Lue keskustelun säännöt.
HS: Keskiluokkainen köyhä
17.10.2023 |
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009881202.html
Koulutuksena sirkustaiteilija ja ihmettelee, että saa vähemmän palkkaa kuin peruskoulun opettaja. Kukaan ei ilmeisesti ole tälle z-sukupolvelle kertonut, että palkatkin noudattavat kysynnän ja tarjonnan periaatteita. Sirkustaitelijalla ei ole juurikaan kysyntää yhteiskunnassamme, kuten esim. lääkärillä on.
Kommentit (104)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Jätkä on oikeasti pelle.
Nainen tuo on.
Hän on muunsukupuolinen. Ei she eikä he
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos palkat noudattelee kysynnän ja tarjonnan periaatetta niin miksi sitten työvoimapulasta valittavien alojen ja työpaikkojen palkat on surkeat? Jos on siis pulaa alan X tekijöistä niin eikö heille pitäisi sitten maksaa hyvää palkkaa?
Suomessa keskiluokka on ollut köyhää jo vuodesta 2010 lähtien. Toki nykyään alkaa olla entistä enemmän myös korkeakoulutettuja köyhyydessä koska kaikille korkeakoulutetuillekkaan ei pystytä enää maksamaan hyvää palkkaa.
Itse väitän että yli 4000e/kk bruttona tienaavat ovat hyvätuloisia ja he pystyvät ainakin vielä elämään hyvin mutta pienituloiset jotka saa alle 3000e/kk ovat hätää kärsimässä koska asuminen ja auto vie niin paljon rahaa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Jätkä on oikeasti pelle.
Nainen tuo on.
Hän on muunsukupuolinen. Ei she eikä he
Suomessa on HÄN, jos et sattunut sitä tietämään.
Vierailija wrote:
Jos palkat noudattelee kysynnän ja tarjonnan periaatetta niin miksi sitten työvoimapulasta valittavien alojen ja työpaikkojen palkat on surkeat? Jos on siis pulaa alan X tekijöistä niin eikö heille pitäisi sitten maksaa hyvää palkkaa?
Syynä ovat työehtosopimukset. Kun hoitaja on virkasuhteessa, palkka on alle kolme tonnia. Kun hän on vuokrafirman kautta, niin palkka on 4000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eipä se hyväkään koulutus mitään takaa. Jos et saa minkäänlaisia töitä omalta alaltasi, niin aika metsään menevät ne koulutuksen tuotto-odotukset. Pahimmillaan koulutuksesi estää työllistymisen kokonaan. T: työtön ktm
Suomessa kunniallista ja rehellistä työtä tekevät matalapalkkainen ihminen elää usein köyhyysrajalla ja jopa sen alapuolella. Rehellinen työnteko EI matalapalkka-alalla kannata!
Näitä huonosti palkattuja ammatteja ovat muun muassa siivooja, keittäjä, sairaalahuoltaja, vartija, kassamyyjä, myyjä, henkilökohtainen avustaja, hoitoapulainen, lähihoitaja, postinjakaja, koulunkäynninohjaaja ja yleensäkin matalapalkkaiset hoito- ja palvelualan työt.
Yhteiskunnan tukia - kuten ammatttiliiton kohtuullista ansiosidonnaista päivärahaa - nauttiva työtön elelee päivärahallaan mukavasti kotona loikoillen. Kotona säästyy muun muassa matkakuluihin käytettävät rahat. Työttömällä on myös 24/7 aikaa omalle perheelle ja itselle.
Varakkuus ja hyväosaisuus periytyy suvussa. Hyvätuloisilla ja varakkailla vanhemmilla on yleensä hyvätuloiset ja varakkaat lapset. Lapset vaurastuvat, koska he saavat rahaa, ennakkoperintöjä ja perintöjä sukulaisiltaan ja vanhemmiltaan. Vastaavasti köyhillä ja pienituloisilla vanhemmilla on usein köyhät ja pienituloiset lapset. Köyhissä perheissä lapset eivät saa vanhemmiltaan rahaa, ennakkoperintäjä ja perintöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Tässä on kerrankin ikäistään nuoremman näköinen +30v. Nuoremman näköinen kuin ne joiden ulkonäöistä on ollut juttua.
Todennäköisesti pidät häntä nuoren näköisenä siksi kun luulet mieheksi.
