Lue keskustelun säännöt.
Paljonko pappi tienaa kuussa? Vaikka luterilaisen kirkon rivipappi.
17.10.2010 |
Lapsuusajan kylässäni pappia pidettiin rikkaana miehenä, mutta onko niin oikeasti? Paljonko pappi ansaitsee tänä päivänä?
Kommentit (435)
Vierailija kirjoitti:
"Pohjaton valta, asema ja mammona maistuvat heistä niin hyvältä, että rahvaan kärsimyksiltä on helppo sulkea silmät."
Onnistuu tuo poliitikoiltakin yhtä kepeästi.
"Pohjaton valta" luterilaisella papilla :D ei hele.... :DDD
Tulepas Paavo nyt pois sieltä keskiajalta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko menee, että papisto hakeutuu ns. oikeisiin töihin? Nythän tuo heidän leipätyönsä perustuu puhtaaseen satuiluun.
Eivät hakeudu koskaan. Kontrasti oikeiden töiden ja papin "työn" välillä on suunnaton.
Oikeisiin töihin nimittäin kuuluu vastuu työn suorittamisesta, tulosvastuusta ja työn laadusta. Papin työstä puuttuvat kaikki nämä elementit.
Pappi ei selviäsi viikkoakaan oikeissa töissä elämän realiteettien vyöryessä päälle hyökyaallon tavoin. Todellisuudesta vieraantunut psyyke ei kestäsi sitä vaan murentuisi.
Siksi pappina on hyvä ja turvallinen olla, teet mitä tahansa tai jätät tekemättä, palkka lankeaa automaattisesti vailla turhia murheita.
Papin työ sopii hyvin luonnostaan laiskalle ja vastuuta pakenevalle ihmistyypille, joka kuitenkin haluaa maksattaa häpeilemättömästi hulppean ja vähätöisen elämänsä kulut muilla ihmisillä.
Ei siihen jokaisen moraali taitu.
Entä terapeutit? Konsultit? Kaiken maailman henkiset valmentajat? POLIITIKOT?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pohjaton valta, asema ja mammona maistuvat heistä niin hyvältä, että rahvaan kärsimyksiltä on helppo sulkea silmät."
Onnistuu tuo poliitikoiltakin yhtä kepeästi.
"Pohjaton valta" luterilaisella papilla :D ei hele.... :DDD
Tulepas Paavo nyt pois sieltä keskiajalta!
Suuret totuudet ovat ajattomia.
- kirjoittaja-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko menee, että papisto hakeutuu ns. oikeisiin töihin? Nythän tuo heidän leipätyönsä perustuu puhtaaseen satuiluun.
Eivät hakeudu koskaan. Kontrasti oikeiden töiden ja papin "työn" välillä on suunnaton.
Oikeisiin töihin nimittäin kuuluu vastuu työn suorittamisesta, tulosvastuusta ja työn laadusta. Papin työstä puuttuvat kaikki nämä elementit.
Pappi ei selviäsi viikkoakaan oikeissa töissä elämän realiteettien vyöryessä päälle hyökyaallon tavoin. Todellisuudesta vieraantunut psyyke ei kestäsi sitä vaan murentuisi.
Siksi pappina on hyvä ja turvallinen olla, teet mitä tahansa tai jätät tekemättä, palkka lankeaa automaattisesti vailla turhia murheita.
Papin työ sopii hyvin luonnostaan laiskalle ja vastuuta pakenevalle ihmistyypille, joka kuitenkin haluaa maksattaa häpeilemättömästi hulppean ja vähätöisen elämänsä kulut muilla ihmisillä.
Ei siihen jokaisen moraali taitu.
Nyt tuli niin paksua tekstiä että on pakko vastata. Et selvästikään tiedä mitään papin työstä. Sitä työtä läheltä seuranneena voin kertoa että siitä on helppous kaukana. Siinä ollaan mukana ihmisten tärkeissä hetkissä: häissä, hautajaisissa, ristiäisissä, konfirmaatiossa. On tärkeää tietää kuinka sanansa asettaa kun papin pitämä puhe jää ihmisten mieleen koska hetki on heille niin tärkeä.
Erityisen haastavaa papin työssä on surevien omaisten kohtaaminen, tätä tapahtuu viikoittain. Olisiko papin työn arvostelijasta itsestään siihen että kohtaa lapsensa menettäneen tai itsemurhan tehneen omaisen myötätuntoisella tavalla? Asenteesta päätellen epäilen vahvasti. Papin työ on myös ns. työajatonta työtä eli mitään ilta- ja viikonloppulisiä ei tunneta.
Työ on myös hyvin pirstaleista, työtä voi olla yhden päivän aikana aamulla, päivällä ja illalla. Eli töihinlähtöjä voi olla päivän aikana useita. Työ on enemmän elämäntapa koska siihen joutuu sitoutumaan eritavalla kuin normaalin työajan työhön. Palkkakaan ei päätä huimaa, yliopistokoulutuksen saaneelle se on todella alhainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko menee, että papisto hakeutuu ns. oikeisiin töihin? Nythän tuo heidän leipätyönsä perustuu puhtaaseen satuiluun.
Eivät hakeudu koskaan. Kontrasti oikeiden töiden ja papin "työn" välillä on suunnaton.
Oikeisiin töihin nimittäin kuuluu vastuu työn suorittamisesta, tulosvastuusta ja työn laadusta. Papin työstä puuttuvat kaikki nämä elementit.
Pappi ei selviäsi viikkoakaan oikeissa töissä elämän realiteettien vyöryessä päälle hyökyaallon tavoin. Todellisuudesta vieraantunut psyyke ei kestäsi sitä vaan murentuisi.
