Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä olette vedenpaisumuksesta ja Nooan arkista Vanhassa testamentissa?
18.10.2023 |
Vedenpaisumuskertomusta Nooasta, hänen perheestään ja arkista on pidetty vertauskuvallisena. Arkeologisissa kaivauksissa on kuitenkin löytynyt merkkejä siitä, että tällainen olisi tapahtunut. Onko kyse suppeammalla maantieteellisellä alueella tapahtuneesta asiasta? Kertomus on 1.Mooseksen kirjan 6-9 luvuissa.
Kommentit (211)
Ei ole minkäänlaisia arkeologisia näyttöjä koko maapalloa kohdanneesta vedenpaisumuksesta, mutta toki paikallisia pienempiä ja isompia tsunameja on ollut ihan viime vuosikymmeninäkin. Ei niillä senaikaisilla vuohipaimenilla ollut tietoa mitä toisella puolella maapalloa tapahtuu. Ihan yhtä suurta satuilua kuin väite siitä, että maapallo on 6000 vuotta vanha. Jotkut Pekka Reinikaiset vakaasti muuta väittävät ymmärtämättä että tekevänsä vain hallaa uskonnolleen, koska väite on ihan todisteiden valossa niin posketon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Eihän se ole mahdollista, että sellaiseen arkkiin sopisi jos silloin olemassa olevat ihmis- ja eläinlajit. Onhan niitä kaikenlaisia laivoja rakenneltu vaikka kuinka kauan.
Sellainen hauska tarina on Manx- rotuisten (hännättömiä) kissojen omistajilla, että se kissapari ehti viimeisenä sisään Nooan arkkiin, ja häntä jäi väliin, kun Nooa vetäisi arkin oven kiinni.
8 ihmistä. Heistä pystyi tulemaan kaikki ihmiset. Opettele genetiikka. Raamattu sanoo että jokainen eläin lajinsa mukaan. Eli yksi kissapari, ja eläimet kehittyvät siitä. Ja eläimet otettiin pentuina. Koiraeläimet, linnut, sorkkaeläimet. Yksi pari lajinsa mukaan. Ei siihen tarvita leijonaa, tiikeriä jne, vaan yksi pari kissaeläimiä, ja ne mukautuvat vallitseviin olosuhteisiin eripuolille planeettaa.
Evoluutioon ei uskota mutta yksi kissaeläinpari kykenee tuottamaan 1000 uutta lajia silmänräpäyksessä. Tämä selvä.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Vierailija wrote:
-Vedenpaisumuksesta todistaa eri kulttuureista löytyvät vedenpaisumuskertomukset ja kertomusten välinen yhtäläisyys.
- Myös arkin mitat täyttävä arkeologinen löydys ja maanmuodostuma Araratin vuoristosta Turkissa käyvät yksi yhteen vedenpaisumuskertomuksen kanssa.
-Valtamerten syvänteissä on varastoituneena vettä 12 kilometriin asti. Lisäksi maan kuoren alta on löydetty valtameriä, joten vettä on riittävästi maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen.
-Mantereet sopivat hyvin yhteen, kun katsotte karttaa, mikä osoittaa, että maa on ennen ollut yhtä suurta mannerta joka on sittemmin vedenpaisumuksen myötä jakaantunut Raamatusa kerrottiin että syvyyden lähteen aukesivat ja vettä suihkusi maan sisältä. Kyse ei siis ollut vain vesisateesta vaan valtaisien vesimassojen tulvimisesta maan kuoren repeytyessä. ---> Vuoret poimuttuivat mantereiden erkaantumisen myötä nykyisiin korkeuksinsa vedenpaisumuksen jälkeen. Tämä vuo
Ei todista, ei löytynyt, ei ole, ei osoita. Sen sijaan mm. se että pii ei ole kolme, lepakot eivät ole lintuja ja sinapinsiemen ei ole pienin todistaa että Raamattu on pelkää hevonkukkua.