Näköjään hän oli vielä pari vuotta sitten Ramona Reinvall
Ok. Kaikki keskiluokkaiset ovat siis samanlaisia kuin vaikkapa meidän talon sakki. Naapurissa asuu kaksi nuorta paria, narkkareita. Niin varmaan siellä teidänkin hoidella? Seinänaapuri on alkoholisti. Käy töissä, mutta viikonloput dokaa. Niin varmasti siellä teilläkin? Yläkerrassa asuu komennusmiehiä, joista en enempää tiedä, venäjää puhuvat. Sielläkin on varmasti paljon komennusmiehiä? Alakerrassa asuu vanha mummo mielenterveysongelmaisen aikamiespoikansa kanssa? Tällaisia pareja on varmasti monta siellä keskiluokkaisella alueella?
Minäkin identifioidun keskiluokkaan. Meillä on omistusasunto. Naapurissa asuu omistusasunnoissaan lähinnä yliopiston palkkalistoilla olevaa väkeä, toimittajaa, toimitusjohtajaa, sosiaalityöntekijää ja henkilöstöjohtajaa. Lapsiperheitä pääosin. Miten minusta tuntuu, että emme kuulu samaan yhteiskuntaluokkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Peruskoulun opettajilla on aika pieni palkka, vaivaiset pari donaa. Samaan palkkaluokkaan menee merkonomit. Lukionkin opettajat tienaavat vaivaiset kolme donaa. Sekin on aika pieni palkka akateemisesta koulutuksesta.
Tämä ei ole totta. Luokanopet tienaa keskimäärin lähes 4000 euroa kuussa ja lukion opettajat yli 4000. Lastentarhanopettajat on pahimmassa palkkakuopassa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Jos palkat noudattelee kysynnän ja tarjonnan periaatetta niin miksi sitten työvoimapulasta valittavien alojen ja työpaikkojen palkat on surkeat? Jos on siis pulaa alan X tekijöistä niin eikö heille pitäisi sitten maksaa hyvää palkkaa?
Syynä ovat työehtosopimukset. Kun hoitaja on virkasuhteessa, palkka on alle kolme tonnia. Kun hän on vuokrafirman kautta, niin palkka on 4000.
Mitä sekoilet? Yksityiselläkin on työehtosopimukset eikä kukaan kiellä työnantajaa maksamasta yli työehtosopimuksen. Työehtosopimus määrittelee minimin, jonka saa niin paljon kuin lystää. Hoitajat tienaa pääsääntöisesti enemmän julkisella puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liikuntamaisterit eivät näytä olevan ihan ruudinkeksijöitä.
Koulutuksella ei ole mitään tekemistä palkan kanssa - vain harhaiset suomalaiset ajattelevat niin.
Kysyntä ja tuottavuus luovat palkkatason.
Vierailija wrote:
Jos palkat noudattelee kysynnän ja tarjonnan periaatetta niin miksi sitten työvoimapulasta valittavien alojen ja työpaikkojen palkat on surkeat? Jos on siis pulaa alan X tekijöistä niin eikö heille pitäisi sitten maksaa hyvää palkkaa?
Koska noilla aloilla tuottavuus on matala. Kenellekään ei voi maksaa enemmän palkkaa kuin hän tuottaa rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kahta työtä teen itsekin jotta pärjätään. En muista milloin olisi ollut vapaa viikonloppu.. kun päätoimesta on kesäloma, noin teen silloin keikkaa.
Minä teen asioille jotain, en valita.
Tehnyt kahta työtä vuodesta 2002 saakka ja näin vuosiansiot siellä 60.000 euron tasoa; eli toimeen tullaan, en ole rikastumaan päässyt.
No mitä sitten? Mitaliako odotat? Jos sinulla on aivot, niin tajunnet, ettei kaikilla ole samanlaisia terveydellisiä, henkisiä jne. resursseja. Suurin osa ihmisistä ei jaksa tuollaista tahtia, ja sinäkin todennäköisesti kuolet nuorena.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Jos palkat noudattelee kysynnän ja tarjonnan periaatetta niin miksi sitten työvoimapulasta valittavien alojen ja työpaikkojen palkat on surkeat? Jos on siis pulaa alan X tekijöistä niin eikö heille pitäisi sitten maksaa hyvää palkkaa?
Syynä ovat työehtosopimukset. Kun hoitaja on virkasuhteessa, palkka on alle kolme tonnia. Kun hän on vuokrafirman kautta, niin palkka on 4000.
