Lue keskustelun säännöt.
Saksalainen ystäväni ihmetteli suomalaista raivoraittiutta ja tuomitsemista pieniä lapsia hoidettaessa
14.10.2023 |
Kuulemma on ihan ookoo ja hyväksyttyä juoda yksi tai max. pari lasia viiniä vaikka olisi pieni lapsi (alle 4v) hoidettavana, ei tietenkään imetysikäisen kohdalla. Sen perusteella kun olen hänet itse nähnyt toimivan, ei todellakaan muuta äidin käytöstä lapsen silmien edessä ja samalla äitikin voi vähän rentoutua. Suomessa kuitenkin tuntuu, että kaikki alkoholi on pannassa jos pitää katsoa pienen lapsen perään ja heti leimataan surkeaksi vanhemmaksi jos juo yhden oluen tai lasillisen viiniä. Johtuuko tämä jostain kollektiivisesta ongelmasuhtautumisesta alkoholiin?
Kommentit (243)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Alkoholismi on vain kasvanut Suomessa sekä päihteiden käyttö. En usko päivääkään siihen, että alkoholistit ja päihteiden käyttäjät tulisivat perheistä, joissa ei käytetä mitään päihteitä. Kyllä ne tavat opitaan vanhemmilta.
Tämän lisäksi muistan lukeneeni tarinoita esimerkiksi peliongelmaisista aikuisista, jotka muistelevat, että heidän peliongelmat alkoivat, kun vanhemmat antoivat heidän pelata kolikkopelejä ja raaputtaa arpoja jo ihan nuoresta iästä lähtien.
Eli kyllä nämä ongelmat lähtevät jo kotoa. Ei kaikista tule alkoholisteja, vaikka näkevät vanhempien juovan, mutta miksi turhaa ottaa riskiä tälläisten asioiden kanssa?
Minun vahvasti alkoholisoitunut ex-mieheni tuli raivoraittiista uskonnollisesta perheestä. Sitä aiempi poikaystäväni, joka myös käytti liikaa alkoa, tuli samanlaisesta
Nimenomaan se valtava tuomitseminen, ja aikuisena siitä tuomitsemisen ilmapiiristä irti pyrkiminen on aiheuttanut kummankin kohdalla överiä juomista. Minä taas olen lapsuudessani nähnyt vanhempieni juovan ihan normaalisti, eikä koko asiasta ole edes puhuttu. Osaan juoda sivistyneesti. Ei ole tarvetta kapinoida ketään vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te jotka olette nipottajia ja pingottajia, niin ihan rauhassa olkaa sellaisia. Antakaa muiden silti toimia omalla tavallaan. Tuomitseminen on rumaa.
Vierailija wrote:
Alkoholilla ja huumeilla on aivan eri asema yhteiskunnassa. Otetaanko huumeita yleisesti perheen kanssa jouluna? Opiskelijatapahtumissako kiertää huumetarjotin eikä viinapullo? Ja lauletaan lauluja huumeista eikä juomisesta? Suuntaavatko aikuiset yleisesti viikonloppuisin kannabiskahviloihin ja huumeluoliin, vai kuitenkin baareihin ja yökerhoihin juomaan alkoholia?
Jos noin olisi, niin kyllähän silloin kohtuukäyttö kannattaisi opettaa. Samoin kuin nykyään alkoholin kanssa.
Opetatko ja annatko lapsesi myös tupakoida kotona ja näytätkö lapsellesi miten tupakoidaan kohtuullisesti? Kyllähän tupakka kiertää monissa kodissa, juhlissa, opiskelijabileissä ynnämuissa.
Nykyään opiskelijapiireissä muuten pyörii paljon huumeita, oletko seurannut uutisia?
En tiedä, itse opetin lapsilleni ettei käytä lainkaan noita tuotteita. Ovat keholle kaikki pelkkää myrkkyä.
