Lue keskustelun säännöt.
Asiallinen keskustelu Suomi-Viro -kaasuputkesta ja muuttuneesta turvallisuustilanteesta
10.10.2023 |
Kaikki kunnia noille muille ketjuille aiheesta, mutta haluaisin oikeasti jutella tästä.
Faktat ja spekulaatio tervetulleita, seurataan myös virallista tiedottamista, mutta asiapohjalta, kiitos.
Kaksi päivää sitten vaurioitunut kaasuputki siis on kuljettanut maakaasua välillä Paldisk-Inkoo. Maakaasun saanti ei ole Suomessa kokonaan poikki, koska Inkooseen tuotiin viime kesänä(?) kaasuterminaalilaiva, joka mahdollistaa nestemäisen maakaasun kuljetuksen Suomeen laivalla.
Nyt vahvistamattomat tiedot kertovat, että asialla olisi Venäjä.
Miten koette tämän? Omaan silmääni "pelkkä" kaasuputken rikkominen ei valitettavasti olisi sen tason uutispommi, että kokisin tilanteen merkittävästi muuttuneen. Kyllähän naapurivaltion moraali ja käsitys omista oikeuksistaan on tullut tässä viimeisten parin vuoden aikana harvinaisen selväksi. Varmasti se on testailua miten meiltä reagoidaan, ja sinällään tietysti vakavampaa ja vaatii jämäkkää johtamista, mutta näkisin että turvallisuustilanne on muutenkin ollut juuri tällainen nämä viimeiset 1,5 vuotta, eli ei minun silmääni varsinaisesti muuttunut. Tiedetään myös, että tiedustelutoiminta juuri tällaisiin kohteisiin on ollut erittäin vilkasta.
Onko jotain muttakin vireillä?
Kommentit (913)
Vierailija wrote:
Hieman ihmetyttää nämä kommentit, että tiedotustilaisuudessa vaikutti siltä että tietävät enemmän kuin kertovat koska tietenkin tietävät. Eihän nyt kaikkia valtiosalaisuuksia ja Puolustusvoimien tiedusteluita kerrota missään lehdistötilaisuudessa. Enemmän olisin huolissani jos me mattimeikäläiset tiedettäisiin yhtä paljon kuin asiaan vihkiytyneet :D
Se on juurikin näin. Tavan kansalaiselle tiedotetaan sitten kun asiasta on varmuus. Muualla maailmassa media jaksaa spekuloida erilaisilla vaihtoehdoilla klikkiotsikoiden toivossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Hieman ihmetyttää nämä kommentit, että tiedotustilaisuudessa vaikutti siltä että tietävät enemmän kuin kertovat koska tietenkin tietävät. Eihän nyt kaikkia valtiosalaisuuksia ja Puolustusvoimien tiedusteluita kerrota missään lehdistötilaisuudessa. Enemmän olisin huolissani jos me mattimeikäläiset tiedettäisiin yhtä paljon kuin asiaan vihkiytyneet :D
Nyt tiedetään kuitenkin että Suomi on varautumisen suurvalta. Saimme tiedon tilaisuudessa jossa kerrottiin jonkun ulkopuolisen iskeneen Suomen ja Viron väliseen kaasuputkeen sekä datakaapeliin :D
Meillä on iso LNG-terminaalilaiva hankittu huoltovarmuuden vuoksi ja emme edes ole riippuvaisi koko tuosta Baltian putkesta viime kädessä.
Sen terminaalilaivan kapasiteetti on niin suuri, että riittää jopa yli Suomen oman tarpeiden.
Itämeri eli nykyisin Naton sisämeri alkaa olla vaarassa kun täysiä tankkereita aletaan räjäyttämään tai törmaäyttämään keskenään kovassa myeskyssä milläs todistat että kyse on tahallisesta toiminnasta niinkuin ei kaasuputki räjäytystäkään voida tosistaa tahalliseksi.
