Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kirkkoon kuulumattomia yli 2 miljoonaa.
22.09.2023 |
Kirkkoon kuulumattomien määrä Suomessa on ylittänyt 2 miljoonaa.Miljoona ylittyi 2008.
Kommentit (1122)
Vierailija kirjoitti:
Jumala on itse kertonut Sanassaan, että hän ei ole järjellä todistettavissa.
Täytyy olla hullu, että ymmärtää Jumalaa.
Argumentaatiovirheesi on: kehäpäätelmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos syntyneitä ei liitettäisi pakolla kirkkoon, olisi jäsenluku aika vaatimaton.
Nimenomaan. Kirkko saa tällä tavalla ovelasti verojäseniä, kun vastasyntyneet lapset liitetään automaattisesti kirkon jäseniksi henkilön itsensä tietämättä
Ei se ole oveluutta, vaan kristityt ovat niin tehneet kauan ennen kuin koko kirkollisvero oli keksitty, ja ovat sitä jatkaneet myös maissa, joissa kirkollisveroa ei ole. Katolinen kirkko Suomessa kastaa lapsia, vaikka se ei sillä tavoin kirkollisveroa saakaan.
Kerrotko vielä maat missä ei ole kirkollisveroa tai niitä kymmenyksiä ? Augustus aikoinaan sen keksi, muslimeilla ei ole kirkkoja ja siksi eivät maksa veroja kirkoille.
Saksa, Itävalta, Suomi, Ruotsi, Tanska, Islanti ja Italia.
Ainoat valtiot, joissa on kirkollisvero.
Listaa vapaasti kaikki muut maailman maat itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Ihan tasan tarkkaan Raamatun ja Kooraanin Jumala on aivan eri.
Ihan tasan tarkkaan kummassakin kirjassa on nimeä myöden sama Jumala.
Niin no, kristityt uskovat, että Jumalassa on paitsi Isä, myös Poika ja Pyhä Henki. Koraanin Jumala on lähinnä se Isä vain.
”Pelastussuunnitelma käsittää nekin, jotka tunnustavat Luojan, niiden joukossa ennen kaikkea muslimit, jotka tunnustavat pitävänsä kiinni Abrahamin uskosta ja yhdessä meidän kanssamme palvovat yhtä ainoata, laupiasta Jumalaa, joka on tuomitseva ihmiset viimeisenä päivänä.” Noin sanoo Katolisen kirkon katekismus. Luterilainen Augsburgin tunnustus luettelee muslimit yhdessä erinäisten kristillisen kirkon parissa syntyneiden harhaoppien kanssa, siis näiden, joiden mielestä Jeesus oli vain ihminen. Niinhän muslimitkin uskovat ja kunnioittavat Jeesusta profeettana.
Allah ei ole isä, hänellä ei ole poikaa eikä tyttöä.
No eipä ole Jumalan pojastakaan mitään näyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun saisi leikattua sen 200 milj vuosittaisen valtion avustuksen ja verotusoikeuden pois kirkolta. Sitten valtion kirkon asema pois. Rahoitus pois teologian opetuksesta, kristillisiltä kouluilta ja opistoilta. Kirkon pitäisi pärjätä omillaan ja kouluttaa työntekijänsä. Maistraatin työt valtiolle. Tähän ei mene kauan.
Kun yksi uskonto hiipuu, tulee tilalle toinen, eikä sitä sitten hävitetäkään. Kohta kuljetaan huivit päässä eikä meiltä kysytä halutaanko.
Ei tule, ei kuljeta, ja todellakin kysytään.
Miten aiot sen estää?
Pistämällä ysimillisen buranan jokaisen silmien väliin joka tulee minulle paskasatujaan tuputtamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Ihan tasan tarkkaan Raamatun ja Kooraanin Jumala on aivan eri.
Ihan tasan tarkkaan kummassakin kirjassa on nimeä myöden sama Jumala.
Semantiikkaa. Jotkut sanovat myös vaikkapa metsää Jumalaksi. Määreet määrittävät, onko kyseessä sama vai eri Jumala.
Jumala on kolmiyhteinen ja vain yksi, mutta se, miksi eri uskonnot Häntä väittävät kertoo, onko kyseessä sama uskonto. Jos kristinuskon Jumala on lähettänyt Jeesuksen sovittajaksi ja islamin ei, niin eihän se ole silloin sama Jumala.
Ei kristityillä ole muuta esittää kuin uskomuksia. Ne voivat olla yhtä hyvin vääriä. Muhammed nimenomaan sanoo Jeesuksen olevan Jumalan suurin profeetta.
