuuden todennäköisyys. Prosenttiluku kertoo vain eron yleisesti.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Eipä sukupuiden vertailuista tosin ole mitään hyötyä näille lapsille, koska nämä lapsethan eivät tiedä mitään siitä että äidin isä ei ole tämän biologinen isä. Ainoa sukupuu minkä lapset tuntee on se olemassa oleva isoisä ja hänen sukunsa.

Olematonta ei voi vertailla. Todennäköisesti jos nämä lapset joskus dna-testin innostuvat tekemään ja saavat sieltä jonkun osuman kenen kanssa jakavat 1 % yhteistä perimää, ajattelevat sen olevan vaan jonkun kaukaisen sukulaisen jälkeläinen.

Useiden läheisten osumien sukupuiden vertailu.

1% samaa geeniperimää ei ole läheinen osuma. Ja tuntemattomien sukupuita on vaikea vertailla.

Toki varmaan onnistui jos kaikki osumat löytyy samalta paikkakunnalta ja prosentitkin on suurempia.

Mitä hourit tuntemattomien sukupuista. Jos henkilö on tehnyt geenitestin niin häneen saa yhteyden. Ja on todennäköisesti jo mukana jossain sukututkimuksessa. Kertaakaan ei ole vielä jäänyt löytymättä. Kuudessa tapauksessa kahdeksasta tuntematon isä on saatu selvitettyä. Kahdessa tapauksessa isättömät ovat itse alkaneet hoitaa suhteita mahdollisiin uusiin sukulaisiin joten en tiedä mitä siellä on tapahtunut.

Miten näihin keskusteluihin tulee aina ihmisiä,  jotka ei tiedä noista testeistä mitään mutta pakko vaan vängätä. Ok, juuri teillä on suku missä ei pysty tutkimaan mitään millään menetelmällä, mutta se on kuitenkin aika harvinaista.