Lue keskustelun säännöt.
Onko kiusaaja aina huonosta perheestä
22.09.2023 |
Oli perhe köyhä tai rikas, niin onko kotioloissa aina jotain pielessä? Vaikea ajatella että kiusaajan vanhemmat eivät halutessaan saisi kiusaamista loppumaan. Esimerkiksi puhelin on nuorille henki ja elämä, sen kun ottaisi vaikka takavarikkoon ja päälle kotiarestia?
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
kiusaajat huono-osasista perheistä???? Tää menee monesti toistepäi.... Ne huonot tavat opitaan nimenomaan sellasista ns "sivistyneistä" perheistä missä jo lapsesta saakka opetetaan kuinka huono-osaset ihmiset on paskoja jne. On niitä toki joka lähtöön mutta itse ainaki oon enemmä kokenu tätä mitä ekana mainitsin.
Oon ite vähäosasesta perheestä kotosin ja myös monet muut mun kaverit ja mä en oo kohdannu mitää muutaku empatiaa näitten ihmisten osalta.
No juuri tuollainen kuvailemasi "sivistynyt" perhe, jossa opetetaan että vähempiosaiset ovat paskoja on huono perhe. Aloittaja nimenomaan korosti sitä, että se perheen huonous ei ole riippuvaista perheen tuloista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemukseni mukaan ovat yleensä ns. hyvistä perheistä.
Ap:han ei tarkoittanut, onko perhe rikas, vaan että osataanko siellä kasvattaa lapsia.
Miksiköhän tuosta ei puhuta enemmän? Että kiusaajat ovat usein juuri niitä varakkaampien perheiden vesoja.
Varmaankin siksi, kun eivät ole.
Tai siksi, että sitä ei haluta nähdä. Koska sitä seuraisi kysymys miksi.
Minun pahimmat kiusaajani olivat uskonnollisesta suurperheestä. Kaikkein ilkein oli perheen kolmanneksi vanhin tytär....vaikka yleensähän keskimmäisten lasten "pitäisi" olla sosiaalisempia. Kukaan ei puuttunut kiusaamiseen, enkä olisi ikinä uskaltanut sanoa mitään. Ilkeää seläntakana juoruilua, tahallista tavaroitteni kadottamista tai likaamista ym.
Vierailija kirjoitti:
kiusaajat huono-osasista perheistä???? Tää menee monesti toistepäi.... Ne huonot tavat opitaan nimenomaan sellasista ns "sivistyneistä" perheistä missä jo lapsesta saakka opetetaan kuinka huono-osaset ihmiset on paskoja jne. On niitä toki joka lähtöön mutta itse ainaki oon enemmä kokenu tätä mitä ekana mainitsin.
Oon ite vähäosasesta perheestä kotosin ja myös monet muut mun kaverit ja mä en oo kohdannu mitää muutaku empatiaa näitten ihmisten osalta.
Vähäosaiset osaavat valitettavasti kiusata. Eivätkä vanhemmat puutu siihen, kun lapsella on nyt muutenkin kovin vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suutarin lapsilla ei ole kenkiä. Lapsuuden naapurissa perheen äiti oli kasvatustieteen professori, mutta kolmesta lapsesta kaksi häiriköiviä koulukiusaajia. Se kolmas lapsi taas oli onneton hissukka.
Mikä oli isän ammatti/koulutus?
Isä oli insinööri/suunnittelija paikallisella tehtaalla. Rikas perhe. Ylenkatsoivat meitä duunaritaustaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemukseni mukaan ovat yleensä ns. hyvistä perheistä.
Ap:han ei tarkoittanut, onko perhe rikas, vaan että osataanko siellä kasvattaa lapsia.
Miksiköhän tuosta ei puhuta enemmän? Että kiusaajat ovat usein juuri niitä varakkaampien perheiden vesoja.
Varmaankin siksi, kun eivät ole.
Tai siksi, että sitä ei haluta nähdä. Koska sitä seuraisi kysymys miksi.
Kaikilta kiusaajilta kysytään miksi. Myös köyhiltä.
On. Se huono perhe voi olla rikas, vanhemmat hyvin koulutettuja ja menestyneitä, mutta samalla koko perheen vuorovaikutus ja ilmapiiri on mätä, sairas.