Siksi pappina on hyvä ja turvallinen olla, teet mitä tahansa tai jätät tekemättä, palkka lankeaa automaattisesti vailla turhia murheita.
Papin työ sopii hyvin luonnostaan laiskalle ja vastuuta pakenevalle ihmistyypille, joka kuitenkin haluaa maksattaa häpeilemättömästi hulppean ja vähätöisen elämänsä kulut muilla ihmisillä.
Ei siihen jokaisen moraali taitu.
Nyt tuli niin paksua tekstiä että on pakko vastata. Et selvästikään tiedä mitään papin työstä. Sitä työtä läheltä seuranneena voin kertoa että siitä on helppous kaukana. Siinä ollaan mukana ihmisten tärkeissä hetkissä: häissä, hautajaisissa, ristiäisissä, konfirmaatiossa. On tärkeää tietää kuinka sanansa asettaa kun papin pitämä puhe jää ihmisten mieleen koska hetki on heille niin tärkeä.
Erityisen haastavaa papin työssä on surevien omaisten kohtaaminen, tätä tapahtuu viikoittain. Olisiko papin työn arvostelijasta itsestään siihen että kohtaa lapsensa menettäneen tai itsemurhan tehneen omaisen myötätuntoisella tavalla? Asenteesta päätellen epäilen vahvasti. Papin työ on myös ns. työajatonta työtä eli mitään ilta- ja viikonloppulisiä ei tunneta.
Työ on myös hyvin pirstaleista, työtä voi olla yhden päivän aikana aamulla, päivällä ja illalla. Eli töihinlähtöjä voi olla päivän aikana useita. Työ on enemmän elämäntapa koska siihen joutuu sitoutumaan eritavalla kuin normaalin työajan työhön. Palkkakaan ei päätä huimaa, yliopistokoulutuksen saaneelle se on todella alhainen.
Tiedän kyllä, tiedänpä hyvinkin.
Ja juuri siksi kirjoitukseni kirjoitin.
Jotta muutkin voisivat tietää.
- kirjoittaja-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2022 arviolta 60 000 seurakuntalaista erosi Suomen evankelisluterilaisesta kirkosta, siis keskisuuren kaupungin asukasluvun verran ihmisiä päätyi tähän ainoaan oikeaan ratkaisuun.
Kirkon miljardiomaisuus ja röyhkeys kuitenkin takaavat sen, ettei yhtäkään pappia irtisanota kuten kuolevaisia ihmisiä vastaavissa tilanteissa.
Kirkossa kun ei näet tunneta irtisanomisia taloudellisista- tai tuotannollisista syistä, papin virka on koskematon.
Eikä pelkästään koskematon vaan työsuhde-edut lisääntyvät vuosittain vaikka työnmäärä vähenee radikaalisti.
Oikeinko?
Ei ole, mutta papaisto on osa elitististä yläluokkaa, joita eivät koske samat säännöt kuin tavallista rahvasta.
Vaikka yhteiskunta ympäriltä murenee pappi voi kyllä paksusti. Aina.
Älä höpäjä, ehkä ei irtisanota mutta virka jätetään täyttämättä kun joku lähtee.
Ennen 4 nyt 3 pappia meillä.Niin, tässä on vaan se pieni eroavaisuus verrattuna normaalien ihmisten normaaleihin työpaikkoihin, että näistä kuolevaisten ihmisten työpaikoista lähdetään irtisanomisajan puitteissa tai jopa välittömästi työsuhteen purkumenettelyn kautta kun töitä ei enää ole tai on olemassa työsuhteen purkuun oikeuttavat lähtökohdat.
Pappi puolestaan voi leppoisasti odotella töitä tekemättä, kovalla palkalla niitä kymmenen vuoden kuluttua odottavia eläkepäiviä.
Mutta näin se menee valitettavasti, kuolevaiselle rahvaalle ja elitistiselle papistolle on eri säännöt.
On aina ollut ja varmasti on aina oleva.
Ja tämähän papeille sopii vallan mainiosti. Pohjaton valta, asema ja mammona maistuvat heistä niin hyvältä, että rahvaan kärsimyksiltä on helppo sulkea silmät. Kunhan itsellä on kaikki hyvin niin ei paljon köyhän murheet kosketa elitistiä. Naurattaa ainoastaan ja buustaa omaa ylivertaisuusvinoumaa ja luonnehäiriötä.
Juttusi ovat kyllä niin todellisuudesta erkaantunutta höpöhöpöä kuin vain voivat olla. Todellisuus on sitä että seurakuntia yhdistetään ja kaikkia vapautuneita virkoja ei täytetä joten voin vakuuttaa että yksittäisellä papilla töitä riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko menee, että papisto hakeutuu ns. oikeisiin töihin? Nythän tuo heidän leipätyönsä perustuu puhtaaseen satuiluun.
Eivät hakeudu koskaan. Kontrasti oikeiden töiden ja papin "työn" välillä on suunnaton.
Oikeisiin töihin nimittäin kuuluu vastuu työn suorittamisesta, tulosvastuusta ja työn laadusta. Papin työstä puuttuvat kaikki nämä elementit.
Pappi ei selviäsi viikkoakaan oikeissa töissä elämän realiteettien vyöryessä päälle hyökyaallon tavoin. Todellisuudesta vieraantunut psyyke ei kestäsi sitä vaan murentuisi.
Siksi pappina on hyvä ja turvallinen olla, teet mitä tahansa tai jätät tekemättä, palkka lankeaa automaattisesti vailla turhia murheita.
