Lue keskustelun säännöt.
Suomalaisilla on täysin moukkamainen tapa ottaa muihin kontaktia
07.10.2023 |
Eivät osaa esittäytyä, saati esittää asiaansa. Hämmentävä tapa jakaa tietoa jostain asiasta. Todistan tämän. Kirjoittappa tähän, miten esim. aluksi esittelet asiasi pankissa tai itsesi virastossa, tai miten kertoisit yleisön edessä, miksi he joutuvat kuuntelemaan juuri sinua, ja lupaan näyttää toteen lennosta, ettet poikkea massasta.
Kommentit (141)
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä tuota esittäytymisasiaa. Puhelimessa pitää esittäytyä, mutta ajanvarauksella ja nimellä kutsuttaessa se on turhaa. Ne on viime vuosikymmeniä, kun mentiin vaikkapa pankin tiskille nostamaan rahaa, eikä kukaan työnnellyt kättään tiskin yli ja esittäytynyt siinä tilanteessa. Olisi ollut outoa.
Lääkärissä joskus joku esittelee itsensä ja silloin teen sen itsekin. Lääkäri on tässä tapauksessa paikan "isäntä/emäntä".
Tervehtiminen on itsestäänselvyys aina.
Puhelimessa niin, mutta jos menisin pankin kassalle, ja avauksena esittelisin itsesi, se olisi melko erikoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten ne ulkomaalaiset ovat hienostuneempia kuin me moukkamaiset suomalaiset? Tämä on vielä selittämättä.
Otsikkoni ei nyt varsinaisesti ollut mitenkään poissulkevaksi tarkoitettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei tai Moi! Tulin...tekemään sen asian(esittelen asiani) tai Mulla olisi sellainen asia, että...
Asioinnin jälkeen Kiitos tai Kiitos paljon, hei tai moi!
Tulit, vai? No sepä hyvä! Jos et olisi tullut, tätä asiaa ei nyt käsiteltäisi tässä !
Voisin kuvitella, että virkailijana raskainta on jokaisen uuvelon tarve aina tuoda itseään esille heti aluksi. Kyllähän se oman roolin suhde asiaan tulisi nopeasti käydä ilmi, mutta puusta-kiivenneellä suomalaisella se ensimmäinen sana on aina väistämättä "minä" (minä tulin).
Ja mikä sen ensimmäisen sanan sitten pitäisi olla? Miten tuo olisi pitänyt mielestäsi aloittaa?
Ja miten tuo on raskasta virkailijalle? Päinvastoin, on vain kaikille hyvä, että heti alusta alkaen toisen tulon syy on selvillä. Ei tarvitse sitä tietoa virkailijaraukan sitten pihdeillä nyhtää toisesta irti, jos ei oma-aloitteisesti älyä sanoa tulonsa syytä.Odotan edelleen ap:n vastausta noihin yllä oleviin kysymyksiin...
Passi hukkunut, lupa vanhentunut, rintaan sattuu, viina loppu...
Työt kiinnostaisi, Veroilmoitus on asia minkä vuoksi olen täällä, opintotukiasiat askarruuttaa.
Tuskin ton isompaa roolia itselleen usein tarvitsee antaa.
Toivottavasti et ole oikeasti missään asiakaspalvelutehtävissä, koska olet selvästikin asiakasvihamielinen ja se, että joudut toimimaan jonkun asiakkaan kanssa näyttää olevan sulle jotain aivan ylivoimaista. Etkö saa tarpeeksi tuotua esille omaa roolia niissä vai mikä tämä roolikilpailu oikein on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei tai Moi! Tulin...tekemään sen asian(esittelen asiani) tai Mulla olisi sellainen asia, että...
Asioinnin jälkeen Kiitos tai Kiitos paljon, hei tai moi!
Tulit, vai? No sepä hyvä! Jos et olisi tullut, tätä asiaa ei nyt käsiteltäisi tässä !
