Lue keskustelun säännöt.
Asiallinen keskustelu Suomi-Viro -kaasuputkesta ja muuttuneesta turvallisuustilanteesta
10.10.2023 |
Kaikki kunnia noille muille ketjuille aiheesta, mutta haluaisin oikeasti jutella tästä.
Faktat ja spekulaatio tervetulleita, seurataan myös virallista tiedottamista, mutta asiapohjalta, kiitos.
Kaksi päivää sitten vaurioitunut kaasuputki siis on kuljettanut maakaasua välillä Paldisk-Inkoo. Maakaasun saanti ei ole Suomessa kokonaan poikki, koska Inkooseen tuotiin viime kesänä(?) kaasuterminaalilaiva, joka mahdollistaa nestemäisen maakaasun kuljetuksen Suomeen laivalla.
Nyt vahvistamattomat tiedot kertovat, että asialla olisi Venäjä.
Miten koette tämän? Omaan silmääni "pelkkä" kaasuputken rikkominen ei valitettavasti olisi sen tason uutispommi, että kokisin tilanteen merkittävästi muuttuneen. Kyllähän naapurivaltion moraali ja käsitys omista oikeuksistaan on tullut tässä viimeisten parin vuoden aikana harvinaisen selväksi. Varmasti se on testailua miten meiltä reagoidaan, ja sinällään tietysti vakavampaa ja vaatii jämäkkää johtamista, mutta näkisin että turvallisuustilanne on muutenkin ollut juuri tällainen nämä viimeiset 1,5 vuotta, eli ei minun silmääni varsinaisesti muuttunut. Tiedetään myös, että tiedustelutoiminta juuri tällaisiin kohteisiin on ollut erittäin vilkasta.
Onko jotain muttakin vireillä?
Kommentit (913)
Vierailija wrote:
Venäjä ja Israel on p*skamaita, ne tuhoaa siviilejä eikä niitä kiinnosta rauha p*skan vertaa.
Kaikki tuki ukrainalle ja gazalle.
Mistä viro saa kaasunsa? Venäjältä eli onko sama ukrainamielinen ryhmä tämän tihutyön takana?
Jos putkessa ei kulje venäläistä kaasua niin sitten tuskin ukrainamielinen ryhmä on tihutyön taustalla.
Venäjä kaveeraa Israelia tulittavan terroristijärjestö Hamasin kanssa. Hamas hallitsee Gazaa. Venäjällä iloitaan Gazan Israeliin kohdistamista iskuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen vähän hämmästynyt, että niin moni taho on tässä ryhtynyt ilmeisesti tosissaan pohtimaan, että nytkö sitä artikla 5:ttä aletaan herätellä.
Okei, tämä on vakavaa terroria johon täytyy vastata empimättä. Mutta mitä ajatellaan, että Nato tälle tekisi? Siis varmasti saadaan sieltä osaamista tutkintaan ja ehkä jatkossa kalustoa valvontaan, selvä homma.
Mutta ne artiklat ovat jotain vähän muuta. Ei tämä nyt ole mitenkään ensimmäinen kerta, kun Venäjä kikkailee Nato-maan omaisuudella. Erdogan ei kauan katsellut Turkin tontille lipsuvia hävittäjiä, mutta ei nyt sentään soittanut Stoltenbergille. Norjan kaapeleita on hajotettu moneen otteeseen. Natoa ei kutsuttu hätiin Nordstreaminkaan kanssa. Omalla suppealla ulkopoliittisella sivistykselläni sanoisin, että ei Natoa kutsuta hätiin nytkään.
Sen sijaan nyt on se tuhannen taalan paikka näyttää, että Suomi seisoo edelleen yhtenäisenä omilla jaloillaan ja että huolellisen tutkinnan jälkeen ryhdymme tarpeellisiin toimiin. Omasta mielestäni niihin voisi liittyä Ahvenanmaa.
Vierailija wrote:
Hyvä, että avasit asiallisen keskustelukanavan. Pari Venäjä-trollia olivat nopeampia, mutta ainakin toinen keskusteluista on onneksi jo poistettu. Toivottavasti trollit eivät eksy tähän keskusteluun.
Asiallisen? Tuokin on trolli
Olisiko jo aika päättäjien herätä ja lopettaa venäläisten päästäminen ja varsinkin muuttaminen maahan. Kiristää maassaoloa. Edelleen ne saavat myös ostaa kiinteistöjä Suomesta.