Papin työ sopii hyvin luonnostaan laiskalle ja vastuuta pakenevalle ihmistyypille, joka kuitenkin haluaa maksattaa häpeilemättömästi hulppean ja vähätöisen elämänsä kulut muilla ihmisillä.
Ei siihen jokaisen moraali taitu.
Nyt tuli niin paksua tekstiä että on pakko vastata. Et selvästikään tiedä mitään papin työstä. Sitä työtä läheltä seuranneena voin kertoa että siitä on helppous kaukana. Siinä ollaan mukana ihmisten tärkeissä hetkissä: häissä, hautajaisissa, ristiäisissä, konfirmaatiossa. On tärkeää tietää kuinka sanansa asettaa kun papin pitämä puhe jää ihmisten mieleen koska hetki on heille niin tärkeä.
Erityisen haastavaa papin työssä on surevien omaisten kohtaaminen, tätä tapahtuu viikoittain. Olisiko papin työn arvostelijasta itsestään siihen että kohtaa lapsensa menettäneen tai itsemurhan tehneen omaisen myötätuntoisella tavalla? Asenteesta päätellen epäilen vahvasti. Papin työ on myös ns. työajatonta työtä eli mitään ilta- ja viikonloppulisiä ei tunneta.
Työ on myös hyvin pirstaleista, työtä voi olla yhden päivän aikana aamulla, päivällä ja illalla. Eli töihinlähtöjä voi olla päivän aikana useita. Työ on enemmän elämäntapa koska siihen joutuu sitoutumaan eritavalla kuin normaalin työajan työhön. Palkkakaan ei päätä huimaa, yliopistokoulutuksen saaneelle se on todella alhainen.
Tiedän kyllä, tiedänpä hyvinkin.
Ja juuri siksi kirjoitukseni kirjoitin.
Jotta muutkin voisivat tietää.
- kirjoittaja-
No, ainakin puhut ihan höpsöjä oikeita töitä määritellessäsi. 95% palkkatyötä tekevistä ei koskaan ole tulosvastuussa. Ikinä.
Ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko menee, että papisto hakeutuu ns. oikeisiin töihin? Nythän tuo heidän leipätyönsä perustuu puhtaaseen satuiluun.
Eivät hakeudu koskaan. Kontrasti oikeiden töiden ja papin "työn" välillä on suunnaton.
Oikeisiin töihin nimittäin kuuluu vastuu työn suorittamisesta, tulosvastuusta ja työn laadusta. Papin työstä puuttuvat kaikki nämä elementit.
Pappi ei selviäsi viikkoakaan oikeissa töissä elämän realiteettien vyöryessä päälle hyökyaallon tavoin. Todellisuudesta vieraantunut psyyke ei kestäsi sitä vaan murentuisi.
Siksi pappina on hyvä ja turvallinen olla, teet mitä tahansa tai jätät tekemättä, palkka lankeaa automaattisesti vailla turhia murheita.
Papin työ sopii hyvin luonnostaan laiskalle ja vastuuta pakenevalle ihmistyypille, joka kuitenkin haluaa maksattaa häpeilemättömästi hulppean ja vähätöisen elämänsä kulut muilla ihmisillä.
Ei siihen jokaisen moraali taitu.
Nyt tuli niin paksua tekstiä että on pakko vastata. Et selvästikään tiedä mitään papin työstä. Sitä työtä läheltä seuranneena voin kertoa että siitä on helppous kaukana. Siinä ollaan mukana ihmisten tärkeissä hetkissä: häissä, hautajaisissa, ristiäisissä, konfirmaatiossa. On tärkeää tietää kuinka sanansa asettaa kun papin pitämä puhe jää ihmisten mieleen koska hetki on heille niin tärkeä.
Erityisen haastavaa papin työssä on surevien omaisten kohtaaminen, tätä tapahtuu viikoittain. Olisiko papin työn arvostelijasta itsestään siihen että kohtaa lapsensa menettäneen tai itsemurhan tehneen omaisen myötätuntoisella tavalla? Asenteesta päätellen epäilen vahvasti. Papin työ on myös ns. työajatonta työtä eli mitään ilta- ja viikonloppulisiä ei tunneta.
Työ on myös hyvin pirstaleista, työtä voi olla yhden päivän aikana aamulla, päivällä ja illalla. Eli töihinlähtöjä voi olla päivän aikana useita. Työ on enemmän elämäntapa koska siihen joutuu sitoutumaan eritavalla kuin normaalin työajan työhön. Palkkakaan ei päätä huimaa, yliopistokoulutuksen saaneelle se on todella alhainen.
Tiedän kyllä, tiedänpä hyvinkin.
Ja juuri siksi kirjoitukseni kirjoitin.
Jotta muutkin voisivat tietää.
- kirjoittaja-
No kerropa sitten mihin tietämyksesi perustuu. Oletko toiminut itse pappina tai oletko papin puoliso? Vain sitä työtä itse tehneenä tai todella läheltä seuranneena voi tietää millaista se oikeasti on. Kaikki muu on mutua tai kuten sinun kohdallasi - asenteellisuutta, halveksuntaa ja suoranaista vihaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2022 arviolta 60 000 seurakuntalaista erosi Suomen evankelisluterilaisesta kirkosta, siis keskisuuren kaupungin asukasluvun verran ihmisiä päätyi tähän ainoaan oikeaan ratkaisuun.
Kirkon miljardiomaisuus ja röyhkeys kuitenkin takaavat sen, ettei yhtäkään pappia irtisanota kuten kuolevaisia ihmisiä vastaavissa tilanteissa.
Kirkossa kun ei näet tunneta irtisanomisia taloudellisista- tai tuotannollisista syistä, papin virka on koskematon.