Siinä menee monen ihmisen ylihintaiset rantapaikat pilalle, kiusa se on pienikin kiusa ja itänaapurille muutama täysi tankkeri on vain hyttysen kusi lämmikossa ja eivät välitä myöskään pienestä saastumisesta mitään ovat muutenkin jo pilanneet laatokan,baikalin ja joko nyt on vuorossa itämeri jota Nato hallitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vahinko oli. Kapteenilla osui vahingossa käsi ankkurinlaskuvipuun juuri putken kohdalla ja huomasivat asian vasta parin päivän päästä kun alus ei liikkunut kuin etanavauhtia eteenpäin. Luulivat että syynä on kova vastatuuli.
Melko selkärangatonta tuollainen piilo-kiusanteko. Samaan sarjaan kuuluu nämä nettihyökkäykset Suomen palvelimiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naton sisämerestä puhuminen on siinä mielessä vähän harhaanjohtavaa, että siellä on silti kansainvälistä merialuetta.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Naton sisämerestä puhuminen on siinä mielessä vähän harhaanjohtavaa, että siellä on silti kansainvälistä merialuetta.
Harhaanjohtavuus on sivuseikka pitää tarttua niihin oleellisiin asioihin eli kumpi kärsisi enemmän Venäjä vai Itämeren Natomaat.
Länsimailla on enemmän menetettävää myös mahdollisessa ydinsodassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kremlin Peskov kommentoi kaasuputkivauriota: ”Huolestuttava uutinen”
Kremlin lehdistösihteeri Dmitri Peskov kommentoi kaasuputkivauriota lehdistölle. Mediassa epäiltiin, että Venäjää tullaan syyttämään vauriosta vuoden takaisten Nord Stream -räjähdysten tapaan.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009915052.html
Nordstreamin räjähdyksiä edeltävänä aikana tapahtumapaikalla havaittiin seuraavat venäläiset alukset: tutkimusalus Sibiryakov, hinaaja SB-123 ja SS-750. Näiden alusten nimiä ei mielestäni ainakaan tuoreeltaan tiedotettu, mutta on kuitenkin vahvistettu.
Näistä ainakin Sibiryakov operoi myös Balticconnectorin vaurion tapahtumapaikalla syyskuussa.
Ja nyt sitten tosiaan h-hetkellä Balticconnectorin vauriopaikalla oli venäläinen tankkeri SGV Flot, joka oli myös Ukrainassa sodan alkuhetkellä ja jonka venäläistahot uutisoivat saaneen osuman. (Ukraina on muuten kiistänyt ampuneensa ohjuksia siviilialuksiin, ja on epäilty että SGV Flotin tulipalo oli joko tahallaan sytytetty, Venäjän omasta toiminnasta aiheutunutta tai kokonaisuudessaan valeuutinen. Joka tapauksessa tälläkin aluksella on kyky olla siellä missä tapahtuu.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Hieman ihmetyttää nämä kommentit, että tiedotustilaisuudessa vaikutti siltä että tietävät enemmän kuin kertovat koska tietenkin tietävät. Eihän nyt kaikkia valtiosalaisuuksia ja Puolustusvoimien tiedusteluita kerrota missään lehdistötilaisuudessa. Enemmän olisin huolissani jos me mattimeikäläiset tiedettäisiin yhtä paljon kuin asiaan vihkiytyneet :D
Miksi kontra-amiraali Hassinen totesi tiedotustilaisuudessa kysyttäessä, että ”Seismologisia havaintoja ei ole alueella tehty, joten viitteitä räjähdyksestä ei ole.”
Nyt on kuitenkin paljastunut että seismologisia havaintoja on tehty. Vastasiko hän ilman parempaa tietoa vai valehteliko? Vai kenties paljastiko valtiosalaisuuden että kukaan ei tiennyt mitä tuolla merellä tapahtui.
Vierailija wrote:
Kiehui taas kaalisoppa pohjaan Pietarin trollitehtaassa?
