Lue keskustelun säännöt.
18 kk aikana kahdeksan (8!) tuttua lapsiperhettä on muuttanut pois Helsingistâ!
09.10.2023 |
Helsingin keskustasta ja Töölöstä on muutettu mm Kirkkonummelle, Nurmijärvelle, Espooseen, Vihtiin, Lahteen, Hämeenlinnaan ja Raaseporiin.
Kolme perhettä suunnittelee muuttoa, yksi Tampereelle. Kaikki ovat tuttuja lasten töistä, lasten koulusta, päiväkodista ja omista harrastuksista.
Tämä alkaa olla jo ihan joukkopako!
Kommentit (494)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Hesassa halua asua ketään, jotka miettivät lastensa tulevaisuutta ja turvallisuutta. Stadi on nykyään apinoiden planeetta
Tämä on täysin totta. Kävimme perheen kanssa minilomalla Stadissa ja ihmettelin sitä apinoiden määrää. Aika turvaton olo tuli ja kun ostoskeskuksissakin näitä jengejä pyörii useita. Miksi niillä on oikeus hillua siellä häiriköimässä asiakkaita. Todella huolestuttavaa, että Suomessa on näin paljon epämääräistä sakkia, joiden oikeaa henkilöllisyyttä tuskin tietävät itsekään.
Klo 19 jälkeen ei tee mieli liikkua enää ulkona juuri missään päin Helsinkiä. Turvattoman oloinen kaupunki ja lapsista saa olla huolissaan aina kun ovat pois kotoa.
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ihmettelen ihan samaa. Lisäksi meillä Katajanokalla ei todellakaan ole mitään levottomuksia muutenkaan.
Itse sain skinilaumalta turpiin Skattalla 80-luvulla.
Nykyään skinilauma = persut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://liberolehti.fi/loiset-ja-vampyyrit-kaupungistumisen-ekologinen-…
Kyllä. Kaupungit eivät pärjää maaseudulle ekologisessa elämäntavassa.
Minullakin on kotona maalämpö, aurinkopaneelit ja hybriauto.
"Helsingin tapauksessa kaupunkiin on vuosittain tuotava keskivertoa asukasta kohden noin puoli tonnia ruokaa ja noin 100 kuutiota (tonnia) puhdasta vettä. Kiinteitä jätteitä on käsiteltävänä noin 300 kiloaasukasta kohden vuodessa. Helsingin alueella tämä tarkoittaa vuosittain 5000 miljoonan ruokakilon tuottamista “jossakin” ja 100 miljoonaan vesikuution juoksutusta ”jostakin” (Helsingin tapauksessa vesi tulee tunnelia pitkin Päijänteeltä). Lisäksi nykykaupungit ovat täysin riippuvaisia fossiilienergiasta esimerkiksi infrastruktuurin ylläpidon ja logistiikan suhteen ja kipuilevat etsiessään korvaavia energialähteitä. Tätä elintärkeää vuorovaikutusta ympäröivien seutujen kanssa kaupunkien asukkaat eivät yleensä itse lainkaan tiedosta."
Valitettavasti ihan tuo sama tapahtuu maaseudullakin. Jos nyt ei lasketa niitä jätteitä jotka jätätte pihapiiriin mätänemään tai kippaatte metsään. Tai jätevesiä joita tykkäätte laskea puhdistamattomana luontoon (jätevesiasetusta vastustettiin kiivaasti maalla).
Se että samat asiat tapahtuvat harvemmassa ei niitä poista vaikka ne ovatkin ehkä vähemmän näkyviä.
Jätevesistä olisin kyllä pääkaupunkiseutulaisena ihan hipihiljaa, kun niitä lasketaan siellä käsittelemättöminä suoraan mereen.
Espoosta ja Helsingistä lorotetaan valtavia määriä jätevesiä mereen – tuhansia säiliöautollisia vuodessa | Paikalliset | Länsiväylä (lansivayla.fi)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Hesassa halua asua ketään, jotka miettivät lastensa tulevaisuutta ja turvallisuutta. Stadi on nykyään apinoiden planeetta
Tämä on täysin totta. Kävimme perheen kanssa minilomalla Stadissa ja ihmettelin sitä apinoiden määrää. Aika turvaton olo tuli ja kun ostoskeskuksissakin näitä jengejä pyörii useita. Miksi niillä on oikeus hillua siellä häiriköimässä asiakkaita. Todella huolestuttavaa, että Suomessa on näin paljon epämääräistä sakkia, joiden oikeaa henkilöllisyyttä tuskin tietävät itsekään.