Voisin kuvitella, että virkailijana raskainta on jokaisen uuvelon tarve aina tuoda itseään esille heti aluksi. Kyllähän se oman roolin suhde asiaan tulisi nopeasti käydä ilmi, mutta puusta-kiivenneellä suomalaisella se ensimmäinen sana on aina väistämättä "minä" (minä tulin).
Ja mikä sen ensimmäisen sanan sitten pitäisi olla? Miten tuo olisi pitänyt mielestäsi aloittaa?
Ja miten tuo on raskasta virkailijalle? Päinvastoin, on vain kaikille hyvä, että heti alusta alkaen toisen tulon syy on selvillä. Ei tarvitse sitä tietoa virkailijaraukan sitten pihdeillä nyhtää toisesta irti, jos ei oma-aloitteisesti älyä sanoa tulonsa syytä.Harvoin näin pienissä toimituksissa väärinymmärrystä syntyy, mutta kun aletaan latelemaan pidempiä kokonaisuuksia, lopputulos voi olla kuulijalle rasittavaa.
Sinä suurlähetystössä: "Hei. Tulin hakemaan uuden passin." Virkailija: Jaaha, passisi on hukkunut. sanonut.
Minä suurlähetystössä: "Hei. Passini on hukkunut". Virkailija: Jaaha, tarvitset siis uuden?
Onko aiempi sinusta parempi?
?????? Eihän se, että tulee hakemaan uuden passin, läheskään aina tarkoita että se vanha passi on hukkunut. Itse asiassa se on aika harvinaista. Useimmssa tapauksissa vanha passi on mennyt vanhaksi tai on menossa vanhaksi.
Itse asiassa jos asiakas sanoo "tulin hakemaan uuden passiN", niin eka looginen kysymys virkailijalta olisi varmaan että millä nimellä passi on tilattu ja/tai oliko asiakas saanut jo saapumisilmoituksen. Siis että voi fyysisesti hakea sen saapuneen läpyskän takahuoneesta.
Hakemaan uutta passiA olisi sitten se pelkkä passin hakemisen toimitus.
Tämä on ehkä maailmanhistorian turhin ketju koko vauvapalstalla.
Älä nyt. Tämä on mielenkiintoinen matka erikoisen kielentajun maailmaan. Tällaista ei elävässä elämässä useinkaan tapaa. Ap on ihan omissa avaruuksissaan, mutta muuten harmiton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei tai Moi! Tulin...tekemään sen asian(esittelen asiani) tai Mulla olisi sellainen asia, että...
Asioinnin jälkeen Kiitos tai Kiitos paljon, hei tai moi!
Tulit, vai? No sepä hyvä! Jos et olisi tullut, tätä asiaa ei nyt käsiteltäisi tässä !
Voisin kuvitella, että virkailijana raskainta on jokaisen uuvelon tarve aina tuoda itseään esille heti aluksi. Kyllähän se oman roolin suhde asiaan tulisi nopeasti käydä ilmi, mutta puusta-kiivenneellä suomalaisella se ensimmäinen sana on aina väistämättä "minä" (minä tulin).
Ja mikä sen ensimmäisen sanan sitten pitäisi olla? Miten tuo olisi pitänyt mielestäsi aloittaa?
Ja miten tuo on raskasta virkailijalle? Päinvastoin, on vain kaikille hyvä, että heti alusta alkaen toisen tulon syy on selvillä. Ei tarvitse sitä tietoa virkailijaraukan sitten pihdeillä nyhtää toisesta irti, jos ei oma-aloitteisesti älyä sanoa tulonsa syytä.Odotan edelleen ap:n vastausta noihin yllä oleviin kysymyksiin...
Passi hukkunut, lupa vanhentunut, rintaan sattuu, viina loppu...
Työt kiinnostaisi, Veroilmoitus on asia minkä vuoksi olen täällä, opintotukiasiat askarruuttaa.