Eikä pelkästään koskematon vaan työsuhde-edut lisääntyvät vuosittain vaikka työnmäärä vähenee radikaalisti.
Oikeinko?
Ei ole, mutta papaisto on osa elitististä yläluokkaa, joita eivät koske samat säännöt kuin tavallista rahvasta.
Vaikka yhteiskunta ympäriltä murenee pappi voi kyllä paksusti. Aina.
Älä höpäjä, ehkä ei irtisanota mutta virka jätetään täyttämättä kun joku lähtee.
Ennen 4 nyt 3 pappia meillä.Niin, tässä on vaan se pieni eroavaisuus verrattuna normaalien ihmisten normaaleihin työpaikkoihin, että näistä kuolevaisten ihmisten työpaikoista lähdetään irtisanomisajan puitteissa tai jopa välittömästi työsuhteen purkumenettelyn kautta kun töitä ei enää ole tai on olemassa työsuhteen purkuun oikeuttavat lähtökohdat.
Pappi puolestaan voi leppoisasti odotella töitä tekemättä, kovalla palkalla niitä kymmenen vuoden kuluttua odottavia eläkepäiviä.
Mutta näin se menee valitettavasti, kuolevaiselle rahvaalle ja elitistiselle papistolle on eri säännöt.
On aina ollut ja varmasti on aina oleva.
Ja tämähän papeille sopii vallan mainiosti. Pohjaton valta, asema ja mammona maistuvat heistä niin hyvältä, että rahvaan kärsimyksiltä on helppo sulkea silmät. Kunhan itsellä on kaikki hyvin niin ei paljon köyhän murheet kosketa elitistiä. Naurattaa ainoastaan ja buustaa omaa ylivertaisuusvinoumaa ja luonnehäiriötä.
Juttusi ovat kyllä niin todellisuudesta erkaantunutta höpöhöpöä kuin vain voivat olla. Todellisuus on sitä että seurakuntia yhdistetään ja kaikkia vapautuneita virkoja ei täytetä joten voin vakuuttaa että yksittäisellä papilla töitä riittää.
Älä viitsi valehdella vaikka se teiltä sujuvasti käykin.
Tosiasiallisesti tilanne on seuraava:
"Kirkon dilemma: Työntekijämäärä pysynyt ennallaan jäsenkadosta huolimatta"
Vuonna 1975 92,2 % suomalaisista kuului kirkkoon ja tälloin työntekijämäärä oli 11 145 henkilöä.
Vuonna 2012 76,4% suomalasista kuului kirkkoon ja tälloin työntekijämäärä oli 20 781 henkilöä.
Eli henkilöstön määrä lähes tuplaantui jäsenmäärän samanaikaisesti romahtaessa radikaalisti.
Nykyisellään kirkkoon kuuluu paikoitellen alle 50 % ihmisistä ja henkilöstön kokonaismäärä huitelee edelleen siinä 20 000 yläpuolella.
Kuinka siis on mahdollista, kuten vakuutat, että yksittäisellä papilla riittää töitä?
Onko pappiaines niin surkeaa ja kyvytöntä, etteivät he selviä alati vähentyvästä "työkuormasta" edes tuolla hirvittävällä henkilöstömäärällä?
Kannattaisiko panostaa pikemminkin laatuun kuin määrään?
Valheidenne aika on jo ohi, suuri osa ajattelevista ihmistä on tiedostanut jo pitkään kirkon olevan ainoastaan henkilöstönsä ruokinta-automaatti ja edunvalvontajärjestö.
Teille lienee turhaa sanoa, että hävetkää valheitanne ja epäkristillistä toimintaanne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna 2022 arviolta 60 000 seurakuntalaista erosi Suomen evankelisluterilaisesta kirkosta, siis keskisuuren kaupungin asukasluvun verran ihmisiä päätyi tähän ainoaan oikeaan ratkaisuun.
Kirkon miljardiomaisuus ja röyhkeys kuitenkin takaavat sen, ettei yhtäkään pappia irtisanota kuten kuolevaisia ihmisiä vastaavissa tilanteissa.
Kirkossa kun ei näet tunneta irtisanomisia taloudellisista- tai tuotannollisista syistä, papin virka on koskematon.
Eikä pelkästään koskematon vaan työsuhde-edut lisääntyvät vuosittain vaikka työnmäärä vähenee radikaalisti.
Oikeinko?
Ei ole, mutta papaisto on osa elitististä yläluokkaa, joita eivät koske samat säännöt kuin tavallista rahvasta.
Vaikka yhteiskunta ympäriltä murenee pappi voi kyllä paksusti. Aina.
Älä höpäjä, ehkä ei irtisanota mutta virka jätetään täyttämättä kun joku lähtee.
Ennen 4 nyt 3 pappia meillä.Niin, tässä on vaan se pieni eroavaisuus verrattuna normaalien ihmisten normaaleihin työpaikkoihin, että näistä kuolevaisten ihmisten työpaikoista lähdetään irtisanomisajan puitteissa tai jopa välittömästi työsuhteen purkumenettelyn kautta kun töitä ei enää ole tai on olemassa työsuhteen purkuun oikeuttavat lähtökohdat.
Pappi puolestaan voi leppoisasti odotella töitä tekemättä, kovalla palkalla niitä kymmenen vuoden kuluttua odottavia eläkepäiviä.
Mutta näin se menee valitettavasti, kuolevaiselle rahvaalle ja elitistiselle papistolle on eri säännöt.
On aina ollut ja varmasti on aina oleva.