Klo 19 jälkeen ei tee mieli liikkua enää ulkona juuri missään päin Helsinkiä. Turvattoman oloinen kaupunki ja lapsista saa olla huolissaan aina kun ovat pois kotoa.
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ihmettelen ihan samaa. Lisäksi meillä Katajanokalla ei todellakaan ole mitään levottomuksia muutenkaan.
Itse sain skinilaumalta turpiin Skattalla 80-luvulla.
Nykyään skinilauma = persut.
Niinpä. Ovat kasvattaneet hiuksia päähän ja vaihtaneet pilottitakit liituraitaan.
Ihan normaalia, että mietitään sitä missä haluaa asua ja millä hinnalla. Ja haluaako, että joku nuorisojengi ryöstää lapsesi kadulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://liberolehti.fi/loiset-ja-vampyyrit-kaupungistumisen-ekologinen-…
Kyllä. Kaupungit eivät pärjää maaseudulle ekologisessa elämäntavassa.
Minullakin on kotona maalämpö, aurinkopaneelit ja hybriauto.
"Helsingin tapauksessa kaupunkiin on vuosittain tuotava keskivertoa asukasta kohden noin puoli tonnia ruokaa ja noin 100 kuutiota (tonnia) puhdasta vettä. Kiinteitä jätteitä on käsiteltävänä noin 300 kiloaasukasta kohden vuodessa. Helsingin alueella tämä tarkoittaa vuosittain 5000 miljoonan ruokakilon tuottamista “jossakin” ja 100 miljoonaan vesikuution juoksutusta ”jostakin” (Helsingin tapauksessa vesi tulee tunnelia pitkin Päijänteeltä). Lisäksi nykykaupungit ovat täysin riippuvaisia fossiilienergiasta esimerkiksi infrastruktuurin ylläpidon ja logistiikan suhteen ja kipuilevat etsiessään korvaavia energialähteitä. Tätä elintärkeää vuorovaikutusta ympäröivien seutujen kanssa kaupunkien asukkaat eivät yleensä itse lainkaan tiedosta."
Valitettavasti ihan tuo sama tapahtuu maaseudullakin. Jos nyt ei lasketa niitä jätteitä jotka jätätte pihapiiriin mätänemään tai kippaatte metsään. Tai jätevesiä joita tykkäätte laskea puhdistamattomana luontoon (jätevesiasetusta vastustettiin kiivaasti maalla).
Se että samat asiat tapahtuvat harvemmassa ei niitä poista vaikka ne ovatkin ehkä vähemmän näkyviä.
Et näköjään ymmärrä tästäkään hevon paskaa.
Meillä pääosa jätteistä menee kierrätykseen ja 180l jätesäiliö tyhjätään joka toinen KUUKAUSI. Jätevedet on jo kauan menneet imeytyskenttiin pelloilla ja/tai kaivoihin, jotka myös tyhjätään vain kerran vuodessa.
On se hurjaa, kun ei ymmärrä muuta kuin elementtiläävistä.
Pointti on se että jos maalla noudatetaan samaa jätteiden keräystä ja kierrätystä, ja vesien käsittelyä niin se panos joka pitää yhtä asuntoa kohden tehdä on paljon isompi kuin kaupungissa. Mieti jos Helsingissä jokaisessa asunnossa olisi oma imeytyskenttä tai jokaiselle asunnolla ihan oma jäteastia joka erikseen pitäisi tyhjentää. Se vaatisi ihan valtavan määrän resursseja.
Isommassa mittakaavassa tehtynä veshuolto, jätevesi ja jätehuolto ovat paljon tehokkaampia.
Se "panos" on se, koska teillä ei ole maata niin teille joudutaan kaikki tuottamaan muualla, kuljettamaan, rakentamaan, kuljettamaan pois, puhdistamaan. Se on iso se. Ja sitä tukee myös tutkimukset; iso ihmismassa paremmilla tuloilla ja suuremmalla kuluttamisasenteella on epäekologista.
