Lue keskustelun säännöt.
Mitä muuta et tässä maailmassa voi ymmärtää kuten esim. vanhusten väkisin elossa pitämistä? Sairasta.
06.10.2023 |
Mitä muuta tässä maailmassa on mikä mielestäsi täysin järjetöntä ja luonnotonta?
Itse en käsitä miksi ihmisten elämää todellakin pidennetään aivan turhaan. Ovat vuoteessa, syötettävä, paskovat vaippaan, joka vaihdetaan kaksi kertaa päivässä.
Toiset liikkuvat rollaatorin tukemana ja syövät itse normaalia ruokaa mutta tietävät olevansa vanhoja, ovat yksinäisiä ja toivovat että pääsisivät pois. Ovat lukittujen ovien takana.
Elämää pitkitetty useita kertoja mahdollisesti.
Mitä järkeä tuossa on? Ei mitään, ei sitten mitään. Kukaan ei halua henkilökohtaisesti elää tuohon pisteeseen asti.
Mitä muuta tässä elämässä on mitkä ovat täysin järjettömiä päätöksiä ja normeja tässä yhteiskunnassa?
Kommentit (124)
Muistisairaita käytännössä pidetään väkisin elossa, sillä eivät he osaa kieltäytyä lääkkeistä. Toki mietin, että riittääkö lääkkeistä kieltäytyminenkään lyhentämään elämää, mutta ainakin antibiootit ja sydänlääkkeet pidentävät elämää.
Muistisairaiden loppuelämästä pitäisi tehdä dokumentti, jotta ihmiset näkisivät, mitä se on. Eikä meillä ole lopulta varaa hoitaa ketään, jos elinikä ei lyhene.
Perushoito eli ruoka, katto pään päällä ja hygienia pitää toki olla ihan kaikilla, mutta nehän eivät elämää pidennä, vaan tekevät laadukkaamman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhempani ovat reippaasti yli 80-vuotiaita, asuvat omakotitalossaan, hoitavat koti- ja pihatyöt, kuntoilevat ja ostavat muun muassa fysioterapeutin ja hierojan palveluita. Ei ole kumpikaan osoittanut olevansa onneton. Heillä on ystäviä ja lapsenlapset tärkeitä.
He ovat pidentäneet elämäänsä terveellisillä elintavoilla. Tietysti geeneilläkin on merkitystä. Tulevaisuudesta ei kukaan voi mitään sanoa, mutta tuskin he vaipoissaan makaavat kovin pian. Eipä tuo makaa 98-vuotias tätinikään.
Vanhempasi eivät siis kuulu niihin henkilöihin, joita ketjun otsikossa tarkoitetaan.
Vierailija kirjoitti:
Muistisairaita käytännössä pidetään väkisin elossa, sillä eivät he osaa kieltäytyä lääkkeistä. Toki mietin, että riittääkö lääkkeistä kieltäytyminenkään lyhentämään elämää, mutta ainakin antibiootit ja sydänlääkkeet pidentävät elämää.
Muistisairaiden loppuelämästä pitäisi tehdä dokumentti, jotta ihmiset näkisivät, mitä se on. Eikä meillä ole lopulta varaa hoitaa ketään, jos elinikä ei lyhene.
Meillä muistisairas oli kotona todella huonossa kunnossa, mutta kun pääsi hoitokotiin, niin muutamaksi vuodeksi tapahtui elpymistä/paranemista. Syynä ihan se, että lääkkeitä ja ruokaa saa säännöllisesti verrattuna kotihoitoon.
Toki nyt on päästy taas sen kotihoidon voinnin alapuolelle reilusti, kun vuosia on kulunut.
Vierailija kirjoitti:
Vanhempani ovat reippaasti yli 80-vuotiaita, asuvat omakotitalossaan, hoitavat koti- ja pihatyöt, kuntoilevat ja ostavat muun muassa fysioterapeutin ja hierojan palveluita. Ei ole kumpikaan osoittanut olevansa onneton. Heillä on ystäviä ja lapsenlapset tärkeitä.
