Lue keskustelun säännöt.
Siis jos menen keräämään sieniä ja sitten myyn ne saaadkseni lisätuloa tähän köyhään elämääni, niin pitääkö mun oikeasti muka ilmoittaa niistä saadut tulot Kelalle jos saan sieltä perustoimeentulotukea kuukausittain???
07.10.2023 |
Yksi kaverini näin ohjeisti kun kerroin suunnitelmistani...Voiko se oikeasti muka mennä noin? Nuokin tulot pitää ilmoittaa ja vähentävät perustoimeentulotukea??
Kenelläkään kokemusta/tietoa?
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myy käteisellä.
Rikosnimike on silloin törkeä petos.
Ei käteisellä myynti ole mikään rikos.
Mutta tulojen ilmoittamatta jättäminen saattaa olla.
Tosin kiinnijäämisen riski on häviävän pieni.
Kansaneläkelaitoksen eli Kelan myöntämän sosiaalietuuden väärinkäyttö voi täyttää rikoslaissa rangaistavaksi säädetyn petoksen tunnusmerkistön.
https://www.minilex.fi/a/kelan-myöntämän-etuuden-väärinkäyttö-voi-täytt…
Ja tämä on myös palstan sääntöjen vastaista:
Lain mukaan se, joka tahallaan taivuttaa toisen henkilön tahalliseen rikokseen tai rikoksen rangaistavaan yritykseen, on tuomittava yllytyksestä rikokseen kuten tekijä.
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-rikokseen-yllyttäminen
Ei ole rikokseen taivuttelua tai yllytystä, jos todetaan tosiasia, että kiinnijäämisen riski on häviävän pieni.
Lehdissäkin kirjoitellaan toisinaan, että esim. rattijuoppoudesta kiinnijääminen on tietyillä alueilla lähinnä huonoa tuuria. Sen verran vähän on poliiseja nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä oikeasti porukka kilvan kehottaa ap:ta miten onnistua VERONKIERROSSA, JOKA ON RIKOS. Uskomatonta.
Ei kyse ole VERONKIERROSTA vaan TUKIEN HUIJAAMISESTA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä ajattelit kerätä niitä sieniä, ap?
Miten tämä muka vaikuttaa asiaan?
Missä metsässä on sienieä kerättävänä tähän vuodenaikaan? Tunnistatko sienet?
Syksyllähän ne sienet kasvaa. Et ole tainnut muuta nähdä ympärilläsi kuin asvalttia.
-eri
Kyllähän se paras sienestyskausi on jo ohi. tuurilla vielä pari-kolme viikkoa jotain voi löytyä. Joka päivä vähemmän.
Riippuu mitä kerää. Suppikset ovat vasta tekemässä kunnolla tuloaan ja torvisienikausi ei ainakaan toistaiseksi osoita vielä mitään hiipumisen merkkejä. Syyskuu oli tosi lämmin niin kausi lienee vähän normaalia pidempi. Uusia tattejakin näkyi vielä puskevan kun viime viikonloppuna kävin, joskin niiden sesonki on kyllä jo selvästi hiipunut vaikka parin-kolmen viikon takaisesta.
Torvisieniä en ole nähnyt kuin kerran. Niitäkin oli vain kaksi. Taitavat olla aika vaikeasti kävellessä havaittavia niinkuin suppikset. Niitä pitää kyykyssä etsiä ainakin tämmöisen pitkän naisen (178 cm).
Tänä vuonna on ollut niin poikkeuksellinen torvisienivuosi ainakin täälläpäin, että noita on tullut keskellä polkuakin vastaan ja parhailla pelipaikoilla lähes mattona. Juuri tiistaina venähti tunnin metsälenkki koiran kanssa kolmeen tuntiin kun yllättäin käveltiin keskelle valtavaa esiintymää ja piti autosta hakea ämpäri ja muovikassi että sai edes osan kerättyä talteen. Joku 15 litraa yhteensä ehdin kerätä, ennenkuin tuli liian pimeää. Huomenna ajattelin käydä katsomassa paljonko niitä vielä on jäljellä vai onko joku muu löytänyt saman apajan.
Nyt noita sieniä on löytynyt sellaisilta paikoilta mistä en ole aiemmin löytänyt koskaan, tai löytänyt vain yksittäisiä. Normaalina syksynä löydän parilta tietämältäni apajalta yleensä 10-20 litraa yhteensä syksyn mittaan, mutta nyt löytyisi enemmän kuin kerkeää keräämään, putsaamaan ja kuivaamaan ja ihan hassuista paikoista.
Olet hyvin onnekas. Siitä vaan herkuttelemaan. Ai että. Nuo olisin jopa minäkin huomannut korkeuksistani. Ikää on sen verran, etten sateella uskalla metsään mennä. Puiden juuret ovat niin liukkaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei normaalin ihmisten tartte kelalle mitään ilmoitella.ainoastaan pummien.
Hallitus suunnittelee asumistuen poistamista, joten yhä suurempi joukko palkansaajia joutuu toimeentulotuen piiriin.
jauhatko täälläkin tota samaa paskaa??.mun palkka on noin 4500e käteen kuukaudessa.ni ois vaan hyvä jos asumistuki poistettaisiin minä olisin vielä paremmin toimeentuleva ja sinä vielä huonommin.kato kaikki ei elä tuilla.