No nyt puhutaan vihdoin asiaa. Eli maaseudulla on ekologista koska siellä väestö on keskimäärin köyhempää ja kuluttaa vähemmän. Tämä ei siis suoraan johdu maaseudusta vaan siitä että rahakkaammat työt ovat kaupungissa.
Jos se kaupunkilainen siirretään samalla kulutuksella maalle niin hiilijalanjälki ei pienene vaan kasvaa.
No. Iäkkäämpää ainakin. Arvot taitaa yleisestikin olla vähän erilaiset - ei ole niin kulutuspainetta kun ei kellään muullakaan loista tuplakupla ikkunalla, ole tallissa Teslaa tai vaihdu LV tai MK käsivarrella aina tilaisuuden ja sään mukaan. Kaapista löytynee ennemmin Härkilää, jota ei tarvitse uusia joka kaudeksi kun se kestää ikuisesti ja tallista Hilux, joka kestää vähintään 800'000 kilometriä..
Arvot kuvastavat niiden (osin taloudellisen välttämättömyyden pakosta muodostuneita) arvoja jotka sinne maalle ovat jääneet. Jos nyt olisi käynnissä joku suuri muutto kaupungeista maalle niin kyllä luultavimmin ne muuttajat tuovat sen oman arvomaailmansa mukanaan ainakin jos tulot pysyvät samoina.
Maalla on muuta tekemistä. Maalla ei ole tarvetta valtavalle määrälle vaatetta ja kodin sisustusesineitä. Maalla niiden hankkiminen on vaikeampaa. Houkutuksia ei ole läsnä. Kun koti on tilava ja siellä on kaikenlaista puuhaa, ei tule houkutusta tai tarvetta lähteä kylille kulutusmahdollisuuksien äärelle. Usko nyt vaan :) kun olen viikonlopun kaupungissa, käyn ravintolassa, kaupoissa, salilla, ehkä baarissa tai keilaamassa. Kun olen mökillä, samoilen metsässä, kerään sieniä, kalastan, teen polttopuita, uin, pelaan pihapelejä (jotka kestäneet sukupolvelta toiselle), lämmittelen saunaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Hesassa halua asua ketään, jotka miettivät lastensa tulevaisuutta ja turvallisuutta. Stadi on nykyään apinoiden planeetta
Tämä on täysin totta. Kävimme perheen kanssa minilomalla Stadissa ja ihmettelin sitä apinoiden määrää. Aika turvaton olo tuli ja kun ostoskeskuksissakin näitä jengejä pyörii useita. Miksi niillä on oikeus hillua siellä häiriköimässä asiakkaita. Todella huolestuttavaa, että Suomessa on näin paljon epämääräistä sakkia, joiden oikeaa henkilöllisyyttä tuskin tietävät itsekään.
Kyllähän Korkeasaaressa on pienellä alueella paljon apinoita, mutta jos et sattunut huomaamaan, ne eivät kulje vapaana kaupungilla. Mitä taas tulee ostoskeskuksiin, niin voin kertoa, että muut jättävät sinut rauhaan, jos jätät heidät rauhaan. Koskaan ei ole kukaan tullut päälle, vaikka tulee viikoittain tai useammin käytyä esimerkiksi Itiksessä, Hertsissä tai Columbuksessa. Ainoan kerran olen joutunut ahdistelun kohteeksi yli 20 vuotta sitten Kampissa, kun joku keski-ikäinen eiralainen yritti arkiyönä houkutella kämpilleen juomaan olutta. No uskoi kyllä puhetta, kun sanoin, ettei kiinnosta muutenkaan ja kaiken lisäksi huomenna on työpäivä...
Mestariko siellä oli saalistamassa?
Kyllä tämä puhui äidinkielenään toista kotimaista, joten jos viittaat mestarilla Halla-ahoon, niin ei ollut hän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet ovat huolissaan, mitä lapset oppivat koulussa. Villi-ihmisten keskellä tuskin kasvaa tiedemiehiä. Siinä syy miksi muutetaan pois.
Eipä niistä maaseudun kouluistakaan mitään Nobel-voittajia ole juuri tullut. Oppimistulokset ovat heikoimmat vaikkapa Itä-Suomessa jossa on vähiten muualta tulleita.
Oppimistulokset ovat eniten kiinni asenteista ja perheen tuesta, ei siitä käydäänkö koulua kaupungissa vai maalla.