Mistään globaalista kaikki vuoret peittävästä tulvasta ei ole minkäänlaista merkkiä edes geologisessa historiassa. Mutta isoja paikallisia tulvia on toki voinut olla. Santorinin saaren räjähdys 3500v sitten voisi olla kirjautunut tuohon tarinaan. Tai sitten vanhempia muistikuvia miten Välimeri nousi rajusti jääkauden jälkeen.
Vierailija wrote:
-Vedenpaisumuksesta todistaa eri kulttuureista löytyvät vedenpaisumuskertomukset ja kertomusten välinen yhtäläisyys.
- Myös arkin mitat täyttävä arkeologinen löydys ja maanmuodostuma Araratin vuoristosta Turkissa käyvät yksi yhteen vedenpaisumuskertomuksen kanssa.
-Valtamerten syvänteissä on varastoituneena vettä 12 kilometriin asti. Lisäksi maan kuoren alta on löydetty valtameriä, joten vettä on riittävästi maailmanlaajuiseen vedenpaisumukseen.
-Mantereet sopivat hyvin yhteen, kun katsotte karttaa, mikä osoittaa, että maa on ennen ollut yhtä suurta mannerta joka on sittemmin vedenpaisumuksen myötä jakaantunut Raamatusa kerrottiin että syvyyden lähteen aukesivat ja vettä suihkusi maan sisältä. Kyse ei siis ollut vain vesisateesta vaan valtaisien vesimassojen tulvimisesta maan kuoren repeytyessä. ---> Vuoret poimuttuivat mantereiden erkaantumisen myötä nykyisiin korkeuksinsa vedenpaisumuksen jälkeen. Tämä vuo
Viimeisin supermanner hajosi 175 miljoonaa vuotta sitten, seuraavaa saa odotella taas jonkun aikaa, tämä on syklistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joulupukkia ei kannata tähän vetää ei voi verrata. Mutta selitäppäs meille kaikille mistä elämä maailman kaikkeudessa on saanut alkunsa. Siis täysin tyhjästä kun mitään ei ole missään.
Jään odottamaan vastaustasi.
Vierailija wrote:
Kaikki Raamatun tarinat ovat kopioita vanhempien kulttuurien, kuten sumerilaisten ja egyptiläisten, tarinoista.
Ei mitään kopioita, vaan todistusta samoista asioista, koska ne ovat faktoja. Siksi monissa kulttuureissa on paljon yhteneviä myyttejä. Tämä siis vai vahvistaa Raamatun painoarvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Joulupukkia ei kannata tähän vetää ei voi verrata. Mutta selitäppäs meille kaikille mistä elämä maailman kaikkeudessa on saanut alkunsa. Siis täysin tyhjästä kun mitään ei ole missään.
Jään odottamaan vastaustasi.
Sinun piti ensin todistaa tuo vedenpaisumus. Vuohipaimenten leirinuotiotarinat eivät käy.
Vierailija wrote:
Entäs Betlehemin tähti, jota ei ole olemassakaan? Vain kaksi planeettaa samassa kulmassa saa aikaan ilmiön joka näyttää tähdeltä. Tiede on laskenut tämän kellontarkasti. Ei ole oikein enää uskoa Raamattuun jossa on tälläinen satuviritelmä.
Ai minusta Betlehemin tähti tulee nimen omaan todistetuksi tämän konjugaation avulla. Senhän takia ”itämään” tietäjätkin tiesivät tulla etsimään juutalaisten kuningasta. Kun astrologian mukaan juuri tämä konjugaatio tiesi uutta juutalaisten kuningasta. Siis mikä ongelma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Joulupukkia ei kannata tähän vetää ei voi verrata. Mutta selitäppäs meille kaikille mistä elämä maailman kaikkeudessa on saanut alkunsa. Siis täysin tyhjästä kun mitään ei ole missään.
Jään odottamaan vastaustasi.