Lauletaanko opiskelijatapahtumissa tupakanpolttolauluja ja onko tupakoimiselle "baareja" joissa aikuiset polttelevat erilaisia sikareita mukavasti sosialisoiden? No ei. Alkoholi on maamme yleisin ja hyväksytyin päihde. Tietysti lapsille voi opettaa ettei mitään päihteitä pidä koskaan ottaa edes pikkuisen, mutta ei se poista alkoholin isoa läsnäoloa yhteiskunnassa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Viinilasillisen jälkeen on ihan poliisinkin mielestä vielä ajokuntoinen. Kenelläkään aikuisella ei yksi (ravintola)annos alkoholia nosta veren promilleja niin paljon että mitään sanktioita tulisi vaikka puhallutettaisiin. Toki aina fiksumpaa olla ottamatta edes sitä yhtä jos tietää että pitää ajaa."
Olet hitusen väärässä. Kun poliisit puhuvat viinistä, he puhuvat viiniannoksesta, ei viinilasillisesta. Yksi täysi lasillinen viiniä lienee 2-4 annosta viiiniä, riippuen täysin lasin koosta.
Ja alkuperäinen keskustelu joka palstalla oli alkoi siitä, kun mies oli ottanut yli 4 olutta hoitaessaan lapsia ja tätä puolusteltiin.. Nyt se on sitten jotenkin maagisesti muuttunut "vaan yhteen lasilliseen". No hyvä etteivät kohta vielä alenna, että kyse onkin oikeasti vaan puolesta lasillisesta.
Siihen oli ihan syy
Voi hyvän tähden tämä lainaaminen ei pädillä toimi kunnolla enää ollenkaan.
Minä en koskaan mittaile. Mulla on Iittalan Essence-viinilasit, ne isommat. Siinä on aika selkeä kulmaus mistä lasi lähtee kapenemaan. Kaadan aina siihen kulmaukseen saakka. Pitäisi kai joskus mitata paljonko se on.
Kylläpäs moni puolustaa tässä ketjussa alkoholin käyttämistä erittäin kiihkeästi. Miksi suomalaisilla on niin kova tarve edes juoda alkoholia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kylläpäs moni puolustaa tässä ketjussa alkoholin käyttämistä erittäin kiihkeästi. Miksi suomalaisilla on niin kova tarve edes juoda alkoholia.
Taas tuota ääripää-ajattelua. "On ihan ok jos vanhempi joskus juo lasillisen" = erittäin kiihkeää alkoholin puolustelua!!1
Lauletaanko opiskelijatapahtumissa tupakanpolttolauluja ja onko tupakoimiselle "baareja" joissa aikuiset polttelevat erilaisia sikareita mukavasti sosialisoiden? No ei. Alkoholi on maamme yleisin ja hyväksytyin päihde. Tietysti lapsille voi opettaa ettei mitään päihteitä pidä koskaan ottaa edes pikkuisen, mutta ei se poista alkoholin isoa läsnäoloa yhteiskunnassa.
Mielin määrin kahvia ja tupakkaa... Unohtuko tuollainen kappale?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kaikki lähtee liikkeelle siitä että suomalaiset ovat pääsääntöisesti hyvin onnettomia ja puolet on päästään vialla ja kaikkiin merkityksettömiin asioihin pitää puuttua kuin ne olisivat maailmanloppu kun isoihin asioihin ei pystytä vaikuttamaan... ja mitä enemmän voidaan tuottaa hyökkäyksillä vahinkoa muille sen parempi... on ollut uskomatonta propagandaa 2020-2023 että Suomi on maailman onnellisin kun totuus on kaikkea muuta...
Vierailija wrote:
Kylläpäs moni puolustaa tässä ketjussa alkoholin käyttämistä erittäin kiihkeästi. Miksi suomalaisilla on niin kova tarve edes juoda alkoholia.
Toisaalta tässä ketjussa muutama henkilö leimaa yhden lasillisen juojatkin valehteleviksi rappioalkkiksiksi, kuten olet varmaan itsekin huomannut.