Mm. kaikki Suomen presidentit ovat tulleet Helsingin ulkopuolelta paitsi punakääkkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Mitä meidän pitäisi tällä tiedolla tehdä?
Ja miten se liittyy keskusteluun jossa puhutaan Helsingin rauhattomaksi ja turvattomaksi kokevien lapsiperheiden muutosta pois kaupungista?
Vai oletko sinä joku 12v tyttö jonka mielestä pääkaupunkiseudulla on ihan turvallista liikua iltaisin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Hesassa halua asua ketään, jotka miettivät lastensa tulevaisuutta ja turvallisuutta. Stadi on nykyään apinoiden planeetta
Tämä on täysin totta. Kävimme perheen kanssa minilomalla Stadissa ja ihmettelin sitä apinoiden määrää. Aika turvaton olo tuli ja kun ostoskeskuksissakin näitä jengejä pyörii useita. Miksi niillä on oikeus hillua siellä häiriköimässä asiakkaita. Todella huolestuttavaa, että Suomessa on näin paljon epämääräistä sakkia, joiden oikeaa henkilöllisyyttä tuskin tietävät itsekään.
Klo 19 jälkeen ei tee mieli liikkua enää ulkona juuri missään päin Helsinkiä. Turvattoman oloinen kaupunki ja lapsista saa olla huolissaan aina kun ovat pois kotoa.
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ihmettelen ihan samaa. Lisäksi meillä Katajanokalla ei todellakaan ole mitään levottomuksia muutenkaan.
Itse sain skinilaumalta turpiin Skattalla 80-luvulla.
Nykyään skinilauma = persut.
Niinpä. Ovat kasvattaneet hiuksia päähän ja vaihtaneet pilottitakit liituraitaan.
Ai niinkun Iikka Kivi :D
No vitsi vitsi, ehkä hän on ainoa skini josta ei kasvanut aikuista ollenkaan vaan lapsellinen kateellinen marmat.., kröhöm, siis vasemmistolainen.
Tuntemani skinit ovat, jos nyt ketään kiinnostaa tosiasiat, kuolleita /mopokerholaisia /addikteja /[rakennusalan] yrittäjiä mm Ruotsissa. Tokkopa noista yksikään äänestää, eivät ole mitään järjen jättiläisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Hesassa halua asua ketään, jotka miettivät lastensa tulevaisuutta ja turvallisuutta. Stadi on nykyään apinoiden planeetta
Tämä on täysin totta. Kävimme perheen kanssa minilomalla Stadissa ja ihmettelin sitä apinoiden määrää. Aika turvaton olo tuli ja kun ostoskeskuksissakin näitä jengejä pyörii useita. Miksi niillä on oikeus hillua siellä häiriköimässä asiakkaita. Todella huolestuttavaa, että Suomessa on näin paljon epämääräistä sakkia, joiden oikeaa henkilöllisyyttä tuskin tietävät itsekään.
Klo 19 jälkeen ei tee mieli liikkua enää ulkona juuri missään päin Helsinkiä. Turvattoman oloinen kaupunki ja lapsista saa olla huolissaan aina kun ovat pois kotoa.
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ihmettelen ihan samaa. Lisäksi meillä Katajanokalla ei todellakaan ole mitään levottomuksia muutenkaan.
Itse sain skinilaumalta turpiin Skattalla 80-luvulla.
Nykyään skinilauma = persut.
Niinpä. Ovat kasvattaneet hiuksia päähän ja vaihtaneet pilottitakit liituraitaan.
Ai niinkun Iikka Kivi :D
No vitsi vitsi, ehkä hän on ainoa skini josta ei kasvanut aikuista ollenkaan vaan lapsellinen kateellinen marmat.., kröhöm, siis vasemmistolainen.
Tuntemani skinit ovat, jos nyt ketään kiinnostaa tosiasiat, kuolleita /mopokerholaisia /addikteja /[rakennusalan] yrittäjiä mm Ruotsissa. Tokkopa noista yksikään äänestää, eivät ole mitään järjen jättiläisiä.
Jos vain järjen jättiläiset äänestäisivät, eduskunnan kokoonpano olisi radikaalisti toisenlainen.
Hki pako on alkanut.
Eli fiksut, koulutetut ja lapsiperheet muuttaa pois.