Näitä perheitä näkee paljon lastensuojelun asiakkaissa. Tämä on fakta, josta ei julkisuudessa puhuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suutarin lapsilla ei ole kenkiä. Lapsuuden naapurissa perheen äiti oli kasvatustieteen professori, mutta kolmesta lapsesta kaksi häiriköiviä koulukiusaajia. Se kolmas lapsi taas oli onneton hissukka.
Mikä oli isän ammatti/koulutus?
Isä oli insinööri/suunnittelija paikallisella tehtaalla. Rikas perhe. Ylenkatsoivat meitä duunaritaustaisia.
Vaikea ymmärtää tuollaista asennetta. Tehtaalla kun tulee teknisiä ongelmia niin yleensä siinä on miettimässä ratkaisua yhteistuumin niin duunarikin kuin insinöörikin.
Vierailija kirjoitti:
No ei todellakaan. Minun pääkiusaajani olivat koulun rehtorin tytär ja tämän paras kaveri, paikallisen Citymarketin kauppiaan tytär. Molemmat ns. hyvistä perheistä kaikin puolin.
Kukaan ei koskaan uskonut, että ne edes kiusaa. Itse asiassa, saivat hymypatsaita ja seiskaluokalla heidät valittiin "kiusattujen tukioppilaiksi". Siis luokan pahimmat kiusaajat. Mutta nämä olivat hienovaraisia ja yllyttivät toiset tekemään likaisemmat työnsä, joista voi jäädä konkreettisesti kiinni. Jos joku sitten väitti, että tämä X käski, niin kukaan ei uskonut, tämä X:hän oli ihana hymyilevä ja niin hyvätapainen herranterttu, nyt kyllä juksaat varmasti! Lisäksi ne olivat erittäin tehokkaita uhkailemaan niin että useimmat kiusatut ei uskaltaneet puhua kellekään kiusaamisesta. Esim. minut he hiljensi sillä, että satuttaisivat pikkuveljeäni, jos kantelen. Meinasin vähän uhmata, ja pikkuveljeltäni oli seuraavana päivänä riistetty koulumatkalla pyörä ja reppu ja heitetty kuraojaan rikottuina. Taaskaan tekijät ei suoraan nämä tytöt, vaan jotkut niiden ystäväpojat. En uskaltanut enää edes vihjata, että minua kiusataan.
Miten voimme olla varmoja siitä, että näillä kiusaajalapsilla oli hyvät kotiolot? Lapsen vanhemman ammatti ei ole merkki siitä, että perheen sisäinen dynamiikka ja kasvatusmetodit ovat kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim Stubb ei ole huonosta perheestä.
Ulkoisesti näyttää, että ei ole huonosta perheestä. Sisällä tilanne on voinut olla ihan mitä tahansa.
On. Esim raha ei ole sen mittari että perhe olisi hyvä tai vanhemmilla on hyvä koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö nykyään enää käytetä lasten kasvatuksessa kovia keinoja, vaan pelkästään keskustellaan? En tarkoita remmillä lyömistä, vaan että huonosta käytöksestä annetaan rangaistus, hyvästä palkitaan.
Nykyään enää? Kuinka paljon luulet, että minua 70-luvun avainkaulalasta on kasvatettu?
Vierailija kirjoitti:
Ei ole. Moni kiusaaja on ns. hyvästä perheestä, mutta siitä ei sovi puhua.
Syynä voi olla lapsen empatiakyvyttömyys ja vallanhalu, usein vanhemmilta opittua. Vanhemmat eivät puutu kiusaamiseen, koska pitävät sitä merkkinä lapsensa vahvuudesta ja paremmuudesta muihin nähden.
Määrittele ns hyvä perhe? Ihmiset olettaa että perhe on hyvä kun vanhemmilla on rahaa ja he ovat korkeasti koulutettuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Henkinen väkivalta on usein malliopittua. Jos esimerkiksi lapsen isä näyttää mallia henkisestä jopa sadistisesta väkivallasta lapsen äitiä kohtaan niin lapsesta voi hyvin tulla kiusaaja.