He ovat pidentäneet elämäänsä terveellisillä elintavoilla. Tietysti geeneilläkin on merkitystä. Tulevaisuudesta ei kukaan voi mitään sanoa, mutta tuskin he vaipoissaan makaavat kovin pian. Eipä tuo makaa 98-vuotias tätinikään.
Tämä on kyllä ihan tiedossa, että ihmiset elävät nykyisin yhä useammin yli 8-kymppisinä hyvää elämää eikä kukaan tuskin halua iän perusteella ketään jättää hoitojen ulkopuolelle. Mutta kun elämä ei mene kaikilla näin. On varhain alkavaa Alzheimeria ja muita dementoivia sairauksia, on infarkteja.
Totuus vain on se, että meillä on palvelukodit ja sairaalaosastot täynnä vanhuksia, joiden hyväksi on konstit käytetty.
Kaikilla ei ole elämä kuin kuningatar Elisabetilla, että tiistaina töissä ja torstaina taivaassa. Usein se menee niin että pitkä elämä ja pitkä vanhuus, eli muistisairaus menee niin pitkälle että tulee hoitovastaiseksi ja sekavaksi.
Vierailija kirjoitti:
AP on ymmärtänyt asian väärin. Ei ketään vaippoihin paskovaa ja syötettävää pidetä väkisin hengissä, vaan vanhukset LÄÄKITÄÄN sellaisiksi zombeiksi, jotta hoitajilla olisi helpompaa. Virkeästä ja kommunikointikykyisestä vanhuksesta on enemmän kiusaa.
Juuri näin. Ja sitten kun ylilääkityt vanhukset jäävät makaamaan sänkyihinsä, he kuolevat viimeistään makaamisesta tuleviin hoitamatta jätettyihin painehaavoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Usein ne ovat omaiset,jotka haluavat pitkittää vanhuksen elämää vaikka toivoa ei ole. Ei haluta luopua. Usein vaatimalla vaativat esim. nesteytyksen (ns.tippaa) aloittamista vanhainkodissa, vaikka se vaan pitkittää kärsimystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät vanhukset välttämättä ole onnettomia. Heillä on erilaiset mielihalut ja monet ovat tyytyväisiä vähään.
Me nuoret asetamme itsemme ko. tilaan ja kauhistelemme,mutta vanhuksilla on erilaiset elämänarvot.
Itse en ole koskaan käsittänyt nykyistä opiskelijoiden elättämistä verorahoista!
Se tulisi lopettaa pikimmiten!
Samaa mieltä. Painuisivat töihin, eivätkä joutavia miettisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eutanasiaa ei pitäisi koskaan laillistaa. Syntymä ja kuolema ei ole ihmisten päätettävissä.
Tosi huonossa kunnossa olevia vanhuksia ei pitäisi lääkitä turhaan. Tottakai särkylääkkeitä, rauhoittavia ym tarpeeksi. Mutta elämää turhaan pitkittävistä lääkkeistä pitäisi luopua.
T. Hoitajana ollut 30v.
Vierailija kirjoitti:
Eivät vanhukset välttämättä ole onnettomia. Heillä on erilaiset mielihalut ja monet ovat tyytyväisiä vähään.
Me nuoret asetamme itsemme ko. tilaan ja kauhistelemme,mutta vanhuksilla on erilaiset elämänarvot.
Muista en tiedä, mutta äitini 92 v sanoo aina, että joka ilta nukkumaan mennessä toivoo, että ei aamulla heräisi. Ei jaksaisi enää elää kipujen kanssa ja odottaa, että kotihoito ehtii saapua vaihtamaan vaipan ja auttamaan aamupalalle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhempani ovat reippaasti yli 80-vuotiaita, asuvat omakotitalossaan, hoitavat koti- ja pihatyöt, kuntoilevat ja ostavat muun muassa fysioterapeutin ja hierojan palveluita. Ei ole kumpikaan osoittanut olevansa onneton. Heillä on ystäviä ja lapsenlapset tärkeitä.
He ovat pidentäneet elämäänsä terveellisillä elintavoilla. Tietysti geeneilläkin on merkitystä. Tulevaisuudesta ei kukaan voi mitään sanoa, mutta tuskin he vaipoissaan makaavat kovin pian. Eipä tuo makaa 98-vuotias tätinikään.
