Helsingin apulaispormestari: Päiväkodeissa pitäisi harkita lihan kieltämistä – Oslo teki jo päätöksen

Vierailija wrote:

Sairainta on se, että tuntevia ja eläviä eläimiä pidetään tehotuotannossa keskitysleirin kaltaisissa olosuhteissa.

Näinhän ei ole. Lihakarjaa ja lampaita pidetään pääasiassa vapaana ulkona, tämä on erinomainen asia biodiversiteetille, lajisto näillä laiduntavilla tiloilla kulttuurimaisemassa on huomattavasti suurempi kuin tehoviljatiloilla. Huonoimmassa asemassa ovat broilerit, niiden elämänlaadun nosto on hankalaa, koska kuluttajat eivät ole valmiita maksamaan enempää ja poliittisesti olemme päättäneet, että myös köyhillä on mahdollisuus syödä monipuolisesti, ei vain hyväosaisilla.

Riisin ilmastopäästöt ovat kymmenkertaiset naudanlihaan nähden jos tarkastellaan päästöjä kaloreita kohden eikä kiloja kohden. En ole koskaan ymmärtänyt tuota miksi päästöjä verrataan aina kiloa kohden. Kilo vesimelonia verrataan kiloon lihaa. Onko hölmömpää tapaa enää olemassa.

Vierailija wrote:

Mitä yhteistä on painonnostaja Teemu Roinisella, polku- ja ultrajuoksija Juuso Simpasella, pyörätuolirugbyn maajoukkuepelaaja Anna Pasasella, tenniksen pelaaja Venus Williamsilla, ultramaratoonari Fiona Oakesilla, voimanostaja Patrik Baboumianilla ja formulakuljettaja Lewis Hamiltonilla? Sen lisäksi, että he kaikki ovat huippu-urheilijoita, ovat he myös vegaaneja.

 

https://vegaanihaaste.fi/urheilu-proteiini-ja-vegaaniruokavalio

Hyvä niin. He ovat aikuisiksi kasvaneita ihmisiä, jotka voivat itse päättää asioistaan. 

Vierailija wrote:

Mitä yhteistä on painonnostaja Teemu Roinisella, polku- ja ultrajuoksija Juuso Simpasella, pyörätuolirugbyn maajoukkuepelaaja Anna Pasasella, tenniksen pelaaja Venus Williamsilla, ultramaratoonari Fiona Oakesilla, voimanostaja Patrik Baboumianilla ja formulakuljettaja Lewis Hamiltonilla? Sen lisäksi, että he kaikki ovat huippu-urheilijoita, ovat he myös vegaaneja.

 

https://vegaanihaaste.fi/urheilu-proteiini-ja-vegaaniruokavalio

Entä muilla menestyneillä urheilijoilla: he eivät ole vegaaneja.

Vierailija wrote:

Ihminen pärjää erittäin hyvin vegaaniruokavaliolla.

Okei, sitten voit kasvattaa lapsesi sillä. Mutta miksi pakottaa muutkin siihen, se on fasismia.

seuraavaksi kouluissa om erikseen rööki- ja lihanurkat

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Kyllä näissä ruokakysymyksissä ollaan jo semmoisen yksityisen asian äärellä ettei mikään muu vedä vertoja. Ja nämä tulevat ironisesti, en oikeastaan tiedä voiko edes puhua ironiasta kun tulevat siis näiltä vihervasemmistolta jotka ovat muka jotain liberaaleja vaikka puuttuvat todella vahvasti jopa ihmisten syömiseen.

Kukaan ei ole puuttumassa yksilön ruokavalintoihin. Kyse on siitä, mitä julkisessa laitoksessa julkisella rahalla tarjotaan.

Eli tarjotaan lapsille ruokaa jossa ei ole tarpeeksi ravintoaineita, esim A ja B-12 vitamiinit.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Sairainta on se, että tuntevia ja eläviä eläimiä pidetään tehotuotannossa keskitysleirin kaltaisissa olosuhteissa.