Ja tämähän papeille sopii vallan mainiosti. Pohjaton valta, asema ja mammona maistuvat heistä niin hyvältä, että rahvaan kärsimyksiltä on helppo sulkea silmät. Kunhan itsellä on kaikki hyvin niin ei paljon köyhän murheet kosketa elitistiä. Naurattaa ainoastaan ja buustaa omaa ylivertaisuusvinoumaa ja luonnehäiriötä.
Juttusi ovat kyllä niin todellisuudesta erkaantunutta höpöhöpöä kuin vain voivat olla. Todellisuus on sitä että seurakuntia yhdistetään ja kaikkia vapautuneita virkoja ei täytetä joten voin vakuuttaa että yksittäisellä papilla töitä riittää.
Älä viitsi valehdella vaikka se teiltä sujuvasti käykin.
Tosiasiallisesti tilanne on seuraava:
"Kirkon dilemma: Työntekijämäärä pysynyt ennallaan jäsenkadosta huolimatta"
Vuonna 1975 92,2 % suomalaisista kuului kirkkoon ja tälloin työntekijämäärä oli 11 145 henkilöä.
Vuonna 2012 76,4% suomalasista kuului kirkkoon ja tälloin työntekijämäärä oli 20 781 henkilöä.
Eli henkilöstön määrä lähes tuplaantui jäsenmäärän samanaikaisesti romahtaessa radikaalisti.
Nykyisellään kirkkoon kuuluu paikoitellen alle 50 % ihmisistä ja henkilöstön kokonaismäärä huitelee edelleen siinä 20 000 yläpuolella.
Kuinka siis on mahdollista, kuten vakuutat, että yksittäisellä papilla riittää töitä?
Onko pappiaines niin surkeaa ja kyvytöntä, etteivät he selviä alati vähentyvästä "työkuormasta" edes tuolla hirvittävällä henkilöstömäärällä?
Kannattaisiko panostaa pikemminkin laatuun kuin määrään?
Valheidenne aika on jo ohi, suuri osa ajattelevista ihmistä on tiedostanut jo pitkään kirkon olevan ainoastaan henkilöstönsä ruokinta-automaatti ja edunvalvontajärjestö.
Teille lienee turhaa sanoa, että hävetkää valheitanne ja epäkristillistä toimintaanne?
Tuossa puhutaan työntekijämäärästä, ei pappien määrästä. Kirkollinen työ on paljon muutakin kuin papintyötä. Tuo tilasto kertoo siitä että kirkon työkenttä on laajentunut sitten 70-luvun ja siitä syystä työntekijämäärä on lisääntynyt. Tuo sisältää pappien lisäksi mm. diakonit, suntiot, lastenohjaajat, toimistotyöntekijät, vahtimestarit, hautausmaan työntekijät, keittäjät. Mutta asenteellisuutesi on niin ilmeistä että tuskin tämäkään asian avaaminen auttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko menee, että papisto hakeutuu ns. oikeisiin töihin? Nythän tuo heidän leipätyönsä perustuu puhtaaseen satuiluun.
Eivät hakeudu koskaan. Kontrasti oikeiden töiden ja papin "työn" välillä on suunnaton.
Oikeisiin töihin nimittäin kuuluu vastuu työn suorittamisesta, tulosvastuusta ja työn laadusta. Papin työstä puuttuvat kaikki nämä elementit.
Pappi ei selviäsi viikkoakaan oikeissa töissä elämän realiteettien vyöryessä päälle hyökyaallon tavoin. Todellisuudesta vieraantunut psyyke ei kestäsi sitä vaan murentuisi.
Siksi pappina on hyvä ja turvallinen olla, teet mitä tahansa tai jätät tekemättä, palkka lankeaa automaattisesti vailla turhia murheita.
Papin työ sopii hyvin luonnostaan laiskalle ja vastuuta pakenevalle ihmistyypille, joka kuitenkin haluaa maksattaa häpeilemättömästi hulppean ja vähätöisen elämänsä kulut muilla ihmisillä.
Ei siihen jokaisen moraali taitu.
Nyt tuli niin paksua tekstiä että on pakko vastata. Et selvästikään tiedä mitään papin työstä. Sitä työtä läheltä seuranneena voin kertoa että siitä on helppous kaukana. Siinä ollaan mukana ihmisten tärkeissä hetkissä: häissä, hautajaisissa, ristiäisissä, konfirmaatiossa. On tärkeää tietää kuinka sanansa asettaa kun papin pitämä puhe jää ihmisten mieleen koska hetki on heille niin tärkeä.
Erityisen haastavaa papin työssä on surevien omaisten kohtaaminen, tätä tapahtuu viikoittain. Olisiko papin työn arvostelijasta itsestään siihen että kohtaa lapsensa menettäneen tai itsemurhan tehneen omaisen myötätuntoisella tavalla? Asenteesta päätellen epäilen vahvasti. Papin työ on myös ns. työajatonta työtä eli mitään ilta- ja viikonloppulisiä ei tunneta.
Työ on myös hyvin pirstaleista, työtä voi olla yhden päivän aikana aamulla, päivällä ja illalla. Eli töihinlähtöjä voi olla päivän aikana useita. Työ on enemmän elämäntapa koska siihen joutuu sitoutumaan eritavalla kuin normaalin työajan työhön. Palkkakaan ei päätä huimaa, yliopistokoulutuksen saaneelle se on todella alhainen.
Tiedän kyllä, tiedänpä hyvinkin.
Ja juuri siksi kirjoitukseni kirjoitin.
Jotta muutkin voisivat tietää.