Raamattu sanoo että Jeesus ei ole profeetta vaan Jumalan poika.
Raamattu ei ole mikään tieteellinen lähdeteos.
Tässä onkin kysymys uskonopista, ymmärrätkö?
Ja muslimit uskovat samaan jumalaan kuin kristityt, ymmärrätkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eroaminen oli mun ratkaisuni säästää rahaa tässä suomen.. tilanteessa
No se ukkeli, joka olis sitä mieltä, että sharian-laki sopii Suomeen hyvin taisi olla oikeassa. (jolla oli se moskeija päiväkodissa)
Suomalaiset ylpeästi jättää oman uskonsa ja tämä toinen usko tulee tilalle. Hyvä suomalaiset.
Ei tietenkään tule, vaan ihan jokaisen uskonnon kannatus laskee kuin lehmänhäntä sekulaarisissa maissa.
Ja sitten uskotaan vähintään yhtä tyhjiin asioihin onnen ja mielenrauhan tuojina. Rahaan, seksiin, "itsensä toteuttamiseen".
Jotka ovat kaikki parempia kuin yksikään maailmanuskonto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eroaminen oli mun ratkaisuni säästää rahaa tässä suomen.. tilanteessa
No se ukkeli, joka olis sitä mieltä, että sharian-laki sopii Suomeen hyvin taisi olla oikeassa. (jolla oli se moskeija päiväkodissa)
Suomalaiset ylpeästi jättää oman uskonsa ja tämä toinen usko tulee tilalle. Hyvä suomalaiset.
Ei tietenkään tule, vaan ihan jokaisen uskonnon kannatus laskee kuin lehmänhäntä sekulaarisissa maissa.
Ja sitten uskotaan vähintään yhtä tyhjiin asioihin onnen ja mielenrauhan tuojina. Rahaan, seksiin, "itsensä toteuttamiseen".
Ja terveys ja ulkonäkö ja iso peba!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun saisi leikattua sen 200 milj vuosittaisen valtion avustuksen ja verotusoikeuden pois kirkolta. Sitten valtion kirkon asema pois. Rahoitus pois teologian opetuksesta, kristillisiltä kouluilta ja opistoilta. Kirkon pitäisi pärjätä omillaan ja kouluttaa työntekijänsä. Maistraatin työt valtiolle. Tähän ei mene kauan.
Miksi kirkon pitäisi itse kouluttaa työntekijänsä, kun ei muidenkaan työnantajien tarvitse?
Teologia on yliopistollinen tutkimus- ja opetusala siinä missä muutkin. Ei sitä opiskellakseen mikään uskovainen tarvitse olla tai pappisvirkaan tähdätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ī
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Ottamatta muuten kantaa kirjoituksesi sisältöön totean kuitenkin väitteesi siitä, että kristinusko on perinteinen suomalainen uskonto, olevan pelkkää valhetta.
Kristinusko(nto) ei ole perinteinen suomalainen uskonto vaan väkipakolla tuotu varsin tuore tulokas.
Kristinuskonto tuhosi tullessaan paljon kaikkea kaunista ja hyvää.
Ja nyt lista kaikesta kauniista ja hyvästä. Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Ihan tasan tarkkaan Raamatun ja Kooraanin Jumala on aivan eri.
Ihan tasan tarkkaan kummassakin kirjassa on nimeä myöden sama Jumala.
Niin no, kristityt uskovat, että Jumalassa on paitsi Isä, myös Poika ja Pyhä Henki. Koraanin Jumala on lähinnä se Isä vain.
”Pelastussuunnitelma käsittää nekin, jotka tunnustavat Luojan, niiden joukossa ennen kaikkea muslimit, jotka tunnustavat pitävänsä kiinni Abrahamin uskosta ja yhdessä meidän kanssamme palvovat yhtä ainoata, laupiasta Jumalaa, joka on tuomitseva ihmiset viimeisenä päivänä.” Noin sanoo Katolisen kirkon katekismus. Luterilainen Augsburgin tunnustus luettelee muslimit yhdessä erinäisten kristillisen kirkon parissa syntyneiden harhaoppien kanssa, siis näiden, joiden mielestä Jeesus oli vain ihminen. Niinhän muslimitkin uskovat ja kunnioittavat Jeesusta profeettana.
Se on taas juuri sitä semantiikkaa/dogmatiikkaa. Eiväthän juutalaisetkaan tunnusta Jeesusta Pojaksi mutta tuskin kukaan alkaa väittämään että VT:n ja UT:n jumalat olisivat kaksi eri jumaluutta?