Näinhän ei ole. Lihakarjaa ja lampaita pidetään pääasiassa vapaana ulkona, tämä on erinomainen asia biodiversiteetille, lajisto näillä laiduntavilla tiloilla kulttuurimaisemassa on huomattavasti suurempi kuin tehoviljatiloilla. Huonoimmassa asemassa ovat broilerit, niiden elämänlaadun nosto on hankalaa, koska kuluttajat eivät ole valmiita maksamaan enempää ja poliittisesti olemme päättäneet, että myös köyhillä on mahdollisuus syödä monipuolisesti, ei vain hyväosaisilla.

Karjankasvatuksen loppuminen Suomessa hävittää samalla noin 40 hyönteislajia sukupuuttoon ja samalla menee monta pääskysyksilöä. Valitettavasti luonnon monimuotoisuus on esim. laiduntamista ja kun sitä ei enää ole, saadaan hyväksyä melkoinen lajikato. Jostain syystä laidunten läheiset marjapensaat ja omenapuut löytävät pölyttäjänsä joka vuosi.

Vierailija wrote:

Nyt on oikea suunta.

yhtä oikea kuin demareiden vaalibussilla, seuraavasta käännöksestä suoraan ojaan

Ihan se ja sama mitä päiväkodissa syödään, kotona voidaan sitten tarjota ruokaa, jolla lapsen aivotkin saavat tarvitsemansa ravinteet. Melko ripeästi päästään tilanteeseen, jossa ns. huono-osaisten perheiden lapset erottuvat aliravittuina.

Hiukan pelottaa että moinen säännöstely jo hiukan kielii jo sodan uhasta?

Vierailija wrote:

Marxilainen intersektionaali ideologia alkaa muistuttaa marxilaista ideologiaa. En muista, että länsimaisessa demokratiassa olisi koskaan kielletty mitään ruokaa tällaisia perustein.

Jos ihminen on olevinaan moraalinen eläin, muita eläimiä EI saa syödä. Kyllä tästä ehdottoman kiellon saa tehtyä, jos vaan halutaan ja päästetään tekemään.

Jos se mustamaalaus mitä vähäinenkin lihansyönti voi saada osakseen..aina voi syyttää viattoman murhasta.

Kyllähän tuo on yksi niistä asioista joilla saadaan taas porukat jaettua leireihin. Tai heimoihin. Demokratiasta vaan alkaa tulla yhä vaikeampaa tälläisten jakolinjojen myötä jos toisenlainen kanta/näkemys demonisoidaan sysimustaksi pahuudeksi. Tätähän tapahtuu nyt hyvinkin monen asian kohdalla: olet paha, jos ajattelet/teet toisin kuin minä ja kaverini.

Pitäisikö ensin Helsingin demareilta kieltää lihan syönti? Vaikutus ilmastoon olisi suurempi.

Vierailija wrote:

Käsitys lihasta muuttui 20 vuodessa: laajan tutkimuksen mukaan pienikin lihansyönnin lisääminen on vaarallista

 

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006143313.html

Kuitenkin jatkuvasti näkee myös juttuja missä vegaani on kääntynyt sekasyöjäksi kun olo meni niin kehnoksi pelkillä kasviksilla. Ainakaan kasvissyönti itsessään ei vielä tarkoita että syötäisiin järkevästi.

Eihän lihaa tarvitse isoja määriä syödä. Sen kieltäminen tuntuu jonkinlaiselta rangaistukselta. Ei tälläistä.

Laitetaas tähänkin muutama fakta, niin saadaan joku nenä_herne poistamaan tämänkin ketjun: Silleen oikeasti, jos ei ole tarkoitus pilata sen lapsen elämää, sen tulisi saada syödä monipuolisesti: Äidinmaito on täynnä proteiinia, ja se on sitä siksi, että sen lapsen kehitys tarvitsee sitä proteiinia, koska se on lapselle tärkein ravintoaine. Se on se, minkä avulla lapsi kasvaa niin nopeasti kuin kasvaa, kehittyy niin nopeasti kuin kehittyy jne. koska se proteiini on paitsi lihasten, myös aivojen rakennusaine. Kaikki aivotoiminta perustuu proteiiniin,  ts. siellä päässä ei hermoradat muodostu, synapsit ei uusiudu, kudos ei uusiudu normaalisti, jos ravinnosta puuttuu proteiinia.