Mitä luulet, mikähän kova tarve sellaisilla leimaajilla on pitää omakeksimiään valheita absoluuttisina totuuksina? Huomionhakuisuusko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Lauletaanko opiskelijatapahtumissa tupakanpolttolauluja ja onko tupakoimiselle "baareja" joissa aikuiset polttelevat erilaisia sikareita mukavasti sosialisoiden? No ei. Alkoholi on maamme yleisin ja hyväksytyin päihde. Tietysti lapsille voi opettaa ettei mitään päihteitä pidä koskaan ottaa edes pikkuisen, mutta ei se poista alkoholin isoa läsnäoloa yhteiskunnassa.
Mielin määrin kahvia ja tupakkaa... Unohtuko tuollainen kappale?
Yksi biisi, jeee. Juppihippipunkkarikin kehottaa näyttämään poliisille persettä. Kaikki tuollaiset pannaan, Titi-nallea vaan ettei lapset saa vääriä vaikutteita mistään.
Yksi biisi, jeee. Juppihippipunkkarikin kehottaa näyttämään poliisille persettä. Kaikki tuollaiset pannaan, Titi-nallea vaan ettei lapset saa vääriä vaikutteita mistään.
Pitääkö mun linkittää jokainen kappale jossa lauletaan tupakasta? Itsehän sä toit esille ton musiikin. Kyllä noita kappaleita on monia jossa lauletaan tupakasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Lauletaanko opiskelijatapahtumissa tupakanpolttolauluja ja onko tupakoimiselle "baareja" joissa aikuiset polttelevat erilaisia sikareita mukavasti sosialisoiden? No ei. Alkoholi on maamme yleisin ja hyväksytyin päihde. Tietysti lapsille voi opettaa ettei mitään päihteitä pidä koskaan ottaa edes pikkuisen, mutta ei se poista alkoholin isoa läsnäoloa yhteiskunnassa.
Mielin määrin kahvia ja tupakkaa... Unohtuko tuollainen kappale?
Unohtuu enkä myöskään muista että ringissä kiertäisi sikari kunnes joku oksentaa nikotiiniövereistä. Muistan kyllä että viinapullo kiersi ja se joka sen tyhjensi ja sitten sammui oli bileiden kovin äijä.
Pikaisella googlauksella löytyy tilastot, jotka kertovat että suomalaisista aikuisista tupakkaa polttaa hieman yli 10% kun taas alkoholia juo noin 90%. Jotakin laitonta huumetta joskus kokeilleita on noin 20%. Eli vaikka kuinka yrittäisi venkoilla ja vertailla, alkoholi on aivan eri asemassa muihin päihteisiin verrattuna. Ei lapsia pidä kädestä pitäen opettaa juomaan, mutta omalla esimerkillään voi osoittaa, että alkoholia voi nauttia silloin tällöin kohtuudella.
Vierailija wrote:
No keski-Euroopassahan on tunnetusti paljon terveempi suhde alkoholiin kuin täällä meillä.
Mutta terveys tissuttelun takia huonompi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kyllähän nykyään alkaa olla näitä ihmisiä varsinkin Stadin kantakaupungissa, jotka pitävät itseään huumeiden kohtuukäyttäjinä. Eikös tuo entinen pääministerimmekin pyörinyt tällaisissa piireissä.
Kyllähän jauhoa Stadissa kuluu."
Onko alkoholi laiton päihde, jota salakuljetetaan kolumbiasta viiden ihmisen perä suolessa suomeen ja jatketaan vielä käsidesillä ja jota käyttää marginaalinen osuus ihmisiä? Jos noin olisi, voisi alkoholistakin sanoa että älkää siihen ikinä koskeko. Noinhan ei toki ole mutta realiteetit eivät moralisoijia paljon liikuta vaan iloisesti verrataan omenoita appelsiineihin.
