Lue keskustelun säännöt.
Asiallinen keskustelu Suomi-Viro -kaasuputkesta ja muuttuneesta turvallisuustilanteesta
10.10.2023 |
Kaikki kunnia noille muille ketjuille aiheesta, mutta haluaisin oikeasti jutella tästä.
Faktat ja spekulaatio tervetulleita, seurataan myös virallista tiedottamista, mutta asiapohjalta, kiitos.
Kaksi päivää sitten vaurioitunut kaasuputki siis on kuljettanut maakaasua välillä Paldisk-Inkoo. Maakaasun saanti ei ole Suomessa kokonaan poikki, koska Inkooseen tuotiin viime kesänä(?) kaasuterminaalilaiva, joka mahdollistaa nestemäisen maakaasun kuljetuksen Suomeen laivalla.
Nyt vahvistamattomat tiedot kertovat, että asialla olisi Venäjä.
Miten koette tämän? Omaan silmääni "pelkkä" kaasuputken rikkominen ei valitettavasti olisi sen tason uutispommi, että kokisin tilanteen merkittävästi muuttuneen. Kyllähän naapurivaltion moraali ja käsitys omista oikeuksistaan on tullut tässä viimeisten parin vuoden aikana harvinaisen selväksi. Varmasti se on testailua miten meiltä reagoidaan, ja sinällään tietysti vakavampaa ja vaatii jämäkkää johtamista, mutta näkisin että turvallisuustilanne on muutenkin ollut juuri tällainen nämä viimeiset 1,5 vuotta, eli ei minun silmääni varsinaisesti muuttunut. Tiedetään myös, että tiedustelutoiminta juuri tällaisiin kohteisiin on ollut erittäin vilkasta.
Onko jotain muttakin vireillä?
Kommentit (913)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Suomi sai mitä tilasi: Venäjän vihollisekseen liittymällä Natoon. Onko tämä joku yllätys, että siitä tulee seuraamuksia? Voi olla, että tämä on vasta alkua Onneksi mulla ei ole kaukolämpö...
Eikö riskinarviota tästä todellakaan tehty? Ei kannata hurskastella, nyt ollaan Naton ja USA:n rinnalla hamaan loppuun saakka.
Aika pieni juttu yksi mokoma kaasuputki siihen verrattuna, että joutuisimme yksin taistelemaan rintamalla Igoreja vastaan.
Se vaan että lehtitietojen mukaan jenkeiltä kestää 36 tuntia päästä tänne, jos Venäjä hyökkää Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote: Osaako joku selittää, että miksi? Me olemme jo Natossa, niin miksi se Venäjä kiusaa meitä? Mikä idea tuossa on? Mielenkiintoista myös, miten putki räjäytettiin nopeasti tuon Hamas-hyökkäyksen jälkeen.
Venäjä suhtautuu aggressiivisesti vihollisiinsa. Onko tämä uutinen? Olemme Venäjän vihollisia nyt.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Suomi sai mitä tilasi: Venäjän vihollisekseen liittymällä Natoon. Onko tämä joku yllätys, että siitä tulee seuraamuksia? Voi olla, että tämä on vasta alkua Onneksi mulla ei ole kaukolämpö...
Eikö riskinarviota tästä todellakaan tehty? Ei kannata hurskastella, nyt ollaan Naton ja USA:n rinnalla hamaan loppuun saakka.
Aika pieni juttu yksi mokoma kaasuputki siihen verrattuna, että joutuisimme yksin taistelemaan rintamalla Igoreja vastaan.
Se vaan että lehtitietojen mukaan jenkeiltä kestää 36 tuntia päästä tänne, jos Venäjä hyökkää Suomeen.
Ihan riittävä aika. PV hoitaa ennen sitä ihan itse.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote: Osaako joku selittää, että miksi? Me olemme jo Natossa, niin miksi se Venäjä kiusaa meitä? Mikä idea tuossa on? Mielenkiintoista myös, miten putki räjäytettiin nopeasti tuon Hamas-hyökkäyksen jälkeen.
Venäjä suhtautuu aggressiivisesti vihollisiinsa. Onko tämä uutinen? Olemme Venäjän vihollisia nyt.
Aivan Îgor, tämän sabotaasin jälkeen kenelläkään ei ole enää jäljellä mitään syytä tai uskottavaa perustetta epäillä, että Nordstreamia olisi puhkonut joku muu taho, kuin Venäjä.
Aika kauan tuon vian paikantamisessa kesti, kun viranomaiset kuitenkin hokevat, että ovat valmiina ja meillä on valmistauduttu kaikenlaiseen ikävään. Su aamuyöstä tehtiin reikä ja ma aamuna vika paikannettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Rovaniemellä näkyi nelostiellä menossa pohjoiseen neljä sotilasajoneuvoa. Mistähän johtuu?
Älä nyt paljasta sijaintiasi, desantti.
Suomen pitää vastata, kova kovaa vastaan. Ainoa mitä Venäjä uskoon. Konsulaatti ulos Ahvenanmaalta. Vieläkö on pakotteita, joita voi asettaa? Naton sukellusveneet Itämerelle. Ei mitään sormien läpi katsomista ja hymistelyä, Venäjä kokeilee taas kerran, mitä kaikkea voi touhuta ilman mitään sanktioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Miksi epäilette venäläisiä aina kaikeista pahasta? Venäjä ja sitä edeltänyt Neuvostoliitto on aina ollut hyvän puolella, pahaa vastaan. Neuvostoliitto on aina ollut solidaarinen ja ystävällismielinen Suomelle. Venäjä niin ikään. Onko Suomen herraan iskenyt saksalainen aate?