Sinun piti ensin todistaa tuo vedenpaisumus. Vuohipaimenten leirinuotiotarinat eivät käy.
Väärin. Sinä kerrot meille absoluuttisen totuuden siitä miten maailmankaikkeus on syntynyt jos et pidä totuutena raamatun ilmoitusta asiasta. Jos et siihen kykene niin miten uskallat väittää että raamattu on pelkkä satukirja.
Vierailija wrote:
On se metkaa ajatella niitä pingviinejä vaappumassa etelämantereelta sinne arkkiin. Varmaan tullut hiki.
Eihän vedessä selviytyvien eläinten tarvinnut. Ne voivat uida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Joulupukkia ei kannata tähän vetää ei voi verrata. Mutta selitäppäs meille kaikille mistä elämä maailman kaikkeudessa on saanut alkunsa. Siis täysin tyhjästä kun mitään ei ole missään.
Jään odottamaan vastaustasi.
Sinun piti ensin todistaa tuo vedenpaisumus. Vuohipaimenten leirinuotiotarinat eivät käy.
Väärin. Sinä kerrot meille absoluuttisen totuuden siitä miten maailmankaikkeus on syntynyt jos et pidä totuutena raamatun ilmoitusta asiasta. Jos et siihen kykene niin miten uskallat väittää että raamattu on pelkkä satukirja.
Sinä olet esittänyt väitteen raamatusta totuutena. Minä voin hylätä sen, jos et voi sitä todistaa.
En itse esitä mitään väittettä maailmankaikkeuden synnystä kun en tiedä sitä.
Lapsena sitä uskoi kaiken ja kuvitteli että se vedenpaisumus oli koko maapallon kattava. No nyt isona ymmärtää, että se oli alueellinen. Eikä siinä eläinten kokoaminen siihen arkkiin ollut oikein järjellistä. Ja enpäpäs niiden hoito ja ruokkiminen sitten? Se jäi kertomuksessa selvittämättä. Eip olisi henkilökuntakaan riittänyt siihen hommaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä vedenpaisumus tuhosi kokonaan sen maailman tai maanpiirin, joka oli Nooalle tuttu, eli Mesopotamian alueen. Eläimet otettiin arkkiin jotta paikalliset lajit leviäisivät uudelleen nopeammin.
Raamattu on faktaa ja muut kirjat on hevonkukkua :)
Tää tapahtui kauan sitten. Silloin kun maa oli vielä 2D.
Miten tupajumit pelastuivat vedenpaisumuksesta? Puisessa arkissa tietysti!
Sellainen määrä lajeja joka olisi mahtunut kuviteltuun arkkiin ei olisi mitenkään voinut kehittyä nykyiseksi lajistoksi vaaditussa ajassa. Sellainen hyperevoluutio on kerrassaan mahdotonta. Evoluutio voi sopivissa olosuhteissa olla melko nopeaakin, mutta tässä tapauksessa sen pitäisi olla hyvin nopeaa kaikissa olosuhteissa koko ajan. Jos sellainen vauhti olisi mahdollinen, tällaista lajiutumista tavattaisiin jatkuvasti joka puolella maailmaa.
Puhumattakaan sitten siitä, että jos jonkun lajin populaatio käsittää kaksi yksilöä, niin kyseinen laji kuolee sukupuuttoon. Geneettinen monimuotoisuus ei tuossa tilanteessa riitä.
Vedenpaisumus on tieteellisesti todistettu. Useimmille ihmisille kaikki se mitä ei voida tieteellisesti todistaa, on puppua. Jos ajattelisin näin, kovin olisin rajoittunut. Paljon on asioita, joita ihmisen ymmärrys ei pysty käsittämään.
Minulle Nooa ja arkki ja kaikki pelastettu lajit on totta. En tarvitse siihen tieteellistä faktaa.
Vaikka sopisikin niin olisi naiivia kuvitella että eläinlajit selviäisivät vain kahden yksilön turvin.