Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Opiskelijoiden toimeentulosta oikeasti
30.09.2023 |
Alkaa jo riittämään tämä vasemmiston itkuvirsi. Siis jotain vastuuntuntoa pitäisi löytyä. Eikö kenellekään muulla kuin Salella riitä pokka sanoa, että kyllähän sitä on aina samanaikaisella työnteolla ihmiset itsensä joutuneet elättämään?
Opintojen aikainen työnteko sattuu muuten olemaan myös paras indikaattori opintojen jälkeiselle työllistymiselle.
T: itse itsensä 16-vuotiaasta saakka elättänyt ja 3 tutkintoa ilman mitään tukia suorittanut.
Kommentit (45)
Ei voi yleistää. Itselläni kävi hyvä tuuri ja olen pystynyt rahoittamaan opiskelut lähes kokonaan töillä, nostin tukia vain joitain kuukausia per kuukausi, lainaa en ottanut ollenkaan. Mutta opiskelupaikkakunnallani oli ilta/viikonloppukeikkaa tarjolla, minulla oli sopivaa osaamista vähän erikoisempiin hommiin ja opiskelut tuon mahdollistivat (pakollisia luentoja vain vähän, hyvin harvoin demoja tms enää illalla viiden jälkeen, kirjatenttiminen monella kurssilla mahdollista). Sen sijaan eri alaa opiskelleella kämppikselläni oli läsnäolopakollisia luentoja, monesti harkkoja kuuteen saakka ja luettavaa tentteihin ihan eri tavalla.
Ei mua opiskelijoiden tuet riso. Jos halutaan ihmisten valmistuvan nopeasti tai ylipäänsä, niin siihen ei kyllä auta tukien leikkaaminen. Ja tietysti on vielä sekin, että moni oikeasti lahjakas mutta vähävarainen opiskelija joutuu ihan tosissaan miettimään, onko varaa opiskella. Koulutuksen jättäminen kesken tuollaisessa tapauksessa on menetys yhteiskunnallekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
ei ole, ei ole ollut ennekään eikä ole nykyäänkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
ei ole, ei ole ollut ennekään eikä ole nykyäänkään.
Kyllä ne on. Ja ennenhän niitä ei edes ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainoa järkevä muutos olisi, että poistetaan tulorajat ja opintotuet sidotaan vain opintopisteisiin, siten että opintotukea maksetaan tutkinnon ohjeellinen aika, eikä yhtään pidempään.
Opiskelijoille on ollut erilaisia tukia jo noin 60 vuoden ajan. Olisi epätodennäköistä, ettei mitään niistä olisi käytetty ap:n tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskeliat saavat pietä opinto tukea ja sumistukea. Kuin mahdolisuus otta valtion takaamaa lainaa. Kaiiki sukuni plus 19v.Kun lähtenet amttikorka koulu tai yliopistot.Opiskelvat ja tekevät työtä iltaisin ja ihan kaiken vaapaa ajan.Kaupan ala kuin ala ,saa juuri sopivasti tunti työtä kuin ravintola alat. Vanemmat ei avita heitä jotta oppivat itse otaa vastuun elämä,opiskelu ja työn teko.
Ok, boomer. Vielä kun sulla olisi empatiaa niiden tutkintojen lisäksi, mutta pelkkää tyhjää kylmyyttä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainoa järkevä muutos olisi, että poistetaan tulorajat ja opintotuet sidotaan vain opintopisteisiin, siten että opintotukea maksetaan tutkinnon ohjeellinen aika, eikä yhtään pidempään.
Hallituksen leikkausten jälkeen työssäkäyminen leikkaa tukia entistä enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
ei ole, ei ole ollut ennekään eikä ole nykyäänkään.
Kyllä ne on. Ja ennenhän niitä ei edes ollut.
Kyllä on ollut tavoitevalmistumisajat tutkinnoille AINA. Ja siinä normin mukaisessa ajassa myös pääosin valmistuttiin vaikka käyttiin töissä. Myös yliopistoissa on ollut nämä tutkintoajat aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
ei ole, ei ole ollut ennekään eikä ole nykyäänkään.
Kyllä ne on. Ja ennenhän niitä ei edes ollut.
Kyllä on ollut tavoitevalmistumisajat tutkinnoille AINA. Ja siinä normin mukaisessa ajassa myös pääosin valmistuttiin vaikka käyttiin töissä. Myös yliopistoissa on ollut nämä tutkintoajat aina.
Ei todellakaan ole ollut. Ne ovat hyvin tuore ilmiö.
Mullakin on työkavereita joilla on mennyt jopa vuosikymmeniä sen yliopistotutkinnon saamiseen.
Näkee ettet ole itse edes opiskellut mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
ei ole, ei ole ollut ennekään eikä ole nykyäänkään.
Kyllä ne on. Ja ennenhän niitä ei edes ollut.