Tämä on kyllä ihan tiedossa, että ihmiset elävät nykyisin yhä useammin yli 8-kymppisinä hyvää elämää eikä kukaan tuskin halua iän perusteella ketään jättää hoitojen ulkopuolelle. Mutta kun elämä ei mene kaikilla näin. On varhain alkavaa Alzheimeria ja muita dementoivia sairauksia, on infarkteja.
Totuus vain on se, että meillä on palvelukodit ja sairaalaosastot täynnä vanhuksia, joiden hyväksi on konstit käytetty.
Kaikilla ei ole elämä kuin kuningatar Elisabetilla, että tiistaina töissä ja torstaina taivaassa. Usein se menee niin että pitkä elämä ja pitkä vanhuus, eli muistisairaus menee niin pitkälle että tulee hoitovastaiseksi ja sekavaksi.
Tekiskö sinun sitten mielesi t*ppaa heidät?
Miten jouduttaisit kuolemaa?
Samalla varmaan muutkin "tuottamattomat" ihmiset. Sairaat, vammaiset, mt-ongelmaiset, juopot, narkkarit ja työtä vieroksuvat?
Vierailija kirjoitti:
Eutanasiaa ei pitäisi koskaan laillistaa. Syntymä ja kuolema ei ole ihmisten päätettävissä.
Tosi huonossa kunnossa olevia vanhuksia ei pitäisi lääkitä turhaan. Tottakai särkylääkkeitä, rauhoittavia ym tarpeeksi. Mutta elämää turhaan pitkittävistä lääkkeistä pitäisi luopua.
T. Hoitajana ollut 30v.
No siitähän tässä juuri on ollut kysymys, suurimmaksi osaksi. Pidennetä elämää, vaan parannetaan laatua. Kipulääkkeitä ja rauhoittavia tarpeeksi ja oikein käytettynä. Eutanasia ei muistisairaita auta, koska eivät edes osaa vastata kysyttäessä siitä eikä lääkäri voi potilaan puolesta päättää. Syöpäsairaille eutanasia mun puolesta ok.
T. Hoitaja myös
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eihän ketään väkisin elossa pidetä: jokaisella ihmisellä on oikeus päättää ottaako hoitoa vastaan vai ei. Mutta jos ihmisellä on haluja pysyä elossa, niin kyllähän silloin pitää elossa häntä pitää ja tarjota hoitoa. Ihmisillä kun on muutakin arvoa kuin taloudellisesti mitattava arvo
Kyllä aivan liian pitkään pidetään väkisin elossa ihmisiä jotka eivät pysty itse sanomaan etteivät haluaisi jatkaa. Tästä syystä on hyvä olla selkeä hoitosuunnitelma jo etukäteen.
ja mitäs minä kirjoitinkaan, otetaanpa vähän kertausta sinulle: " jokaisella ihmisellä on oikeus päättää ottaako hoitoa vastaan vai ei."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhempani ovat reippaasti yli 80-vuotiaita, asuvat omakotitalossaan, hoitavat koti- ja pihatyöt, kuntoilevat ja ostavat muun muassa fysioterapeutin ja hierojan palveluita. Ei ole kumpikaan osoittanut olevansa onneton. Heillä on ystäviä ja lapsenlapset tärkeitä.
He ovat pidentäneet elämäänsä terveellisillä elintavoilla. Tietysti geeneilläkin on merkitystä. Tulevaisuudesta ei kukaan voi mitään sanoa, mutta tuskin he vaipoissaan makaavat kovin pian. Eipä tuo makaa 98-vuotias tätinikään.
Tämä on kyllä ihan tiedossa, että ihmiset elävät nykyisin yhä useammin yli 8-kymppisinä hyvää elämää eikä kukaan tuskin halua iän perusteella ketään jättää hoitojen ulkopuolelle. Mutta kun elämä ei mene kaikilla näin. On varhain alkavaa Alzheimeria ja muita dementoivia sairauksia, on infarkteja.
Totuus vain on se, että meillä on palvelukodit ja sairaalaosastot täynnä vanhuksia, joiden hyväksi on konstit käytetty.