Hki asuntohinnat on sairaat, se vie pois järkevimmät.
Sekä huono hallinto, mattuglaanit ja turvattomuus.
Itse lähdin jo 2013, jo silloin hki oli huono paikka asua. Tilanne huononee joka vuosi.
White flight on totta!
Onnela löytyy muualta, hki on fattala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ja sinä kuvittelet edustavasi tilastollisesti merkittävää otosta joka kumoaa kaikkien muiden pääkaupunkiseudun asukkaiden kokemukset?
Eihän niitä toki olekaan kuin 1 199 000 vs sinä.
Joka ketjussa on aina yksi pätemässä.
Minä edusta iohan yhtä lailla vain ja ainoastaan itseäni kuin kaikki muutkin tänne kirjoittavat. Ei meistä kukaan ole yksin mäökään tgilastollisesti edustava otoa. Jos sellainen jossain tutkimuksessa on niin se on ihan eri juttu. Mutta se jos joku tänne kirjoittaa pelkäävänsä niin se on ihan samoin subjektiivinen kokemus kuin minunkin.
Lisäksi kannattaa ymmärtää että turvattomuuden kokemus on eri asia kuin että se turvallisuus olisi oikeasti jotenkin merkittävästi laskenut.
Katuryöstöjen ja pahoinpitelyiden määrä Helsingissä on kasvanut koronaa edeltävästä ajasta yli kolminkertaiseksi. Onhan se nyt jonkinlaista faktaa katujen turvallisuuden tasosta(?)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://liberolehti.fi/loiset-ja-vampyyrit-kaupungistumisen-ekologinen-…
Kyllä. Kaupungit eivät pärjää maaseudulle ekologisessa elämäntavassa.
Minullakin on kotona maalämpö, aurinkopaneelit ja hybriauto.
"Helsingin tapauksessa kaupunkiin on vuosittain tuotava keskivertoa asukasta kohden noin puoli tonnia ruokaa ja noin 100 kuutiota (tonnia) puhdasta vettä. Kiinteitä jätteitä on käsiteltävänä noin 300 kiloaasukasta kohden vuodessa. Helsingin alueella tämä tarkoittaa vuosittain 5000 miljoonan ruokakilon tuottamista “jossakin” ja 100 miljoonaan vesikuution juoksutusta ”jostakin” (Helsingin tapauksessa vesi tulee tunnelia pitkin Päijänteeltä). Lisäksi nykykaupungit ovat täysin riippuvaisia fossiilienergiasta esimerkiksi infrastruktuurin ylläpidon ja logistiikan suhteen ja kipuilevat etsiessään korvaavia energialähteitä. Tätä elintärkeää vuorovaikutusta ympäröivien seutujen kanssa kaupunkien asukkaat eivät yleensä itse lainkaan tiedosta."
Valitettavasti ihan tuo sama tapahtuu maaseudullakin. Jos nyt ei lasketa niitä jätteitä jotka jätätte pihapiiriin mätänemään tai kippaatte metsään. Tai jätevesiä joita tykkäätte laskea puhdistamattomana luontoon (jätevesiasetusta vastustettiin kiivaasti maalla).
Se että samat asiat tapahtuvat harvemmassa ei niitä poista vaikka ne ovatkin ehkä vähemmän näkyviä.
Jätevesistä olisin kyllä pääkaupunkiseutulaisena ihan hipihiljaa, kun niitä lasketaan siellä käsittelemättöminä suoraan mereen.
Espoosta ja Helsingistä lorotetaan valtavia määriä jätevesiä mereen – tuhansia säiliöautollisia vuodessa | Paikalliset | Länsiväylä (lansivayla.fi)
Joissain poikkeustilanteissa kyllä mutta normaalisti ei. Kyllä jätevedet puhdistetaan kaupungeissa tehokkaammin kuin haja-asutusalueilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ja sinä kuvittelet edustavasi tilastollisesti merkittävää otosta joka kumoaa kaikkien muiden pääkaupunkiseudun asukkaiden kokemukset?
Eihän niitä toki olekaan kuin 1 199 000 vs sinä.
Joka ketjussa on aina yksi pätemässä.