Se todistettiin jo 40-luvulla, kaikkien aikojen suurimmassa ihmiskokeessa, keskitysleireillä. Kun ryhdytään matalaproteiiniseen ruokavalioon, ihmisestä katoaa kaikki liha, koska liha on proteiinivarasto aivojen käyttöön, koska aivot ja keskushermosto tarvitaan elämän ylläpitämiseen, joten ne sammuvat viimeisenä kun mennään kohti nälkäkuolemaa. Siellä leireillä elettiin vegaaneina, elettiin vedellä ja kasviksilla, joiden määrä oli ihmisen tarpeeseen suhteettoman pieni.

Mitä tällä sitten on tekemistä nykypäivän päiväkotilasten kanssa? Niitä päiväkoteja ruokkii samat keskuskeittiöt kuin kouluja ja sairaaloita, ts. menisitkö sairaalaan syömään kasvisruokaa? Eräässä päiväkodissa on alle 2 vuotiaitten ryhmässä vegaanilapsi, jonka vanhemmat on pakottaneet vegaaniksi vastoin lapsen etua. Lapsi erottuu joukosta, koska hän on  aina alakuloinen, veltto ja olematon reppana, kuin tuulen huuhtoma kuoleman pieru. Hoitajien mukaan hänestä on moninkertainen työmäärä, koska lasta ei voi jättää hetkeksikään valvomatta, jottei se mene muusiksi normaalien samanikäisten leikeissä, kun on niin hento ja olematon. Lapsi erottuu joukosta koska on kalvakas, laiha jne. kun muut ovat sellaisia pontevia taaperoita, kuten ko. ikäisen lapsen kuuluukin olla.

Kysymys: Kannattaako ottaa se riski, ettei lapsen aivot ja äly kehity normaalisti jokin ravinto-aatteen vuoksi? Veganismi on niin uusi ilmiö, ettei ole tiedettä, ei pitkän ajan seurantaa, eli kukaan ei tiedä mitkä sen lopulliset vaikutukset ovat. Ainoa ilmiselvyys on se, että vegaaniravinto on proteiiniköyhää, jollei sitä tueta lisäproteiinilla tietoisesti. Toinen ongelma on se, että jos halutaan tietty määrä proteiinia kasvisruuasta, ruuan määrä kasvaa ja ruuansulatus joutuu prosessoimaan suuremman määrän, suolisto joutuu tyhjentämään suuremman määrän jne.

Miettikää tätä: Kun jo 40 luvulla tiedettiin miten ihmiselle käy vegaaniruokavaliolla, miksi sitä tuputetaan nyt ainoana oikeana ratkaisuna planeetan ongelmiin? Koska eliniänodote on noussut liikaa, ja se tulisi saada taas sinne 60-70 välille, koska ei haluta maksaa eläkkeitä? Tiede puhuu proteiinin puolesta, hype ja pseudotiede sitä vastaan, ja kannattaisi miettiä kumpaa kannattaa kuunnella..

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Käsitys lihasta muuttui 20 vuodessa: laajan tutkimuksen mukaan pienikin lihansyönnin lisääminen on vaarallista

 

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006143313.html

Painuhelvettiinidioottihyysärilinkkeinesi

Tässä tyylinäyte persujen keskustelutaidosta.

Saat itse ihan vapaasti syödä omalla rahallasi mitä haluat. Ja ruokkia lapsesi niin kuin haluat. Et voi kuitenkaan vaatia, että yhteiskunta tukee lihansyöntiäsi.

Kyllä täytyy syvissä harhoissa elää että saa tuollaiset tulkinnat tehtyä.

Muiden eläinlajien oikeuksien puolustaminen ei ole eläinten inhimillistämistä. Se on ainoa eettinen valinta, minkä voit asiassa tehdä.

Lapset voivat syödä kotonaan sitä lihaa. Yhteiskunnan tehtävä ei ole heille maksaa liharuokia. Kasvisruoka on edullisempaa ja ilmastoystävällisempää.

No tottahan meilläkin pitää liha kieltää, jos kerran Oslossakin. Jos Oslossa hypätään pää edellä kymmenestä metristä märkään betoniin, niin tottahan meilläkin. Koska Oslossakin. Juu.