Olen tuon kommentoimasi viestin kirjoittaja ja kanssasi ihan samaa mieltä. Yhtä lailla muslimit uskovat kristittyjen kanssa samaan Jumalaan kuin juutalaiset. Kristityillä vain on vähän erilainen käsitys siitä, millainen se Jumala on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun saisi leikattua sen 200 milj vuosittaisen valtion avustuksen ja verotusoikeuden pois kirkolta. Sitten valtion kirkon asema pois. Rahoitus pois teologian opetuksesta, kristillisiltä kouluilta ja opistoilta. Kirkon pitäisi pärjätä omillaan ja kouluttaa työntekijänsä. Maistraatin työt valtiolle. Tähän ei mene kauan.
Miksi kirkon pitäisi itse kouluttaa työntekijänsä, kun ei muidenkaan työnantajien tarvitse?
Teologia on yliopistollinen tutkimus- ja opetusala siinä missä muutkin. Ei sitä opiskellakseen mikään uskovainen tarvitse olla tai pappisvirkaan tähdätä.
Käsittääkseni et kuitenkaan voi teologisesta valmistua muuksi kuin kristilliseksi papiksi, että on siinä vähintäänkin jonkinlainen epäkohta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun saisi leikattua sen 200 milj vuosittaisen valtion avustuksen ja verotusoikeuden pois kirkolta. Sitten valtion kirkon asema pois. Rahoitus pois teologian opetuksesta, kristillisiltä kouluilta ja opistoilta. Kirkon pitäisi pärjätä omillaan ja kouluttaa työntekijänsä. Maistraatin työt valtiolle. Tähän ei mene kauan.
Kun yksi uskonto hiipuu, tulee tilalle toinen, eikä sitä sitten hävitetäkään. Kohta kuljetaan huivit päässä eikä meiltä kysytä halutaanko.
Ei tule, ei kuljeta, ja todellakin kysytään.
Miten aiot sen estää?
Pistämällä ysimillisen buranan jokaisen silmien väliin joka tulee minulle paskasatujaan tuputtamaan.
Tai korjataan nyt sen verran että en minä jokaista jehovaa ovelleni ammu, mutta kehoitan poistumaan tontiltani parasta mahdollista vauhtia. Jos sitten väkipakolla yritetään niitä satuja porttieni sisään tuoda niin kannattaa juosta kolmesataa metriä alle sekuntiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Ihan tasan tarkkaan Raamatun ja Kooraanin Jumala on aivan eri.
Ihan tasan tarkkaan kummassakin kirjassa on nimeä myöden sama Jumala.
Niin no, kristityt uskovat, että Jumalassa on paitsi Isä, myös Poika ja Pyhä Henki. Koraanin Jumala on lähinnä se Isä vain.
”Pelastussuunnitelma käsittää nekin, jotka tunnustavat Luojan, niiden joukossa ennen kaikkea muslimit, jotka tunnustavat pitävänsä kiinni Abrahamin uskosta ja yhdessä meidän kanssamme palvovat yhtä ainoata, laupiasta Jumalaa, joka on tuomitseva ihmiset viimeisenä päivänä.” Noin sanoo Katolisen kirkon katekismus. Luterilainen Augsburgin tunnustus luettelee muslimit yhdessä erinäisten kristillisen kirkon parissa syntyneiden harhaoppien kanssa, siis näiden, joiden mielestä Jeesus oli vain ihminen. Niinhän muslimitkin uskovat ja kunnioittavat Jeesusta profeettana.
Allah ei ole isä, hänellä ei ole poikaa eikä tyttöä.
Allah ei ole mikään erisnimi. Se on vain arabian kielen sana, joka tarkoittaa Jumalaa. Myös arabiankieliset kristityt käyttävät Jumalasta sitä sanaa, ja samaa sanaa käytetään arabiankielisessä Raamatussa.
Eikä kristittyjenkään Jumalalla ole poikaa, vaan Jumalassa on Poika. Siinä kuin myös Isä ja Pyhä Henki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtavan moni kuuluu kirkkoon vain tottumuksesta ja siksi että siihen on pienenä liitetty.
Jos kaikki suomalaiset erotettaisiin kirkon jäsenyydestä, ja jokainen voisi itse hakeutua uudestaan jäseneksi ja liittyessään saisi monen sadan euron maksulapun kirkollisveroa varten niin luulen että jäsenmäärä ei ikinä nousisi muutamaa sataa tuhatta korkeammalle.