Minä edusta iohan yhtä lailla vain ja ainoastaan itseäni kuin kaikki muutkin tänne kirjoittavat. Ei meistä kukaan ole yksin mäökään tgilastollisesti edustava otoa. Jos sellainen jossain tutkimuksessa on niin se on ihan eri juttu. Mutta se jos joku tänne kirjoittaa pelkäävänsä niin se on ihan samoin subjektiivinen kokemus kuin minunkin.
Lisäksi kannattaa ymmärtää että turvattomuuden kokemus on eri asia kuin että se turvallisuus olisi oikeasti jotenkin merkittävästi laskenut.
Katuryöstöjen ja pahoinpitelyiden määrä Helsingissä on kasvanut koronaa edeltävästä ajasta yli kolminkertaiseksi. Onhan se nyt jonkinlaista faktaa katujen turvallisuuden tasosta(?)
Kolminkertaistuminen pitää aina suhteutta siihen mistä on lähdetty. Katujen turvallisuus on parantunut vuosikymmenten ajan ja turvallisuus on ollut pitkään todella hyvällä tasolla. Nyt sitten on ollut valitettavaa kehitystä huonompaan mutta ei se tarkoita että kadut olisivat edelleenkään jotenkin erityisen turvattomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Hesassa halua asua ketään, jotka miettivät lastensa tulevaisuutta ja turvallisuutta. Stadi on nykyään apinoiden planeetta
Tämä on täysin totta. Kävimme perheen kanssa minilomalla Stadissa ja ihmettelin sitä apinoiden määrää. Aika turvaton olo tuli ja kun ostoskeskuksissakin näitä jengejä pyörii useita. Miksi niillä on oikeus hillua siellä häiriköimässä asiakkaita. Todella huolestuttavaa, että Suomessa on näin paljon epämääräistä sakkia, joiden oikeaa henkilöllisyyttä tuskin tietävät itsekään.
Klo 19 jälkeen ei tee mieli liikkua enää ulkona juuri missään päin Helsinkiä. Turvattoman oloinen kaupunki ja lapsista saa olla huolissaan aina kun ovat pois kotoa.
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ihmettelen ihan samaa. Lisäksi meillä Katajanokalla ei todellakaan ole mitään levottomuksia muutenkaan.
Itse sain skinilaumalta turpiin Skattalla 80-luvulla.
Nykyään skinilauma = persut.
Niinpä. Ovat kasvattaneet hiuksia päähän ja vaihtaneet pilottitakit liituraitaan.
Ai niinkun Iikka Kivi :D
No vitsi vitsi, ehkä hän on ainoa skini josta ei kasvanut aikuista ollenkaan vaan lapsellinen kateellinen marmat.., kröhöm, siis vasemmistolainen.
Tuntemani skinit ovat, jos nyt ketään kiinnostaa tosiasiat, kuolleita /mopokerholaisia /addikteja /[rakennusalan] yrittäjiä mm Ruotsissa. Tokkopa noista yksikään äänestää, eivät ole mitään järjen jättiläisiä.
Jos vain järjen jättiläiset äänestäisivät, eduskunnan kokoonpano olisi radikaalisti toisenlainen.
Jep, mutta entisillä skineillä ei ole tänäpäivänä mitään intressiä äänestää puoluetta, joka ajaa kovempia tuomioita ja järjestäytyneen rikollisuuden toimintaedellytysten kaventamista mm poliisin entistä suurempien valtuuksien kautta. Vas. olisi ehdottomasti mieleisempi edustaja ko henkilöille.
Vierailija kirjoitti:
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Mitä meidän pitäisi tällä tiedolla tehdä?
Ja miten se liittyy keskusteluun jossa puhutaan Helsingin rauhattomaksi ja turvattomaksi kokevien lapsiperheiden muutosta pois kaupungista?
Vai oletko sinä joku 12v tyttö jonka mielestä pääkaupunkiseudulla on ihan turvallista liikua iltaisin?
Juuri siten että kokeminen on eri asia kuin että ne olisivat oikeasti erityisen turvattomia. Kokemus jostain on kollektiivinen asia joka helposti tarttuu ihmisestä toiseen.
Ihan samalla tavalla käsitys maaseudun ihanuudesta on kokemus. Sitä ei horjuta mikään maaseudun huono puoli koska kokemus ei muodostu välttämättä faktoista vaan tunteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet ovat huolissaan, mitä lapset oppivat koulussa. Villi-ihmisten keskellä tuskin kasvaa tiedemiehiä. Siinä syy miksi muutetaan pois.