Vierailija wrote:
"Kyllähän nykyään alkaa olla näitä ihmisiä varsinkin Stadin kantakaupungissa, jotka pitävät itseään huumeiden kohtuukäyttäjinä. Eikös tuo entinen pääministerimmekin pyörinyt tällaisissa piireissä.
Kyllähän jauhoa Stadissa kuluu."
Onko alkoholi laiton päihde, jota salakuljetetaan kolumbiasta viiden ihmisen perä suolessa suomeen ja jatketaan vielä käsidesillä ja jota käyttää marginaalinen osuus ihmisiä? Jos noin olisi, voisi alkoholistakin sanoa että älkää siihen ikinä koskeko. Noinhan ei toki ole mutta realiteetit eivät moralisoijia paljon liikuta vaan iloisesti verrataan omenoita appelsiineihin.
Ai kannabista salakuljetetaan perä suolessa? :DDD
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Kyllähän nykyään alkaa olla näitä ihmisiä varsinkin Stadin kantakaupungissa, jotka pitävät itseään huumeiden kohtuukäyttäjinä. Eikös tuo entinen pääministerimmekin pyörinyt tällaisissa piireissä.
Kyllähän jauhoa Stadissa kuluu."
Onko alkoholi laiton päihde, jota salakuljetetaan kolumbiasta viiden ihmisen perä suolessa suomeen ja jatketaan vielä käsidesillä ja jota käyttää marginaalinen osuus ihmisiä? Jos noin olisi, voisi alkoholistakin sanoa että älkää siihen ikinä koskeko. Noinhan ei toki ole mutta realiteetit eivät moralisoijia paljon liikuta vaan iloisesti verrataan omenoita appelsiineihin.
Ai kannabista salakuljetetaan perä suolessa? :DDD
No ei vaan kokaiinia. Jauhoista oli puhe.
Vierailija wrote:
Musta on jotenkin jännää tämä "mun pitää opettaa lapselle miten juodaan, kun sittenhän niillä lähtee aikuisena käsistä"
Ei mun vanhemmat ole mua opettaneet miten käyttää huumeita kohtuudella. Eikä huumeiden käyttö ole lähtenyt käsistä, kun en ole koskaan käyttänyt huumeita.
Miksi juomista pitäisi siis opettaa nuoresta iästä lähtien? Näytättekö samalla taalla myös huumeiden kanssa? Eihän tuossa selityksessä ole mitään järkeä.
Ootko huomannut mitään eroa huumeilla ja alkoholilla? Minä olen. Toista saa laillisesti, toista ei.
Vierailija wrote:
Kerro mulle hyvä alkoholisti vanhempi.
Olet lapsiesi kanssa kotona. Puoliso on töissä. Juot 4 lasia viiniä. Olet omasta mielestäsi selvinpäin.
Lapselle sattuu haaveri. Pitäisi lähteä ensiapuun. No, mitä teet? Lähdetkö nyt hiprakassa ajamaan autolla sinne ensiapuun? eli ajat kännissä lasten kanssa?
Nimenomaan kyseessä on 1-2 lasia, ei 4. Iso ero.
Sinun ajatukseen ei siis sovi kohtuukäyttö?473
Keski-Euroopassa viini tai olut voi kuulua ruokapöytään. Sitä juodaan ehkä lasillinen.
Suomalaiset juovat humalahakuisesti. Alkoholiongelmaisia on paljon ja nämä ongelmat aiheuttavat miljardiluokan kulut vuosittain, inhimillisestä kärsimyksestä puhumattakaan.
Olemme saaneet geeniperimän, k9ka altistaa alkoholiriippuvuudelle. Harmillista, mutta totta. Meidän on vaikea pysyä kohtuukäyttäjinä.
Kyllähän nykyään alkaa olla näitä ihmisiä varsinkin Stadin kantakaupungissa, jotka pitävät itseään huumeiden kohtuukäyttäjinä. Eikös tuo entinen pääministerimmekin pyörinyt tällaisissa piireissä.
Kyllähän jauhoa Stadissa kuluu.