Tuskin ton isompaa roolia itselleen usein tarvitsee antaa.
Toivottavasti et ole oikeasti missään asiakaspalvelutehtävissä, koska olet selvästikin asiakasvihamielinen ja se, että joudut toimimaan jonkun asiakkaan kanssa näyttää olevan sulle jotain aivan ylivoimaista. Etkö saa tarpeeksi tuotua esille omaa roolia niissä vai mikä tämä roolikilpailu oikein on?
Tai saatan olla työnantaja. Mietin mitenköhän kysyisit töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei tai Moi! Tulin...tekemään sen asian(esittelen asiani) tai Mulla olisi sellainen asia, että...
Asioinnin jälkeen Kiitos tai Kiitos paljon, hei tai moi!
Tulit, vai? No sepä hyvä! Jos et olisi tullut, tätä asiaa ei nyt käsiteltäisi tässä !
Voisin kuvitella, että virkailijana raskainta on jokaisen uuvelon tarve aina tuoda itseään esille heti aluksi. Kyllähän se oman roolin suhde asiaan tulisi nopeasti käydä ilmi, mutta puusta-kiivenneellä suomalaisella se ensimmäinen sana on aina väistämättä "minä" (minä tulin).
Ja mikä sen ensimmäisen sanan sitten pitäisi olla? Miten tuo olisi pitänyt mielestäsi aloittaa?
Ja miten tuo on raskasta virkailijalle? Päinvastoin, on vain kaikille hyvä, että heti alusta alkaen toisen tulon syy on selvillä. Ei tarvitse sitä tietoa virkailijaraukan sitten pihdeillä nyhtää toisesta irti, jos ei oma-aloitteisesti älyä sanoa tulonsa syytä.Odotan edelleen ap:n vastausta noihin yllä oleviin kysymyksiin...
Passi hukkunut, lupa vanhentunut, rintaan sattuu, viina loppu...
Työt kiinnostaisi, Veroilmoitus on asia minkä vuoksi olen täällä, opintotukiasiat askarruuttaa.
Tuskin ton isompaa roolia itselleen usein tarvitsee antaa.
Toivottavasti et ole oikeasti missään asiakaspalvelutehtävissä, koska olet selvästikin asiakasvihamielinen ja se, että joudut toimimaan jonkun asiakkaan kanssa näyttää olevan sulle jotain aivan ylivoimaista. Etkö saa tarpeeksi tuotua esille omaa roolia niissä vai mikä tämä roolikilpailu oikein on?
Tai saatan olla työnantaja. Mietin mitenköhän kysyisit töitä.
:D :D :D :D !!!! Kiitos :D
Nyt naurattaa! Luin keskustelun läpi :) Oli aika hieno.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista. Aika ympäripyöreä aloitus sinulla.
Virastoissa astun virkailijan luukulle, sanon olevani sejase ja asiani olevan tämäjatuo.
Koulutushommissa sanon olevani sejase ja kerron, mitä tämän rupeaman aikana on tarkoitus oppia.
Mikä menee mielestäsi liian suomalaisittain? :)[/quote
Olettaisin, että henkilöllisyytesi oli jo tässä vaiheessa relevantti. Moni kouluttaja kyllä aloittaa kertomalla, mitä senjasen yhteydessä olisi tarkoitus oppia. Harmi, että syy miksi se tulisi oppia ei selviää ennen kuin vasta myöhemmin.
Kyllä se syy selviää viimeistään siinä alussa. Sen pitäisi kyllä olla selvillä jo ennestään niissä ympyröissä, missä minä olen kouluttanut kohta kolmekymmentä vuotta.
Onko sinulla jotain muuta asiaa? Oletko varma siitä, että tiedät, mitä relevantti tarkoittaa?
Jos se asiakaspalvelija on työnsä tasalla ei sille tarvitse mitään käytösnäytöstä pitää. Usein tilassa on muitakin, joten ne itsen ja asiansa selostamiset saa jäädä vaihdettaviin asiapapereihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista. Aika ympäripyöreä aloitus sinulla.