Miettiä venäläisten yritysten toimintaa Suomessa.
Ihan oikeastiko millekkään ei tehdä mitään, vaikka venäjä on maalannut meistä vihollisvaltion kuvaa jo vuosia? Ja nyt tämä teko.
Vierailija wrote:
Olen vähän hämmästynyt, että niin moni taho on tässä ryhtynyt ilmeisesti tosissaan pohtimaan, että nytkö sitä artikla 5:ttä aletaan herätellä.
Okei, tämä on vakavaa terroria johon täytyy vastata empimättä. Mutta mitä ajatellaan, että Nato tälle tekisi? Siis varmasti saadaan sieltä osaamista tutkintaan ja ehkä jatkossa kalustoa valvontaan, selvä homma.
Mutta ne artiklat ovat jotain vähän muuta. Ei tämä nyt ole mitenkään ensimmäinen kerta, kun Venäjä kikkailee Nato-maan omaisuudella. Erdogan ei kauan katsellut Turkin tontille lipsuvia hävittäjiä, mutta ei nyt sentään soittanut Stoltenbergille. Norjan kaapeleita on hajotettu moneen otteeseen. Natoa ei kutsuttu hätiin Nordstreaminkaan kanssa. Omalla suppealla ulkopoliittisella sivistykselläni sanoisin, että ei Natoa kutsuta hätiin nytkään.
Sen sijaan nyt on se tuhannen taalan paikka näyttää, että Suomi seisoo edelleen yhtenäisenä omilla jaloillaan ja että h
Samaa mieltä tämän viestin kanssa. Hoidetaan ja selvitetään, ripeästi ja asiallisesti. Ja jos kyseessä on kiusanteko, niin sopivanlainen vastaus tulee, kylmän viileästi ja varmasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Ehdotukseni vastauksina Venäjälle:
-Kaksoiskansalaisuudet pois.
-Ahvenanmaan konsulaatti kiinni.
-Itärajan venäläisomisteisten mökkitonttien takavarikko, jotka lähempänä kuin 40 km varuskunnasta.
Eiköhän kaikki kiinteistöt pois venäläisiltä? Valtio voi lunastaa ne.
Vierailija wrote:
Haluan toivottaa tsemppiä kaikille itärajan läheisyydessä asuville ja myös kiittää heitä. Teidän ansiostanne Venäjän vaikuttaminen rajan tuntumassa on huomattavasti vaikeampaa ja te myös havaitsette asioita, mitä me emme täältä etelän asutuskeskuksista välttämättä huomaa.
Teidän panoksenne on maan turvallisuuden kannalta ratkaiseva.
Havaitsemme kyllä. Olemme myös vuosia nähneet venäläisten käytöksen.
Hyökkäys Ukrainaan ei yllättänyt eikä yllättäisi hyökkäys Suomeenkaan. Olen sitä mieltä, että se voi tapahtua milloin vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Tässä kohtaa voi ainakin sanoa, että kaasuterminaalin hankkiminen Venäjän hyökättyä Ukrainaan oli fiksu veto. Sitä pidettiin kalliina hankintana ja kuului vastustaviakin ääniä, koska oli tiedossa että kaasuterminaalien hinta pomppasi juuri, mutta asiantuntijoiden keskuudessa tuki oli vahva.
Nyt kelluva LNG-terminaali on Suomen ainoa kaasunjakelukanava.
Eli USA LNG-kaasun myyjänä hyötyy putkirikosta!
Putkirikko on korjattu aiemmin kuin LNG-terminaalista kaasu loppuu.
Venäläiset voivat elää kauniissa maassaan, ilman mitään taisteluja jos uskoisivat demokratiaan. Tuo heidän alue on tosi hyvä, laaja eikä mitään lisää tarvita, mikä ihme on saada lisää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurettavaa kun ei voida sanoa, että itänaapuri asialla. Arvuutellaan ja muka ihmetellään, että kukahan swn putken on sabotoinut?!