Kyllä on ollut tavoitevalmistumisajat tutkinnoille AINA. Ja siinä normin mukaisessa ajassa myös pääosin valmistuttiin vaikka käyttiin töissä. Myös yliopistoissa on ollut nämä tutkintoajat aina.
Ei todellakaan ole ollut. Ne ovat hyvin tuore ilmiö.
Mullakin on työkavereita joilla on mennyt jopa vuosikymmeniä sen yliopistotutkinnon saamiseen.
Näkee ettet ole itse edes opiskellut mitään.
Tuore ilmiö, joka on ollut jo lähes 20 vuotta voimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka vanha ap oikein olet? Etköhän nyt hieman valehtele. Itse olen noin 60 vuotias ja saanut opintotukea ja asumislisää jo 17 vuotiaana ja koko opiskelun ajan (8 vuotta).
Mun lapsi opiskelee alaa, jossa on tosi paljon läsnäolovaatimusta ja tehtäviä joka tunnille. Ei kaikilla ole sellaista, että mennään ja tullaan miten halutaan ja työtä kerkee tekemään ja sopimaan isoja tuntimääriä. Ei voida miettiä tuen tasoa noiden löysien opinto-ohjelmien mukaan, ne ei koske tosiaankaan kaikkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
ei ole, ei ole ollut ennekään eikä ole nykyäänkään.
Kyllä ne on. Ja ennenhän niitä ei edes ollut.
Kyllä on ollut tavoitevalmistumisajat tutkinnoille AINA. Ja siinä normin mukaisessa ajassa myös pääosin valmistuttiin vaikka käyttiin töissä. Myös yliopistoissa on ollut nämä tutkintoajat aina.
Ei todellakaan ole ollut. Ne ovat hyvin tuore ilmiö.
Mullakin on työkavereita joilla on mennyt jopa vuosikymmeniä sen yliopistotutkinnon saamiseen.
Näkee ettet ole itse edes opiskellut mitään.
Tuore ilmiö, joka on ollut jo lähes 20 vuotta voimassa.
Yliopistojen historiassa se ei ole AINA kuten väitit😂
Eikä sitä Saulinkaan aikana ollut.
En ymmärrä tätä opiskelijoihin kohdistuvaa angstia. 3 tutkintoa ilman mitään tukea? No vau, kivat sulle. Mulla on kolmas tutkinto ja tämä on ensimmäinen, jonka suoritan ilman tukea. Ja se johtuu siitä, että opinnot on 100 % etänä. Ei onnistuisi muuten mitenkään. Opiskelijat opiskelee ja heidän tulisi ottaa jatkossa vieläkin enemmän lainaa. Ei ole enää nollakorkoa niin kuin sinun aikaan. Eikä pääse töihinkään niin helposti, edes valmistumisen jälkeen. Eiköhän opiskelijat ole opintotuen ansainneet. Vähennetään mieluummin työttömien ja toimeentulotuella elävien tukia tai vaihtoehtoisesti valtio voi antaa lainaa myös heille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.
Minimiaika ei ole sama kuin määräaika.
Onko vaihtoon veronmaksajien rahoilla pääseminen joku ihmisoikeus?
Ei niitä vaihtoja makseta veronmaksajien rahoilla, toope.
Määräajat ovat liian tiukat, jos halutaan että käydään myös töissä.
ei ole, ei ole ollut ennekään eikä ole nykyäänkään.
Kyllä ne on. Ja ennenhän niitä ei edes ollut.
Kyllä on ollut tavoitevalmistumisajat tutkinnoille AINA. Ja siinä normin mukaisessa ajassa myös pääosin valmistuttiin vaikka käyttiin töissä. Myös yliopistoissa on ollut nämä tutkintoajat aina.
Ei todellakaan ole ollut. Ne ovat hyvin tuore ilmiö.
Mullakin on työkavereita joilla on mennyt jopa vuosikymmeniä sen yliopistotutkinnon saamiseen.
Näkee ettet ole itse edes opiskellut mitään.
Tuore ilmiö, joka on ollut jo lähes 20 vuotta voimassa.
Opiskelijoita on ollut olemassa aika paljon pidempään kuin viimeisen 20 vuoden ajan...
Vierailija kirjoitti:
Opiskelijoille on ollut erilaisia tukia jo noin 60 vuoden ajan. Olisi epätodennäköistä, ettei mitään niistä olisi käytetty ap:n tapauksessa.
Ap luulee narsistisesti muita niin tyhmiksi, että valheensa menee läpi. Varmaan tehnyt opintonsa ennen I maailmansotaa, tosi uskottavaa.
Alue: Aihe vapaa
No sitten pitää ne määräajat poistaa. Ei voi samaan aikaan vaatia että käy töissä ja että valmistuu minimiajassa.
Tai että vaihtoon pääsee vain 4-5/5-suorituksilla.