Virastoissa astun virkailijan luukulle, sanon olevani sejase ja asiani olevan tämäjatuo.
Koulutushommissa sanon olevani sejase ja kerron, mitä tämän rupeaman aikana on tarkoitus oppia.
Mikä menee mielestäsi liian suomalaisittain? :)[/quote
Olettaisin, että henkilöllisyytesi oli jo tässä vaiheessa relevantti. Moni kouluttaja kyllä aloittaa kertomalla, mitä senjasen yhteydessä olisi tarkoitus oppia. Harmi, että syy miksi se tulisi oppia ei selviää ennen kuin vasta myöhemmin.
Kyllä se syy selviää viimeistään siinä alussa. Sen pitäisi kyllä olla selvillä jo ennestään niissä ympyröissä, missä minä olen kouluttanut kohta kolmekymmentä vuotta.
Onko sinulla jotain muuta asiaa? Oletko varma siitä, että tiedät, mitä relevantti tarkoittaa?
Jos se asiakaspalvelija on työnsä tasalla ei sille tarvitse mitään käytösnäytöstä pitää. Usein tilassa on muitakin, joten ne itsen ja asiansa selostamiset saa jäädä vaihdettaviin asiapapereihin.
Eli konkreettisesti mitä?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Moi. Olen sejase. Haluaisin/Saisinko töitä" ?
Vierailija kirjoitti:
"Moi. Olen sejase. Haluaisin/Saisinko töitä" ?
Ei ei, etkö ole oppinut AP:lta ettei saa aloittaa minä-näkökulmasta. "Onko teillä työtä tarjolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moi. Olen sejase. Haluaisin/Saisinko töitä" ?
Ei ei, etkö ole oppinut AP:lta ettei saa aloittaa minä-näkökulmasta. "Onko teillä työtä tarjolla?
Alatte oppia. No, naurettiinhan aluksi Wrightnin veljeksillekin kun väittivät osaavansa lentää.
-Ap
Ap taitaa ajaa takaa amerikkalaisten how are youuta tuohon alkuun. Mutta kun meitä suomalasia ei vois vähempi kiinnostaa asiakaspalvelijan tekopirteä im fine thänkjuu vaikka naamasta näkee vitutuksen. Eli asia aluille heti ja ovesta ulos pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei aloittaja minkä maan kansalainen olet? Kun yleistät väitteesi koskemaan jokaista suomalaista. Myös itseäsi?
Vierailija kirjoitti:
Hei aloittaja minkä maan kansalainen olet?
Suomalainen.
Vierailija kirjoitti:
Kun yleistät väitteesi koskemaan jokaista suomalaista. Myös itseäsi?
Haud ignota loquor.
Naisia puristan pakarasta tai tissistä ja miehiä kättelen. Hyvin on toiminut tähän asti.
Vierailija kirjoitti:
MondayMandi kirjoitti:
Kaikki eivät ole kielellisesti kovin lahjakkaita, mutta voivat olla todella taitavia jossakin muussa älykkyyden osa-alueessa.
Myös ihmisten sosiaaliset taidot ovat erilaisia.
Miten kuvittelette sosiaalisten taitojen kehittyvän, jos lapsi kasvaa aggressiivisten alkoholisti- tai narkkari vanhempien kanssa ainaisessa pelossa..? Kodissa, jossa kommunikoidaan huutamalla kirosanoja...Asiat eivät ole mustavalkoisia. Joku on jossain hyvä ja toinen toisessa asiassa.
"Yksi tupakka-aski, kiitos" (sen sijaan, että "Saanko tupakka-askin") ja "Passini on hukkunut" (sen sijaan, että "Saanko uuden passin?") nehän vaativat valtavasti kielellistä lahjakkuutta. Tai niin melkein luulisi.