Ai kauhee, mahtaa haista neukkulantunkkaiselle!! 🤭
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
IS: Norjan raportoima ”todennäköinen räjähdys” Itämerellä havaittiin myös Suomessa
Näin ne puheet muuttuvat.
Sitä mukaa muuttuu kun tietoa tulee...täällä ei varmasti ole kiirehditty mitään seismisiä käyriä katselemaan, kaikkihan tapahtuu viikon/parin viiveellä
Onhan tämä erikoista että saamme tietoa Virosta ja Norjasta, mutta Suomesta saamme pääministeriltä ainoastaan tiedon, että "Suomi on varautumisen suurvalta".
Eikö pääministeri ymmärrä, että hänen sanomisensa näyttäytyy hieman koomisilta kun putket ja kaapelit kuitenkin katkeilevat.
Pääministerin tiedotustilaisuusko sulle nyt se suurin huoli on?
Onhan se vallan lystikästä että pääministeri joka on vielä reservin kapteeni puhuu kuinka "valmiutta on nostettu". Hänellä on termit ja toimintatavat aivan hukassa, joita toimittajien pitää sitten perästä kysellä ja Petteri saa sitten selitellä osaamattomuuttaan parhain päin.
Vierailija wrote:
Kiehui taas kaalisoppa pohjaan Pietarin trollitehtaassa?
Eivät tiedä enää iigorit, mihin putkeen omat metaanikaasunsa päästäisivät. Ikkunoitakaan ei voi pitää auki, koska voi yllättäen pudota ;D
Vinkki: Siperia opettaa, siellä ilmastonmuutos sulattaa ikiroudan ja tulee kaasukraatereita. Venäjä ei tosin välitä vaikka koko pohjoinen sulaa, koska saavat samalla lisää maata itselleen. Moskovassa pelätään kyllä aidosti, että jokin kupla puhkeaa sielläkin. Kurjetkin ovat jo lähteneet karkuun, Putte vaan haikeana katsoo perään.
-winner-
Siellä taas venäläislaivurit kaahasivat ankkurit pohjassa ja transponderit pimeänä.
Case closed.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Roikottikohan sitä ankkuria venäläinen SGV Flot?
Koko viikonlopun Baltic Connectorin vauriokohdan lähistöllä päivystänyt venäläisalus SGV Flot oli syystä tai toisesta Asovanmerellä Venäjän hyökätessä Ukrainaan 24.2.2023. Ukrainan meripuolustuksella oli tuolloin jokin syy tulittaa alusta ohjuksella, mistä toki Venäjä esitti vuolaan paheksuntansa.
https://insurancemarinenews.com/insurance-marine-news/russia-claims-two…
No tämä on jännä. Paremmin toteutettu kun Venäjän temput yleensä, vaikka tais nyt jäädä kiinni.
Aika vaikeaa uskoa, ettei merenpohjan kaapeleita "ihan viattomasti" kartoittava alus tietäis tasan tarkkaan, missä se kaapeli menee ;D
-winner-
On suomi rajavalvota hyvällä mallillaan kun kukaan ei katsonut laivaa mikä oli useita tunti putken luona 😂
Oliko liian kova myrsky suomi pojille?
Petteri Orpo vaikutti tiedotustilaisuudessa lähinnä kiusaantuneelta ja vaivaantuneelta että putkeen on isketty. Kipitti viranomaisen selän taakse piiloon. Saman teki Elina Valtonen tänään kun häneltä kysyttiin tämän päiväisen TP-UTVA:n kokouksesta.
Se on sinun mielipiteesi. Taidat olla vaan tyhmä suomettunut kekkoslainen jota poliitikot vie kuin pässiä narussa.
Suomi on liittynyt Natoon, länsimaisten avointen demokratioiden liittoon jossa asioista tiedoitetaan ja puhutaan kansalaisille avoimesti. On noloa että saamme lukea niistä ulkomaiden medioista kun oma hallituksemme piilottelee totuutta.