Eipä niistä maaseudun kouluistakaan mitään Nobel-voittajia ole juuri tullut. Oppimistulokset ovat heikoimmat vaikkapa Itä-Suomessa jossa on vähiten muualta tulleita.
Oppimistulokset ovat eniten kiinni asenteista ja perheen tuesta, ei siitä käydäänkö koulua kaupungissa vai maalla.
Mm. kaikki Suomen presidentit ovat tulleet Helsingin ulkopuolelta paitsi punakääkkä.
Kyllä koska he ovat sitä ikäluokkaa jolloin suurin osa kansasta asui maalla. Vasta 70-luvulla kaupungistuminen alkoi tuottaa laajemmin kaupungeissa syntynyttä ikäluokkaa.
Vasta siis alle 50-vuotiaissa alkaa olla vähemmän maalla/pikkupaikoissa syntyneitä kuin kaupungeissa syntyneitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hassu juttu kun minä liikun jatkuvasti eri puolilla pääkaupunkiseutua iltaisinkin ihan ilman mitään ongelmia.
Ja sinä kuvittelet edustavasi tilastollisesti merkittävää otosta joka kumoaa kaikkien muiden pääkaupunkiseudun asukkaiden kokemukset?
Eihän niitä toki olekaan kuin 1 199 000 vs sinä.
Joka ketjussa on aina yksi pätemässä.
Minä edusta iohan yhtä lailla vain ja ainoastaan itseäni kuin kaikki muutkin tänne kirjoittavat. Ei meistä kukaan ole yksin mäökään tgilastollisesti edustava otoa. Jos sellainen jossain tutkimuksessa on niin se on ihan eri juttu. Mutta se jos joku tänne kirjoittaa pelkäävänsä niin se on ihan samoin subjektiivinen kokemus kuin minunkin.
Lisäksi kannattaa ymmärtää että turvattomuuden kokemus on eri asia kuin että se turvallisuus olisi oikeasti jotenkin merkittävästi laskenut.
Katuryöstöjen ja pahoinpitelyiden määrä Helsingissä on kasvanut koronaa edeltävästä ajasta yli kolminkertaiseksi. Onhan se nyt jonkinlaista faktaa katujen turvallisuuden tasosta(?)
Kolminkertaistuminen pitää aina suhteutta siihen mistä on lähdetty. Katujen turvallisuus on parantunut vuosikymmenten ajan ja turvallisuus on ollut pitkään todella hyvällä tasolla. Nyt sitten on ollut valitettavaa kehitystä huonompaan mutta ei se tarkoita että kadut olisivat edelleenkään jotenkin erityisen turvattomia.
Nyt on kuitenkin niin, että kun nuoria on haastateltu ympäri pääkaupunkiseutua, ovat he ilmaisseet turvattomuuden tunnetta. Se, että sinä pystyt liikkuessasi välttelemään turvattomia alueita, kertoo sinun arkitotuudestasi, nuoret esim haluavat tavata toisia nuoria ulkosalla asemilla ja kauppakeskuksissa, usein ilta-aikaan. Helsinki-Vantaa-Espoo alueilla tuo alkaa olla jo riski, radan varressa Keski-uudellamaalla poliisi jopa kehotti välttelemään liikkumista asemilla ja junissa, turhaan varmaan sitten.
Meillä täällä Jns seudulla nuoret järjestää säännöllisesti isoja miittejä ja kulkee muutenkin suht vapaasti kaupungilla tai kuntakeskuksissa. Väkivaltaa ja ryöstöjä on äärimmäisen harvoin, ehkä muutama koko kesän aikana, ja nekin porukan keskinäisiä, ei ohikulkijaan kohdistuvia.
Edelleenkään kukaan ei osaa selittää, miksi perheasunnot Helsingissä on niin hirveän hintaisia, jos kaikki haluavat pois.
Oletko koskaan ajatellut että mistä se Helsingin kalleus tulee? No siitä että niin moni on lopulta valmis maksamaan enemmän siitä kaupungissa asumisesta kuin maalla asumisesta. Markkinatalaous hinnoittelee asuntojen hinnat kysynnän ja tarjonnan mukaan.