Eihän se asumistuen poistaminen vähennä menojasi lainkaan. Se vaan siirtyy toimeentulotuesta maksettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä ajattelit kerätä niitä sieniä, ap?
Miten tämä muka vaikuttaa asiaan?
Missä metsässä on sienieä kerättävänä tähän vuodenaikaan? Tunnistatko sienet?
No missä ei? Ihan joka paikka on tänä vuonna täynnä sieniä. Ei tämä ole mitenkään poikkeuksellisen myöhäinen aika kerätä sieniä.
Ja kyllä tunnistan kymmeniä eri ruokasieniä.
Ei meidän metsässä ainakaan. Halla on vienyt.
Et todellakaan tunne sieniä.😂😂
Niin, mikä mättää? Meidän metsässä ei tähän vuodenaikaan ole minkäänlaisia sieniä. Siis muita kuin itiöemiä, joilla ei enää tee mitään. Tietysti he, jotka löytävät suppilovahveroita vaikkapa jouluaattona, ovat onnellisia ja tyytyväisiä.
Taatusti hirviä hymyilyttää jouluaattona, jos vielä löytää herkullisia suppilovahveroita :)
On niitä jonkun kerran tullut joulupöytään haettuna aattona metsästä, sen verran että yhden ruokalajin saa tehtyä. Etelä-Suomessa hyvinkin mahdollista, jos ei ole ollut kovia pakkasia.
Totta. Me kilpaillaan hirvien kanssa niistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Periaatteessa pitää, mutta ei niitä kukaan mihinkään ilmoita. Myy käteisellä ja siinä se.
Eli pitää ilmoittaa?
En halua alkaa rikolliseksi. Tämä kaverikin väitti että voidaan tuomita petoksesta jos en ilmoita...
MIKSI köyhiä työttömiä aina kehotetaan marja/sienimetsään jos nämä asiat on säädetty näin? Eihän tuosta keruusta olisi mitään hyötyä, kun perustoimeentulotuki vähenee saman verran. En minä pysty yli 550e edestä keräämään...Ja sitten vielä polttoainakulut yms...
ap
Koska tavoite on että jokainen elättää itse itsensä siten kuin kykenee, se on perustuslaissa oikein, ja oikeudesta sosiaaliturvaan on myös, mutta se on toissijainen työntekemiseen nähden.
Mutta tuolla tavalla ihmisiä ei saada PYSYVÄSTI POIS toimeentulotuelta. Sen pitäisi olla ensisijainen tavoite.
-eri
Ei kyllä silläkään että saisi pitää ne sienestysrahat "hupirahana".
Sinun logiikalla ne pahimmat alkoholistit ovat innokkaana sienimetsässä keräämässä viinarahaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä keräilin sieniä ja niitä oli niin paljon, ettei malttanu lopettaa. Vein osan jo yhdelle työkaverille ja vien taas toiselle työkaverille. Enkä pyydä rahaa.
Onneksi olkoon?
Haluatko mitalin, vai mitä?
Täällä ei jaeta työnsankarin mitaleita. Sinun kotimaassa niitä on aikoinaan jakaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sehän on vain hyvä, että saat rahaa elämiseesi tienattua itse omalla työllä, etkä ota toisten taskusta tukiaisten muodossa. Kerää ja myy ihmeessä. Tienaat itse omaa rahaa. Tuota aina ihmettelen, kun itketään, että tuet pienenee. Niiden pitääkin pienetä. Jokaisen pitää itse tienata elämisen rahat, vaikka sieniä poimimalla.
Sinulle yksi työpäivä lisää viikkoon ja palkka putoaa? Oikein!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap näin oikeustiedettä ja politiikkaa lukeneena sanon, että myy pimeänä. Niin ne herratkin tekevät aina kun pystyvät. Kukaan ei sinun myyntejäsi pysty valvomaan, joten katsot, että muille ihmisille ilmoittamasi myyntimäärä on aina rajaa pienempi kysyttäessä, etkä myy koskaan yhdelle ihmiselle rajan ylittävää määrää. Tulet kohtaamaan ostajia, jotka haluavat "polttaa" sinut. Osahan kyttää jopa kirppismyyjiä.
Oikeustieteen luennoilla tuli selväksi, että valtio luo tahallaan porsaanreikiä lakeihin, jotta rikkaat ja ahneet voivat vetää välistä ja ohittaa lakeja. Poliitikot valehtelevat jne. Miksi juuri köyhän ihmisen pitäisi olla umpirehellinen ja kärsiä samalla kun ketkuherrat poimivat kaikesta kerman? Ei kannata kärsiä, sillä sitä kirkkainta kruunua ei voi syödä.
Näinhän se valitettavasti menee että aina voi oikeuttaa oman epärehellisyytensä sillä että "kun muutkin". Näin siitä epärehellisyydestä tulee maan tapa. Itsekkyyttä ja heikkoa moraalisa se silti on, vaikka sen kuinka itselleen perustelisi.