- kirjoittaja-
No, ainakin puhut ihan höpsöjä oikeita töitä määritellessäsi. 95% palkkatyötä tekevistä ei koskaan ole tulosvastuussa. Ikinä.
Ohis
Kyllä kuitenkin tuo lähes 95% on vastuussa työnsä suorittamisesta. Ei työnantaja kauaa katsele, mikäli työntekijä laiminlyö työvelvoitteensa eli tietyllä tapaa siis ovat tulosvastuussa. Vastuussa työnsä tuloksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeaan papin työhön ei kuulu palkka.
Työstään palkkaa ottavat "papit" palvelevat mammonaa ja pahaa.
”Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa.” (Matteus 10:8.) Jeesus antoi apostoleilleen tämän käskyn lähettäessään heidät saarnaamaan hyvää uutista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän te yritätte voittaa tuolla valehtemisella? Seurakuntapapin palkan näkee ihan tuosta palkkataulukosta. On alle 3000€ kuussa. Ehkä arkkipiispalla tai kirkkohallituksen pomolla saattaa olla tuo 7000, mutta ei sitten kovin monella muulla.
Papin työstä ette myös tunnu tietävän mitään. Jos ei tiedä,on turha esiintyä asiantuntijana.Arkkipiispan palkka on n. 12 000 €/kk, ehkä enemmänkin.
Riittääks ees toi 12 kiloo? Taitaa olla viel enemmän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko, ettei pappi tee työtä palkan takia. Voisi kokeilla, kuinka kauan työntekoa jatkavat, kun rahahanat vedetään kiinni.
Kyllä kutsumus loppuu viimeiseen tiliin. Rahan tähdet papit "töitä" tekevät.
No, esimerkiksi isäni hoitaa vieläkin kaikki suvun kasteet, vihkimiset ja hautaamisen, vaikka ei saa palkkaa ja ikää on 80.
Tämä ei ole argumentti rahastusta vastaan. Moni pappi tekee eläkkeellä toimituksia. On vaikea luopua olemasta pippaloiden keskipiste. Suvussa halutaan käyttää omaa sukulaispappia, se on sukujuhlatouhua, ei pyyteettömyyttä.
Vanhojen eläkeiläispappien pönöttäminen toimituksissa on silkkaa narsismia.
Jännää. Ensin kritisoidaan palkkaa saavia pappeja, ja sitten niitä jotka tekevät toimituksia palkkauran jo päätyttyä ilman korvausta. Mitenhän homman pitäisi toimia että tehtäisiin oikein? :)
Monilla eläkepapeilla on kova kriisi joutua pois työstä. Ei ole huomion ja arvostuksen kohteena. Korvaamattomuuskompleksi. Silloin tehdään töitä vaikka ilmaiseksi. Saa tuntea olevansa tärkeä.
Olen melko ujo ja introvertti, ja messun alku jännittää aina, mutta silti tunnen olevani siinä oikealla paikalla.
Miksi?
Siksi, että haluni hakeutua teologian opintoihin ja pyrkiä papiksi pohjautui sisäiseen tuntoon siitä että haluan olla Jumalan palveluksessa ammatikseni.
Maksaako siis Jumala palkkasi? Ettei nyt kuitenkin olisi niin, että kirkollisveroistahan ne palkkasi maksetaan?
Taidat vähän pettää itseäsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko, ettei pappi tee työtä palkan takia. Voisi kokeilla, kuinka kauan työntekoa jatkavat, kun rahahanat vedetään kiinni.
Kyllä kutsumus loppuu viimeiseen tiliin. Rahan tähdet papit "töitä" tekevät.
No, esimerkiksi isäni hoitaa vieläkin kaikki suvun kasteet, vihkimiset ja hautaamisen, vaikka ei saa palkkaa ja ikää on 80.
Tämä ei ole argumentti rahastusta vastaan. Moni pappi tekee eläkkeellä toimituksia. On vaikea luopua olemasta pippaloiden keskipiste. Suvussa halutaan käyttää omaa sukulaispappia, se on sukujuhlatouhua, ei pyyteettömyyttä.
Vanhojen eläkeiläispappien pönöttäminen toimituksissa on silkkaa narsismia.
Jännää. Ensin kritisoidaan palkkaa saavia pappeja, ja sitten niitä jotka tekevät toimituksia palkkauran jo päätyttyä ilman korvausta. Mitenhän homman pitäisi toimia että tehtäisiin oikein? :)
Monilla eläkepapeilla on kova kriisi joutua pois työstä. Ei ole huomion ja arvostuksen kohteena. Korvaamattomuuskompleksi. Silloin tehdään töitä vaikka ilmaiseksi. Saa tuntea olevansa tärkeä.
Olen melko ujo ja introvertti, ja messun alku jännittää aina, mutta silti tunnen olevani siinä oikealla paikalla.
Miksi?
Siksi, että haluni hakeutua teologian opintoihin ja pyrkiä papiksi pohjautui sisäiseen tuntoon siitä että haluan olla Jumalan palveluksessa ammatikseni.
Maksaako siis Jumala palkkasi? Ettei nyt kuitenkin olisi niin, että kirkollisveroistahan ne palkkasi maksetaan?
Taidat vähän pettää itseäsi?
Mitähän nyt taas? Totta kai palkan maksaa kirkko, ja kirkko on Jumalaan uskovien yhteisö. Väitätkö ettei yhteisö voi samaan aikaan palvella Jumalaa ja maksaa työntekijöilleen palkkaa? :) Toki Jumalan voi siinä mielessä ajatella palkanmaksajaksi että hän sallii kirkon saada käyttöönsä rahavaroja jotka kirkko sitten käyttää parhaiksi katsomiinsa tarkoituksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko, ettei pappi tee työtä palkan takia. Voisi kokeilla, kuinka kauan työntekoa jatkavat, kun rahahanat vedetään kiinni.