Jos itse kuuluisimme puolison kanssa meidän kunnan ev.lut kirkkoon niin maksaisimme kirkkoon kuulumisesta suunnilleen samanverran kuin oli viime vuoden sähkölaskut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Ihan tasan tarkkaan Raamatun ja Kooraanin Jumala on aivan eri.
Ihan tasan tarkkaan kummassakin kirjassa on nimeä myöden sama Jumala.
Niin no, kristityt uskovat, että Jumalassa on paitsi Isä, myös Poika ja Pyhä Henki. Koraanin Jumala on lähinnä se Isä vain.
”Pelastussuunnitelma käsittää nekin, jotka tunnustavat Luojan, niiden joukossa ennen kaikkea muslimit, jotka tunnustavat pitävänsä kiinni Abrahamin uskosta ja yhdessä meidän kanssamme palvovat yhtä ainoata, laupiasta Jumalaa, joka on tuomitseva ihmiset viimeisenä päivänä.” Noin sanoo Katolisen kirkon katekismus. Luterilainen Augsburgin tunnustus luettelee muslimit yhdessä erinäisten kristillisen kirkon parissa syntyneiden harhaoppien kanssa, siis näiden, joiden mielestä Jeesus oli vain ihminen. Niinhän muslimitkin uskovat ja kunnioittavat Jeesusta profeettana.
Se on taas juuri sitä semantiikkaa/dogmatiikkaa. Eiväthän juutalaisetkaan tunnusta Jeesusta Pojaksi mutta tuskin kukaan alkaa väittämään että VT:n ja UT:n jumalat olisivat kaksi eri jumaluutta?
Olen tuon kommentoimasi viestin kirjoittaja ja kanssasi ihan samaa mieltä. Yhtä lailla muslimit uskovat kristittyjen kanssa samaan Jumalaan kuin juutalaiset. Kristityillä vain on vähän erilainen käsitys siitä, millainen se Jumala on.
Juu, ymmärsin ja jatkoin vain pienellä lisäyksellä. En tarkoittanut sillä nimenomaan sinua, joskin se oli ehkä vähän epäselvästi muotoiltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset on nojanneet uskoon aina sotien aikaan
Eivät ole.
Talvisodan aikana ei ollut mitenkään tavatonta rukoilla yhdessä perheen kesken Suomen puolesta.
Tämä tuotti tulosta ja Suomelle tapahtui talvisodan ihme.
Talvisodan ihmeestä on puhuttu aivan kenraalikuntaa myöten.Mitkään satuolennot eivät siihen tosin liittyneet mitenkään. Suurin kiitos kuuluu varmaan Stalinille joka tapatti ensin kaikki pätevät upseerinsa ja lähetti sitten kouluttamattoman ja varustelemattoman roskajoukon Suomea valtaamaan.
Todista väitteesi satuolennoista
Jumala on olemassa vain ihmisten keksimissä tarinoissa. Mitään näyttöä muusta ei ole olemassa. Rukoilu ei auta sairauksiin, eikä taivaalla lennä enkeleitä. Maanallakaan ei ole mitään paholaisen piilopaikkaa laavajärvineen. Ne on kaikki pelkkää satua.
Eikö olekin kiva uskoa johonkin. Sinä uskot siihen. mitä sanot, mutta se ei vielä todista mitään. Sinulle kristinusko ei ollut se oikea uskonto, vaan ateismi. Ateismikin on vain uskonto
Uskon puuttuminen ei ole uskonto. Sen enempää kuin postimerkkien keräilemättämyys ei ole harrastus.
Minun ei tarvitse esittää väittämää joka täytyy todistaa todeksi voidakseni sanoa, etten usko sinun tarinaa yliluonnollisen olennon olemassaolosta. Voin vain todeta, ettei ole todisteita tämänlaiselle väitteelle.
Näinpä. Voinhan minäkin kai siinä tilanteessa sanoa, että Jumala on olemassa? Ja me molemmat vain uskomme omiin teorioihimme
"Minä uskon jumalan oleva olemassa" on väittämä jonka todenpitävyys täytyy pystyä perustelemaan.
"Minä en usko väittämääsi jolle et osaa antaa mitään todisteita" on perus lähtökohta. En myöskään usko tonttuihin, hammaskeijuihin tai yksisarvisiin. Koska kukaan ei ole osannut esittää perusteluita miksi niiden olemassaolo olisi totta.
Me emme usko omiin teorioihimme. Minä en ole esittänyt mitään väittämää. Olen ainoastaan hylännyt väitteesi jumalan olemassaolosta.