Kaikilla ei ole elämä kuin kuningatar Elisabetilla, että tiistaina töissä ja torstaina taivaassa. Usein se menee niin että pitkä elämä ja pitkä vanhuus, eli muistisairaus menee niin pitkälle että tulee hoitovastaiseksi ja sekavaksi.
Tekiskö sinun sitten mielesi t*ppaa heidät?
Miten jouduttaisit kuolemaa?
Samalla varmaan muutkin "tuottamattomat" ihmiset. Sairaat, vammaiset, mt-ongelmaiset, juopot, narkkarit ja työtä vieroksuvat?
Hoitotahto, hoitotahto ja hoitotahto vielä kerran.
Kyllä, haluaisin että parantumattomasta haavasta kärsivä, jota joudutaan viiden hoitajan voimin puhdistamaan, pääsisi pois.
Kyllä, haluaisin että väkisin katetroitava miespotilas pääsisi pois.
Kyllä, haluaisin että luustoon levinneestä syövästä kärsivä muistisairas, joka on kipujen vuoksi levoton ja ahdistunut sekä jalan pettäessä alta lyönyt vielä päänsäkin eikä ymmärrä, mistä kivut johtuvat, pääsisi pois.
Sinäkö haluat pitää heidät, jo vanhusikään pitkälle ehtineet, väkisin kärsimässä, itkemässä ja huutamassa?
Jouduttaisin kuolemaa hoitotahdolla, jolla kielletään elämää pitkittävät lääkkeet, kun antibiootit, sydänlääkkeet yms. Oireenmukaiset, esim kipulääkkeet tietysti pitää olla.
Sinustako suurin ongelma on tuottamattomuus? Minusta suurin ongelma on inhimillinen kärsimys. En edes tiedä miksi vastaan noin lapselliseen väitteeseen, että haluaisin nuo luettelemasi ihmisryhmät pois. Mutta toivottavasti käsität, että kaikkien noiden ryhmien ihmille on jotain tehtävissä. Päihteistä esim voi päästä irti, vammainen saada apuvälineitä ja työtä vieroksuva tuskin edes kärsii tilanteestaan. Mutta kuvailemani vanhukset ovat elämäntiensä päässä, heitä pitää maan päällä vain nykyiset hoitokäytännöt, heidän elimistönsä on jo oikeasti lopussa.
Tarkalla ja kunnollisella hoitotahdolla varmistaisimme potilaan OMAN tahdon ja minäkin pitäessäni kaksin käsin huutavaa potilasta paikallaan tietäisin, että hän on halunnut ihan itse tulla hoidetuksi juuri näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät vanhukset välttämättä ole onnettomia. Heillä on erilaiset mielihalut ja monet ovat tyytyväisiä vähään.
Me nuoret asetamme itsemme ko. tilaan ja kauhistelemme,mutta vanhuksilla on erilaiset elämänarvot.
Muista en tiedä, mutta äitini 92 v sanoo aina, että joka ilta nukkumaan mennessä toivoo, että ei aamulla heräisi. Ei jaksaisi enää elää kipujen kanssa ja odottaa, että kotihoito ehtii saapua vaihtamaan vaipan ja auttamaan aamupalalle
minun tätini toivoi saman ikäisenä samaa, tosin ei ollut kotihoidon varassa, oli vain todennut, että ihan liian vanhaksi on jo elänyt, että miksei voisi jo kuolla pois. Sitten hän teki hoitotahdon, jossa kielsi itseltään kaiken hoidon minkä nyt saattoi kieltää. HÄn ei sitten sairastunut mihinkään, yritti koronankin saada, mutta ei onnistunut. Sen jälkeen hän oivalsi jotain ja totesi, että ihan turha odottaa kuolemaa, hän alkaa elää kuin viimeistä päivää, laitoti menohousut jalkaan ja lähti takaisin omaan elämääns. on nyt yli 100. Purki myös hoitotahtonsa, kun haluaakin nyt mennä.
Ei nämä tilanteet verrattavissa toki ole, koska tätini ei ollut koskaan niin sairas, mutta hän oli kuitenkin ymmärtänyt, että jos haluaa kuolla ilman pakkohoitoja, niin pitää tehdä se hoitotahto.