Kyllä kutsumus loppuu viimeiseen tiliin. Rahan tähdet papit "töitä" tekevät.
No, esimerkiksi isäni hoitaa vieläkin kaikki suvun kasteet, vihkimiset ja hautaamisen, vaikka ei saa palkkaa ja ikää on 80.
Tämä ei ole argumentti rahastusta vastaan. Moni pappi tekee eläkkeellä toimituksia. On vaikea luopua olemasta pippaloiden keskipiste. Suvussa halutaan käyttää omaa sukulaispappia, se on sukujuhlatouhua, ei pyyteettömyyttä.
Vanhojen eläkeiläispappien pönöttäminen toimituksissa on silkkaa narsismia.
Jännää. Ensin kritisoidaan palkkaa saavia pappeja, ja sitten niitä jotka tekevät toimituksia palkkauran jo päätyttyä ilman korvausta. Mitenhän homman pitäisi toimia että tehtäisiin oikein? :)
Monilla eläkepapeilla on kova kriisi joutua pois työstä. Ei ole huomion ja arvostuksen kohteena. Korvaamattomuuskompleksi. Silloin tehdään töitä vaikka ilmaiseksi. Saa tuntea olevansa tärkeä.
Olen melko ujo ja introvertti, ja messun alku jännittää aina, mutta silti tunnen olevani siinä oikealla paikalla.
Miksi?
Siksi, että haluni hakeutua teologian opintoihin ja pyrkiä papiksi pohjautui sisäiseen tuntoon siitä että haluan olla Jumalan palveluksessa ammatikseni.
Maksaako siis Jumala palkkasi? Ettei nyt kuitenkin olisi niin, että kirkollisveroistahan ne palkkasi maksetaan?
Taidat vähän pettää itseäsi?
Mitähän nyt taas? Totta kai palkan maksaa kirkko, ja kirkko on Jumalaan uskovien yhteisö. Väitätkö ettei yhteisö voi samaan aikaan palvella Jumalaa ja maksaa työntekijöilleen palkkaa? :) Toki Jumalan voi siinä mielessä ajatella palkanmaksajaksi että hän sallii kirkon saada käyttöönsä rahavaroja jotka kirkko sitten käyttää parhaiksi katsomiinsa tarkoituksiin.
Väitän minäkin, mutta ratkaisevaa teille "kristiyille" tulisi olla se, mitä asiasta raamatussa sanotaan:
1: Matteus 10:8, Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia, ajakaa ulos demoneja. Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa.
2. Miika 3:11, Sen päämiehet jakavat oikeutta lahjuksia vastaan, sen papit opettavat maksusta, ja sen profeetat ennustelevat rahasta. Mutta Herraan he turvautuvat, sanoen: "Eikö Herra ole meidän keskellämme? Ei tule meille onnettomuutta."
3. Ilmestys 22:17, Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
4. Apostolien teot 8:18–20, Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa, ja sanoi: Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen. Mutta Pietari sanoi hänelle: Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
5. Jesaja 55:1, Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
6. 2. Korinttilaisille 2:17, Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
Vierailija kirjoitti:
Väitän minäkin, mutta ratkaisevaa teille "kristiyille" tulisi olla se, mitä asiasta raamatussa sanotaan:
1: Matteus 10:8, Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia, ajakaa ulos demoneja. Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa.
2. Miika 3:11, Sen päämiehet jakavat oikeutta lahjuksia vastaan, sen papit opettavat maksusta, ja sen profeetat ennustelevat rahasta. Mutta Herraan he turvautuvat, sanoen: "Eikö Herra ole meidän keskellämme? Ei tule meille onnettomuutta."
3. Ilmestys 22:17, Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
4. Apostolien teot 8:18–20, Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa, ja sanoi: Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen. Mutta Pietari sanoi hänelle: Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
5. Jesaja 55:1, Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
6. 2. Korinttilaisille 2:17, Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
Mikään noista kohdista ei liity kristillisen kirkon papin oikeuteen saada työstään palkkaa.
1. Sanan kuuleminen, rukoileminen ja jopa Jumalan tekemien ihmeiden vastaanottaminen ei maksa kenellekään mitään.
2. Miikan kirjoitus koskee vanhan liiton uhripappeja, jotka tulivat Leevin heimosta, ja jolla oli Jumalan antaman ohjeistuksen pohjalta nimenomainen oikeus saada elantonsa asemastaan pappisheimona.
"Ja tämä olkoon papeilla oikeus saada kansalta, niiltä, jotka uhraavat teurasuhrin, raavaan tai lampaan: papille annettakoon lapa, leukaluut ja maha. Uutiset jyvistäsi, viinistäsi ja öljystäsi ja lammastesi ensimmäiset kerityt villat anna hänelle. Sillä hänet Herra, sinun Jumalasi, on valinnut kaikista sukukunnistasi, että hän ja hänen poikansa alati seisoisivat ja palvelisivat Herran nimessä."
Ykköskohdan vastaus pätee myös muihin kohtiin. Kuten olen jo aiemmin todennut, Raamattu nimenomaisesti antaa Kristuksen kirkon palvelijoille luvan saada tekemästään työstä elantonsa.
1. Kor 9:7
Kuka tekee koskaan sotapalvelusta omalla kustannuksellaan? Kuka istuttaa viinitarhan, eikä syö sen hedelmää? Tai kuka kaitsee karjaa, eikä nauti karjansa maitoa?
9:11 Jos me olemme kylväneet teille hengellistä hyvää, onko paljon, jos me niitämme teiltä aineellista?