Artikla 5 mässäily on vaan typerää lietsontaa, naurettavaa. Putki on hajotettu, ei suoraa sotilaallista hyökkäystä. Muistutuksena että artikla 5 on YHDEN kerran pantu täytäntöön vuonna 2001 kun terroristit kaappasivat USAn ilmatilassa lentokoneet ja ajoivat ne kohti WTC-torneja romautten ne sekä kohti Pentagonia, kohteena myös valkoinen talo. Samalla koko USA asetettiin hälytys-ja sotatilaan. Tämä oli suora hyökkäys ja ehdottomasti syy aktivoida artikla 5. Se että pelokkaat venäläiset hiippailevat Itämerellä poksauttamassa kaasuputkia trollaillakseen EI ole syy pistää artikla 5 täytäntöön.
Nyt unohtakaa se artikla 5.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syysmyräkkäkin on Venäjän syytä, uskokaa pois!
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Naurettavaa kun ei voida sanoa, että itänaapuri asialla. Arvuutellaan ja muka ihmetellään, että kukahan swn putken on sabotoinut?!
Ei voida sanoa koska Ukrainasta ei saa ilmeisesti sanoa mitään pahaa. Ukrainan etuhan tuon räjäyttäminen olisi, sitä ei kai kukaan voi kiistää. Ei kenenkään muun.
Onpas taas hemmetin typerää. Miksi Ukraina tuota putkea räjäyttäisi? Jos ne oikeasti tahtoisi Naton Venäjän kimppuun, niin nehän tekisi jotain Puolaa kohtaan, koska Puolahan on kaikista ärhäkkäin Venäjää kohtaan-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turvallisuustilanne ei ole muuttunut mihinkään vuosisatoihin. Venäjä on aina ollut ja tulee aina olemaan uhka ja kiusantekijä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Naurettavaa kun ei voida sanoa, että itänaapuri asialla. Arvuutellaan ja muka ihmetellään, että kukahan swn putken on sabotoinut?!
Ei voida sanoa koska Ukrainasta ei saa ilmeisesti sanoa mitään pahaa. Ukrainan etuhan tuon räjäyttäminen olisi, sitä ei kai kukaan voi kiistää. Ei kenenkään muun.
Ei kenenkään muun, lespaa iiggor. Kai. Viisas mies tämä iiggor.
Miksi kaikki asiantuntijat on miehiä A-studiossa?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Naurettavaa kun ei voida sanoa, että itänaapuri asialla. Arvuutellaan ja muka ihmetellään, että kukahan swn putken on sabotoinut?!
Ei voida sanoa koska Ukrainasta ei saa ilmeisesti sanoa mitään pahaa. Ukrainan etuhan tuon räjäyttäminen olisi, sitä ei kai kukaan voi kiistää. Ei kenenkään muun.
Onpas taas hemmetin typerää. Miksi Ukraina tuota putkea räjäyttäisi? Jos ne oikeasti tahtoisi Naton Venäjän kimppuun, niin nehän tekisi jotain Puolaa kohtaan, koska Puolahan on kaikista ärhäkkäin Venäjää kohtaan-
No miksi kukaan muu räjäyttäisi tuon? Mitä Venäjä muka hyötyisi? Ja ei, mikään "kiusanteko" ei ole hyöty. Ukraina hyötyy 100% kaikesta mikä lisää Venäjän ja Nato
Venäjä hyötyy lähettämällä kaltaisiasi levittämään propagandaa, että mukamas Ukraina on kaiken takana ja että Ukraina on vihollinen. Samaan aikaan myös yrittää esittää että kattokaa, eihän se Nato mitään tee vaikka poksautellaan putkia.
Itärajan kiinni kokonaan, ankarammat pakotteet Venäjää kohtaan ja lisää aseapua Ukrainaan!
Ovat vihreitä kateudesta itänaapurin johtokunnassa, kun Suomi ja Viro tulevat niin hyvin toimeen, ja on lisäksi teoreettinen mahdollisuus sulkea Suomenlahden. Sitähän me emme tee ilman erittäin vakavaa syytä, kun ollaan niin hemmetin kilttejä, mutta jos itsellä on vain ilkeyksiä mielessä, niin rupeaa tietenkin sellaista perusteettomasti pelkäämään.
Ihan totta Îgor, tämän sabotaasin jälkeen kenelläkään ei ole enää jäljellä mitään syytä tai uskottavaa perustetta epäillä, että Nordstreamia olisi puhkonut joku muu taho, kuin Venäjä.