Omien kiusaajieni kotiolot olivat kiteytettävissä kahteen kategoriaan:
Ns. kunnollisia perheitä, molemmat vanhemmat hyvätuloisissa töissä, paljon materiaa ja kalliita lomamatkoja, tai vastaavasti rikkinäisiä yhden vanhemman koteja, väkivaltaa, alkoholismia ja köyhyyttä. Eli aikalailla ääripäistä löytyivät, ei juurikaan sieltä välistä.
En lähtisi liikaa yleistämään, mutta useita näitä esimerkkejäni yhdistää tapauksissani se että perheen isä oli suoranainen k-pää, oli kyseessä yhden tai kahden vanhemman talous, sekä se että monessa näistä perheistä elettiin vähän kuin jotain yleistä klisettä, eikä omaa juttuaan, sen mitä sivusta osasi seurata ja viimeistään nyt aikuisena päätellä. Jotenkin persoonatonta, niinkuin kyseenalaistamatta opittua ja omaksuttua, jopa ohjelmoidun kaltaista elämää. Kun asiat nyt vaan on mennyt näin, niin sitten kuuluu elääkin vaan näin.
Varmaan lapselle kamalaa kun vanhemmat ovat kuin jotain typeriä NPC:itä, tai vastaavasti silkkoja ilkimyksiä ja siksi hämmennys ja turhautuminen näistä ilmenee esim. kiusaamisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö nykyään enää käytetä lasten kasvatuksessa kovia keinoja, vaan pelkästään keskustellaan? En tarkoita remmillä lyömistä, vaan että huonosta käytöksestä annetaan rangaistus, hyvästä palkitaan.
Nykyään enää? Kuinka paljon luulet, että minua 70-luvun avainkaulalasta on kasvatettu?
Eipä tälläisellä 60-luvun pohjanmaalla eläneen vanhemmilla paljoa ollut aikaa meitä lapsia kasvattaa. Omillaan saatiin tulla toimeen jo varhaisesta lapsuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se nyt kai vaadi kuin empatian ja moraalin puutetta ja muuta mielenterveysongelmaa (tiedostamattomia) ollakseen kiusaaja.
Moraali ja empatiakin on hyvin pitkälti sellaista mitä opitaan kotona. Esim. jos lapsesta asti opetetaan lasta pitämään huolta eläimistä, viedään ruokaa pikkulinnuille, askarrellaan yhdessä linnunpönttöjä, tehdään mehiläisbaareja jne. niin lapset todennäköisesti oppivat tästä kohtelemaan eläimiä hyvin.
Tämä! En usko hetkeäkään että kiusaajilla on empaattiset vanhemmat. Lapset katsovat kaikessa vanhempien esimerkkejä aina sinne teini-iän alkuun saakka. Jos lapsi on tottunut kuulemaan kuinka vanhemmat haukkuvat kaikki naapureistaan työkavereihin niin sellainen kodin esimerkki sieltä kotoa tulee. Ja jos ovat hyväosiaisia niin se miten suhtautuu heikompiosaisiin tarttuu myös lapsiin.
Turha myöskään luulla että kiusaajat olisivat jotain vanhempiensa ohjelmoimia robotteja tai vanhempiensa aatemaailman toistajia automaattisesti.
Tai jotkut väkivaltaiset elokuvat tai pelit - kaikki näitä näkevät, silti vain osa on kiusaajia.
Muutenkin ajatus, että vuosikausia heikompaansa sadistisesti rääkkäävä onkin ihan kunnon tyyppi, jolla vain on joku "ongelma" on aika absurdi.
Vai kenet teistä on joku ongelma pakottanut muuttumaan inhottavaksi sadistiksi?
Vierailija kirjoitti:
Henkinen väkivalta on usein malliopittua. Jos esimerkiksi lapsen isä näyttää mallia henkisestä jopa sadistisesta väkivallasta lapsen äitiä kohtaan niin lapsesta voi hyvin tulla kiusaaja.
Tuo siirtyy monesti sukupolvelta toiselle ellei joku katkaise kierrettä.
Ei ole näin yksinkertaista. Olen tehnyt asiakaspalvelua pitkään ja huutajia oli kyllä kaikista kerroksista. Kaikki rikkaat ei todellakaan halua mitään pahaa köyhille tai muillekaan. Heillä on ns. varaa olla ystävällisiä.