9:12 Jos muilla on teihin tällainen oikeus, eikö paljoa enemmän meillä? Mutta me emme ole käyttäneet tätä oikeutta, vaan kestämme kaikki, ettemme panisi mitään estettä Kristuksen evankeliumille.
9:13 Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhäkön toimia, saavat ravintonsa pyhäköstä, ja jotka ovat asetetut uhrialttarin palvelukseen, saavat osansa silloin kuin alttarikin?
9:14 Samoin myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain tulee saada evankeliumista elatuksensa.
Paavali kertoo itse kieltäytyneensä tuosta oikeudesta, mutta kuitenkin tuo ilmi että Jumala on antanut siihen oikeuden.
Tällainen keskustelu on kuitenkin melko hyödytöntä. Kumpikin meistä on vakuuttunut oman näkemyksensä totuudellisuudesta, eikä sitä tukevien raamatunkohtien postailu muuta toisen henkilön mielipidettä suuntaan tai toiseen, korkeintaan peukutetaan omaa näkemystä ja miinustetaan toista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän minäkin, mutta ratkaisevaa teille "kristiyille" tulisi olla se, mitä asiasta raamatussa sanotaan:
1: Matteus 10:8, Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia, ajakaa ulos demoneja. Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa.
2. Miika 3:11, Sen päämiehet jakavat oikeutta lahjuksia vastaan, sen papit opettavat maksusta, ja sen profeetat ennustelevat rahasta. Mutta Herraan he turvautuvat, sanoen: "Eikö Herra ole meidän keskellämme? Ei tule meille onnettomuutta."
3. Ilmestys 22:17, Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
4. Apostolien teot 8:18–20, Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa, ja sanoi: Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen. Mutta Pietari sanoi hänelle: Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
5. Jesaja 55:1, Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
6. 2. Korinttilaisille 2:17, Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
Tällainen keskustelu on kuitenkin melko hyödytöntä. Kumpikin meistä on vakuuttunut oman näkemyksensä totuudellisuudesta, eikä sitä tukevien raamatunkohtien postailu muuta toisen henkilön mielipidettä suuntaan tai toiseen, korkeintaan peukutetaan omaa näkemystä ja miinustetaan toista.
Minun näkemykselläni ja mielipiteilläni totuudesta ei ole mitään merkitystä ja aivan yhtä vähän on sinun näkemyksilläsi.
Ainoa millä on merkitystä on totuus itsessään.
Ja koska meidän näkemyksenne tästä totuudesta ovat kovin kaukana toisistaan on selvää, että toinen meistä on lähempänä totuutta ja toinen kauempana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitän minäkin, mutta ratkaisevaa teille "kristiyille" tulisi olla se, mitä asiasta raamatussa sanotaan:
1: Matteus 10:8, Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia, ajakaa ulos demoneja. Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa.
2. Miika 3:11, Sen päämiehet jakavat oikeutta lahjuksia vastaan, sen papit opettavat maksusta, ja sen profeetat ennustelevat rahasta. Mutta Herraan he turvautuvat, sanoen: "Eikö Herra ole meidän keskellämme? Ei tule meille onnettomuutta."
3. Ilmestys 22:17, Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
4. Apostolien teot 8:18–20, Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa, ja sanoi: Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen. Mutta Pietari sanoi hänelle: Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
5. Jesaja 55:1, Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
6. 2. Korinttilaisille 2:17, Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.
Tällainen keskustelu on kuitenkin melko hyödytöntä. Kumpikin meistä on vakuuttunut oman näkemyksensä totuudellisuudesta, eikä sitä tukevien raamatunkohtien postailu muuta toisen henkilön mielipidettä suuntaan tai toiseen, korkeintaan peukutetaan omaa näkemystä ja miinustetaan toista.
Minun näkemykselläni ja mielipiteilläni totuudesta ei ole mitään merkitystä ja aivan yhtä vähän on sinun näkemyksilläsi.
Ainoa millä on merkitystä on totuus itsessään.
Ja koska meidän näkemyksenne tästä totuudesta ovat kovin kaukana toisistaan on selvää, että toinen meistä on lähempänä totuutta ja toinen kauempana.
Kyllä, olet oikeassa. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, ja hän tietää kumpaisenkin meistä sekä läheisyytemme häneen. Koska tällä väittelyllä emme saavuta mitään hyvää, parasta antaa sen olla ja keskittyä rukoilemaan Kristusta johdattamaan itseämme oikeaan suuntaan ja rakastamaan lähimmäisiämme hänen tahtomallaan tavalla. Siunatkoon sinua kaikkivaltias ja kolmiyhteinen Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Eivät hakeudu koskaan. Kontrasti oikeiden töiden ja papin "työn" välillä on suunnaton.
Oikeisiin töihin nimittäin kuuluu vastuu työn suorittamisesta, tulosvastuusta ja työn laadusta. Papin työstä puuttuvat kaikki nämä elementit.
Pappi ei selviäsi viikkoakaan oikeissa töissä elämän realiteettien vyöryessä päälle hyökyaallon tavoin. Todellisuudesta vieraantunut psyyke ei kestäsi sitä vaan murentuisi.
Siksi pappina on hyvä ja turvallinen olla, teet mitä tahansa tai jätät tekemättä, palkka lankeaa automaattisesti vailla turhia murheita.
Papin työ sopii hyvin luonnostaan laiskalle ja vastuuta pakenevalle ihmistyypille, joka kuitenkin haluaa maksattaa häpeilemättömästi hulppean ja vähätöisen elämänsä kulut muilla ihmisillä.
Ei siihen jokaisen moraali taitu.