Mitä sekoilet? Yksityiselläkin on työehtosopimukset eikä kukaan kiellä työnantajaa maksamasta yli työehtosopimuksen. Työehtosopimus määrittelee minimin, jonka saa niin paljon kuin lystää. Hoitajat tienaa pääsääntöisesti enemmän julkisella puolella.
Ei ole kyse yksityisestä, vaan vuokrafirmoista, joissa hoitajat tienaavat huomattavasti enemmän kuin julkisen sektorin viroissa. Julkisella sektorilla ei makseta niin paljon kuin lystää.
Vierailija wrote:
Minusta kirjailija on duunariammatti sillä rahaa siitä ei tule välttämättä koskaan tai jos tulee niin vasta jälkikäteen.
Mutta on paljon eroa varsinaisiin duunaritöihin verrattuna: itse työskentely on vapaampaa ja itsenäisempää, yhteiskunnallinen arvostus on ihan toista luokkaa, ja työn sisältö kiinostavampaa, omaehtoisempaa ja luovempaa. Ja kirjailijoiden pääasiallinen tulo on "verottomat) apurahat - joita toki kaikki eivät saa. Mutta käytännössä ei siis ole pomoa, jolle oltaisiin tilivelvollisia tai joka sanelisi työn raamit. Millä lailla tämä oikeasti vertautuu duunaritöihin?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Minusta kirjailija on duunariammatti sillä rahaa siitä ei tule välttämättä koskaan tai jos tulee niin vasta jälkikäteen.
Luokittelussa ei ole paljon järkeä, jos luokittelun kohteilla ei ole juuri mitään yhteistä. Kirjailijan tulot voivat vaihdella paljonkin. Heilahteleeko hän koko ajan luokasta toiseen? Yleensä ajatellaan, että on työväenluokkaisia kirjailijoita ja sitten muita, mutta jaottelu tehdään pikemminkin kirjailijan valitsemien aiheiden perusteella, jotka usein heijastavat omaa taustaa.
Työväenluokkaisen kirjailijan määritelmä ei tule aihevalinnoista, vaan taustasta. Valtaosalla kirjailijoista on keskiluokkainen tausta, ja sen vuoksi puhutaan erikseen työväenluokkaisista kirjailijoista. Toki aihevalinnat voivat heijastella taustaa, mutta eivät aina - kirjailijat kun eivät yleensä kirjoita itsestään, vaan asioista, jotka heitä kiinnostavat. Joskus se aihe voi olla hyvinkin kaukana omasta elämästä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Hankkisi oikean ammatin ja pitäisi tuon harrastuksena.
Kukas niitä sirkusharrastajia sitten opettaa, jos ei sirkustaiteilija?
Varmaan parempi, että opettajalla on kunnon koulutus, ettei tule mitään onnettomuuksia.
Siis hetkinen. Harratajia opettaisi sirkustaiteen opettaja, joka ei olisi sirkustaiteilija? vai mitä haet takaa? Kuvittelin, että sirkustaiteilijalla nimenomaan olisi kunnon koulutus opetustyöhön.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Jos palkat noudattelee kysynnän ja tarjonnan periaatetta niin miksi sitten työvoimapulasta valittavien alojen ja työpaikkojen palkat on surkeat? Jos on siis pulaa alan X tekijöistä niin eikö heille pitäisi sitten maksaa hyvää palkkaa?
Syynä ovat työehtosopimukset. Kun hoitaja on virkasuhteessa, palkka on alle kolme tonnia. Kun hän on vuokrafirman kautta, niin palkka on 4000.
Mitä sekoilet? Yksityiselläkin on työehtosopimukset eikä kukaan kiellä työnantajaa maksamasta yli työehtosopimuksen. Työehtosopimus määrittelee minimin, jonka saa niin paljon kuin lystää. Hoitajat tienaa pääsääntöisesti enemmän julkisella puolella.
Ei ole kyse yksityisestä, vaan vuokrafirmoista, joissa hoitajat tienaavat
Millaista työaikaa ja millaisia työtunteja hoitajan pitää tehdä päästäkseen hyville ansioille joka kuukausi vuodesta toiseen vuokrafirmassa? On eri asia tehdä lyhyt keikka kuin vuosia jotain työtä hankalilla tai epäsäännöllisillä työmäärillä ja työajoilla.
Aivan ikäisensä näköinen.