Eihän sinua kuultu silloin kun lakeja sorvattiin. Jotkut lait voivat olla jopa oman moraalikäsityksesi vastaisia. Jotkut lait voivat olla pahoja ja epäreiluja. Osa laeista sallii väkivallan ja osa kehottaa eriarvoisuuteen. Turha silloin alkaa jeesustelemaan.
Tuokin kommenttisi on malliesimerkki siitä kuinka oman moraalin voi helposti tukahduttaa sillä "kun ne muutkin"-argumentilla, ymmärrätkös?
Ymmärrätkös, että kaikkia ei kiinnosta esittää jeesukselle jotain lainkuuliaista silloin kun hallitus vedättää kansalaisiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap esitti varsin teoreettisen, provosoivan aloituksen, ja johan siitä lähti poliittinen inttäminen käyntiin. Hallituksen vika tämäkin, tai sitten edellisen hallituksen, mikä nyt ketäkin enemmän miellyttää.
Oikeasti random palstamamma sohvaltaan ei lähde keräämään sellaisia määriä sieniä että niistä myytäväksi olisi, ja vieläpä toimeentulotukeen vähennystä syntyisi. Kun katsot nettotuloksen sienireissultasi, eipä siitä kulujen jälkeen mitään ilmoitettavaa jää, niistä muutamasta litrasta jotka hyvällä onnella sieltä löydät.
Kannattaisi sinne metsään kuitenkin mieluummin lähteä kuin homehtua sohvalla. Sienet ovat terveellistä ja hyvää lisuketta, ja itse poimittuina maistuvat vielä paremmilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käpyjen, marjojen ja sienien myynnistä saatu tulo on verovapaata riippumatta siitä, mihin tarkoitukseen ne on kerätty ja myyty. Verovapaata tuloa on esimerkiksi ravinnoksi, koriste-esineeksi, polttoaineeksi tai lääkkeeksi myynnistä saatu tulo.
Lähde: Vero.fi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä ajattelit kerätä niitä sieniä, ap?
Miten tämä muka vaikuttaa asiaan?
Missä metsässä on sienieä kerättävänä tähän vuodenaikaan? Tunnistatko sienet?
Hölmö. Suppilovahverokausi on vasta alkanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei niillä suppiksilla hirveästi ansaitse, mikset lähtenyt aikaisemmin liikkeelle?
Just joo, tälläi se hallitus työllistää. Ja kohta poistuu työttömiltä se 300 egen suojaosuus eli kaikki palkka vähentää työttömyyskorvausta. Hallitus työllistää näinkin. Ne on joko kännissä, huumeessa tai hul luja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oikeasti porukka kilvan kehottaa ap:ta miten onnistua VERONKIERROSSA, JOKA ON RIKOS. Uskomatonta.
Ei kyse ole VERONKIERROSTA vaan TUKIEN HUIJAAMISESTA.
Minusta on ihan ok yrittää vähän parantaa toimeentuloaan sieniä keräämällä. Suppilovahveroita on paljon, ja ne on helppo tunnistaa, jos nyt joku sitä pelkää.
Enemmän minua riepoo nämä jutut miljonääristä, joka meni siivoojaksi pysyäkseen kunnossa. Tai nalle, joka kuittaa hulppeat maataloustuet Suomesta, mutta lähti veroja pakoon Ruotsiin. Sienten keruu on hyttysen pieru erämaassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä ajattelit kerätä niitä sieniä, ap?
Miten tämä muka vaikuttaa asiaan?
Missä metsässä on sienieä kerättävänä tähän vuodenaikaan? Tunnistatko sienet?
Ihan tavallisessa eteläsuomalaisesta metsästä löytyi suppilovahveroita. Viime viikolla vielä kantarelleja, mustia torvisieniä, haaparouskuja ja karvarouskuja.
Mutta sieniä keräämällä ne tulot ovat niin pienet, että vaikea uskoa sen rahamäärän täyttävän petoksen tunnusmerkkejä. Niitä pitäisi kerätä ihan tolkuttomat määrät, mutta ei tavallinen tallaaja löydä niitä niin paljoa, ellei tiedä paikkoja.
Lehtien mainostamat supersankarikerääjät ovat harvinaisia.
No nimenomaan. Jos joku jaksaa rehjuta korvessa tuntikausia ja saa ne poimimansa sienet kaupaksi muutamalla kympilla niin miten kukaan jaksaisi katkaista sen takia suonen nupissaan koska kauhea petos? Taytyy olla aivan erikoisen vattumainen ihminen etta haluaisi toisen rautoihin tuosta hyvasta. Ja tuota poimintaa voi harrastaa vaan kerran vuodessa, ei joka kuukausi.
Suomalaiset ovat muuttuneet todella ilkeiksi viimeisen kymmenen vuoden aikana.
Ennen ihmisiä epäiltiin pimeän pullon myynnistä. Nyt se on pimeät sienet? Ollaan päästy kriisin äärelle.
Saahan se tienata ja on jopa suotavaa. Sitten vastaavasti ei tarvitse niin paljon toimeentulotukea.