Ap kuulostaa potentiaaliselta lähihoitaja/sairaanhoitajamurhaajalta, siis niiltä, jotka salaa antavat tappopiikkejä vanhuksille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP on ymmärtänyt asian väärin. Ei ketään vaippoihin paskovaa ja syötettävää pidetä väkisin hengissä, vaan vanhukset LÄÄKITÄÄN sellaisiksi zombeiksi, jotta hoitajilla olisi helpompaa. Virkeästä ja kommunikointikykyisestä vanhuksesta on enemmän kiusaa.
Juuri näin. Ja sitten kun ylilääkityt vanhukset jäävät makaamaan sänkyihinsä, he kuolevat viimeistään makaamisesta tuleviin hoitamatta jätettyihin painehaavoihin.
Et ainakaan liikaa tiedä vanhustenhoidosta. Nykyään lääkärit vähentävät rauhoittavat ihan minimiin ja siksi potilaiden aggressiivisuudesta puhutaan jo julkisuudessakin. Tämä on ihan yleinen tapa geriatreilla. Lääkitä ei saa mutta hoitajia saa lyödä. En tiedä mitä niissä painimatseissa on järkeä, mutta niin se nykyään menee. Kultainen keskitie olisi hyvä.
Painehaava on hoitovirhe. Lopulta kyllä niitäkin tulee, itseasiassa ihan luonnollista, ei kai ihmistä pidä väkisin raahata liikkeelle loppuun saakka.
Eräät meistä pitävät elämää pyhänä, lahjana joka meille on annettu ylhäältä korkeammalta voimalta. Ihmisen kuuluu elää ne päivät, mitä tälle on annettu. Muu olisi murhaa. Joskus elämässä on kärsimystä, joskus iloa ja nautintoa, kaikki tulee ottaa vastaan ja olla valittamatta, kun hetken voi huonosti. Jonkun mielestä kenties helpommin sanottu kuin tehty, mutta niin se vain on.
Vierailija kirjoitti:
AP on ymmärtänyt asian väärin. Ei ketään vaippoihin paskovaa ja syötettävää pidetä väkisin hengissä, vaan vanhukset LÄÄKITÄÄN sellaisiksi zombeiksi, jotta hoitajilla olisi helpompaa. Virkeästä ja kommunikointikykyisestä vanhuksesta on enemmän kiusaa.
Hoitajahullu! Suakin näkee!
Muistahan sinäkin joskus ottaa lääkkeesi.
Vierailija kirjoitti:
Muistisairaita käytännössä pidetään väkisin elossa, sillä eivät he osaa kieltäytyä lääkkeistä. Toki mietin, että riittääkö lääkkeistä kieltäytyminenkään lyhentämään elämää, mutta ainakin antibiootit ja sydänlääkkeet pidentävät elämää.
Muistisairaiden loppuelämästä pitäisi tehdä dokumentti, jotta ihmiset näkisivät, mitä se on. Eikä meillä ole lopulta varaa hoitaa ketään, jos elinikä ei lyhene.
Perushoito eli ruoka, katto pään päällä ja hygienia pitää toki olla ihan kaikilla, mutta nehän eivät elämää pidennä, vaan tekevät laadukkaamman.
Kannattaa kirjata ajoissa hoitotahtoon ettei halua tulla lääkityksi. Se on sit yks pissatulehdus ja soromnoo.
Vanhempani ovat reippaasti yli 80-vuotiaita, asuvat omakotitalossaan, hoitavat koti- ja pihatyöt, kuntoilevat ja ostavat muun muassa fysioterapeutin ja hierojan palveluita. Ei ole kumpikaan osoittanut olevansa onneton. Heillä on ystäviä ja lapsenlapset tärkeitä.
He ovat pidentäneet elämäänsä terveellisillä elintavoilla. Tietysti geeneilläkin on merkitystä. Tulevaisuudesta ei kukaan voi mitään sanoa, mutta tuskin he vaipoissaan makaavat kovin pian. Eipä tuo makaa 98-vuotias tätinikään.