Katsoppa peiliin Ivan. Eikö teillä trolleilla oikeasti ole parempaa paikkaa kuin vauvafoorumi? Paljonko tuosta edes maksetaan. Säälittävää.
Vierailija wrote:
Miksi epäilette venäläisiä aina kaikeista pahasta? Venäjä ja sitä edeltänyt Neuvostoliitto on aina ollut hyvän puolella, pahaa vastaan. Neuvostoliitto on aina ollut solidaarinen ja ystävällismielinen Suomelle. Venäjä niin ikään. Onko Suomen herraan iskenyt saksalainen aate?
Mietipä Îgor sitä. Mieti oikein kovasti miksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehdotukseni vastauksina Venäjälle:
-Kaksoiskansalaisuudet pois.
-Ahvenanmaan konsulaatti kiinni.
-Itärajan venäläisomisteisten mökkitonttien takavarikko, jotka lähempänä kuin 40 km varuskunnasta.
Vielä ei näy otsikoita BCC:llä tai CNN:llä....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Ehdotukseni vastauksina Venäjälle:
-Kaksoiskansalaisuudet pois.
-Ahvenanmaan konsulaatti kiinni.
-Itärajan venäläisomisteisten mökkitonttien takavarikko, jotka lähempänä kuin 40 km varuskunnasta.
Km-raja on turha. Kaikki venäläisomistus kansallistettava valtiolle.
Haluan toivottaa tsemppiä kaikille itärajan läheisyydessä asuville ja myös kiittää heitä. Teidän ansiostanne Venäjän vaikuttaminen rajan tuntumassa on huomattavasti vaikeampaa ja te myös havaitsette asioita, mitä me emme täältä etelän asutuskeskuksista välttämättä huomaa.
Teidän panoksenne on maan turvallisuuden kannalta ratkaiseva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma alustava tulkintani asiasta: tämä isku on tarkoitettu hybridivaikuttamiseen etenkin Itä-Euroopassa ja Baltiassa. Idän trollitehdas on hiljattain saanut voittoja sielläpäin. Esim. Slovakian oikeistopopulistijohto päätti lakkauttaa Ukraina-avun. Myös muihin vastaaviin maihin kohdistuu ankara mielipidevaikuttaminen. Kansaa manipuloidaan kokemaan, että kaikki ikävä johtuu Ukrainan auttamisesta ja Venäjän sanktioista.
Venäjä-sanktiot ovat iskeneet rajusti Itä-Euroopan maakaasulla lämmittävään bensa-autoilla ajamaan työväenluokkaan. Vaikka sympatiat siellä historiaan juontuvista syistä eivät ole Venäjän puolella, tyytymättömyys kohdistuu silti aina vallassa oleviin poliitikkoihin. Populistit saavat tilaisuutensa, ja sitten onkin jo helppo nakki saada höynäytettävä kansa uskomaan, että heidän hyvinvointinsa on myyty Ukrainaan.
Tämän iskun ajoitus selittyy mielestäni ihan vain talvi- ja lämmityskauden aloituksella.
Putki poikki lokakuussa -> Ei maakaasua Norjasta Itä-Eurooppaan -> Tuntuu kansalaisten kodeissa ja lompakoissa -> Tyytymättömyyttä poliittiseen johtoon -> Todennäköisempää, että eivät jaksa enää keskittyä maailmanpolitiikkaan -> Profit Putinille.
Tismalleen samantyylistä tarinaahan masinoidaan Suomessakin. Täällä sillä on vielä pitkä matka vakavaksi keskustelun aiheeksi. Valtaosa kansalaisista tunnistaa trollin kun sellaisen näkee, mutta ei ole mikään itsestäänselvyys että kaikki jatkuu ennallaan. Onhan täälläkin nähty jo aloitteita Ylen yms. luotettavien tiedonvälittäjien kieltämiseksi.
Kyllähän Teppo Tulppukin joskus kiusallaan särkee Akun omaisuutta.
Toimittaja:
Pyydetäänkö Venäjä mukaan tutkimuksiin?
TP Niinistö:
”Ei ole vielä käynyt mielessä.”
Orpo: - - -
Siis eihän Suomella ollut muuta mahdollisuutta kuin hankkia uusi terminaali kun sanoimme Venäjälle että lopetamme kaasun oston Venäjältä. Mitenkä se laiva olisikaan muuten otettu satamassa vastaan?
Vierailija wrote:
Siis eihän Suomella ollut muuta mahdollisuutta kuin hankkia uusi terminaali kun sanoimme Venäjälle että lopetamme kaasun oston Venäjältä. Mitenkä se laiva olisikaan muuten otettu satamassa vastaan?
No mitenkä tää nyt liittyy Venäjän agressiiviseen toimintaan Suomen talousalueella?
Mitä teki Saksa Nordstreamin räjäytyken jälkeen? Ei mitään. Siellä se vieläki vissiin pöröttää kaasua ja saksalaiset vaan kattelee. Että eiköhän tää ole Suomenkin linja. Ollaan vaan niinku ei oltaskaan.
Onhan tuo jo nähty monesti, jotta uunotettavat rysssämieliset on juuri niitä