-Ap
Olet siis lukenut jonkun matkaoppaan jonka innoittamana koet olevasi muita sivistyneempi, eikä siinä vielä kaikki... Kuvittelet turistisanaston käytön olevan ainoa oikea tapa esittää asiansa... Ahhahh..
Mä jo niin luulin kaiken nähneeni :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moi. Olen sejase. Haluaisin/Saisinko töitä" ?
Ei ei, etkö ole oppinut AP:lta ettei saa aloittaa minä-näkökulmasta. "Onko teillä työtä tarjolla?
Alatte oppia. No, naurettiinhan aluksi Wrightnin veljeksillekin kun väittivät osaavansa lentää.
-Ap
Aspergerin oireyhtymä saa sinun olosi epämukavaksi sosiaalisissa tilanteissa, ja tällä aloituksella yrität saada järjestykseen omia ajatuksiasi ja kertoa muille, miten heidän pitäisi kommunikoida. Koska et ymmärrä käsittelemääsi aihetta, päädyt viilailemaan koko ajan muotoaan muuttavaa ja paikkaansa vaihtavaa pilkkua. Kun ongelmaa selvittelee, on aloitettava kokonaiskuvasta, ei pikkuriikkisistä ja etenkään kuvitelluista yksityiskohdista.
Kun kerran olet tosi sitkeä, eikä loppu kuitenkaan heti koita, ole hyvä ja selitä se, miten ulkomaalaiset välttävät moukkamaiseksi katsomasi minä-sanan käytön.
Vierailija kirjoitti:
Aspergerin oireyhtymä saa sinun olosi epämukavaksi sosiaalisissa tilanteissa, ja tällä aloituksella yrität saada järjestykseen omia ajatuksiasi ja kertoa muille, miten heidän pitäisi kommunikoida. Koska et ymmärrä käsittelemääsi aihetta, päädyt viilailemaan koko ajan muotoaan muuttavaa ja paikkaansa vaihtavaa pilkkua. Kun ongelmaa selvittelee, on aloitettava kokonaiskuvasta, ei pikkuriikkisistä ja etenkään kuvitelluista yksityiskohdista.
Kun kerran olet tosi sitkeä, eikä loppu kuitenkaan heti koita, ole hyvä ja selitä se, miten ulkomaalaiset välttävät moukkamaiseksi katsomasi minä-sanan käytön.
Vaikka voisin suoltaa tänne kirjoitelman siitä, miten kokonaiskuvasta katsottuna sivuseikat voivat varsinkin isoimmissa kokonaisuuksissa syödä suhteettoman suuren osuuden keskustelusta, en tiedä, vaivautuisko joku sellaista lankaa kommentoimaan. Huom. Äskeisessä lauleessa käytin 1. persoonaa. Pankkiasioinnissa käytän usein 1 persoonaa. ("Rahan nostaminen on asia minkä vuoksi olen täällä"), mutta keskiverto-palikalta kuultuna voisi liian useinkin saada kuvan, että se mistä varsinaisesti keskustellaan onkin minusta/sinusta, eikä toimeksiannosta minkä vuoksi olet johonkin lähtenyt asioimaan.
Japanilaisilta olisi jonkun verran opittavaa, he eivät animen ulkopuolella käytä 1. persoonaa juuri lainkaan toimeksiannoissa, ja meitä harvemmin arkisestikaan. Mutta japaniin suhteutettuna moni eurooppalainen kieli on pitkälti semmonen minä-kieli, idea ei ole, että 1. persoonaa tulisi ehdottomasti välttää. Kuulostaisi oudolta kuulla vaikkapa englantilaisen sanovan "I'm looking for a assisant job." Uskottavampi olisi "I heard you are looking for a manager." 1. persoonasta huolimatta on selvää, ettei nyt ole suoranaisesti kyse itsestäsi.
Miten ne ulkomaalaiset ovat hienostuneempia kuin me moukkamaiset suomalaiset? Tämä on vielä selittämättä.