Ja se olkoon sinun henkilökohtainen näkemyksesi. Henkilökohtaisia näkemyksiä toki saa esittää, mutta älä yritä tehdä siitä absoluuttista totuutta. Sinä saat torjua minun sanani, minä saan torjua sinun sanasi, ja onko meistä kumpikaan oikeassa? Ei, ennen kuin jompikumpi onnistuu sen todistamaan.
Ymmärrän tietysti, että ateisti käyttää aika ronskia ja ylevää reotriikkaa kertoessaan omista ajatuksistaan: "minä en usko mihinkään satuolentoihin", mutta ei se tee siitä totuutta. En minäkään usko Jumalaan, mutta en myöskään ole ehdoton sen asian kanssa, koska ehdottomuudelle ei ole mitään totuuspohjaa
"en usko että jumala on olemassa" ei ole sama asia kuin väite "tiedän ettei jumalaa ole olemassa".
Yrität siirtää todistustaakkaa sen harteille joka vain sanoo, ettei usko esittämääsi väitettä jumalan olemassaolosta.
Saattaa olla, mutta hyvin nopeasti tuli tuo väite siitä, ettei mitään näyttöä ole siitä ja tästä. Se taas avaa perusteen vastateesille, että ei ole myöskään mitään näyttöä toiseen suuntaan.
Onhan. Kaikki näyttö on sen puolesta että mitään Jumalaa ei ole.
Jep. Ei luulisi, että maailmassa olisi sotia tai mitään muuta pahaa, jos se kuuluisa taivaan isä lapsukaisiaan olisi lapsiaan hellästi vartioimassa. Kun se omenakin tuli jo syötyä.
Petteri Orpolla ja Riikka Purrallakin löytyisi sydän rinnasta, jos olisi olemassa jumala. Kun näin ei kerran ole, ei ole jumalaakaan. Yksinkertaista.
Tähän ikuisuuskiistaan saadaan varmasti tyydyttävä ja tieteellinen lopputulos silloin, kun joku onnistuu todistamaan kilpailevan teorian todeksi, joka kumoaa samalla teorian kaikkiin Jumaliin ja uskontoihin liittyen. Se on tieteen lähtökohta. Teoriat kilpailee
Tieteen filosofiassa lähtökohta aina on, että se mitä ei voida todistaa oikeassa olevaksi on pelkkä hypoteesi, arvelu suomeksi sanottuna. Sellaisia väittämiä voi kuka tahansa keksiä, mutta vain niillä jotka joku pystyy todistamaan on merkitystä.
Pitääkö mielestäsi tämä tulkinta paikkansa vain väitteelle "Jumala on olemassa"? Koska yhtälailla "Jumalaa ei ole olemassa" on väite, jonka voi todistaa oikeaksi tai vääräksi.
Väärin. Jälkimmäistä ei voi todistaa oikeaksi mitenkään. Sen voi ainoastaan todistaa vääräksi osoittamalla että Jumala on olemassa.
Uskonto versus kilpailevat teoriat on onneksi sellainen kokonaisuus, että kilpaileva teoria ole aina se vastakysymys. Jumalan olemassaoloon liittyy keskeisesti esimerkiksi maailman luomisen kysymys. On luomisteoria, ja sitten on muita teorioita, mistä tämä materia ja kaikkeus on tänne tullut. Ja kumpaakaan ei oikeastaan ole koskaan todistettu aukottomasti todeksi. On vain suhteellisuusteoria, kaiken teoria, säieteoria jne... että tämän todistamalla käytännössä voi todistaa, että Jumalaa ei ole siinä olemuksessaan olemassa, miten on kerrottu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä kun saisi leikattua sen 200 milj vuosittaisen valtion avustuksen ja verotusoikeuden pois kirkolta. Sitten valtion kirkon asema pois. Rahoitus pois teologian opetuksesta, kristillisiltä kouluilta ja opistoilta. Kirkon pitäisi pärjätä omillaan ja kouluttaa työntekijänsä. Maistraatin työt valtiolle. Tähän ei mene kauan.
Miksi kirkon pitäisi itse kouluttaa työntekijänsä, kun ei muidenkaan työnantajien tarvitse?
Teologia on yliopistollinen tutkimus- ja opetusala siinä missä muutkin. Ei sitä opiskellakseen mikään uskovainen tarvitse olla tai pappisvirkaan tähdätä.
Käsittääkseni et kuitenkaan voi teologisesta valmistua muuksi kuin kristilliseksi papiksi, että on siinä vähintäänkin jonkinlainen epäkohta.
Meinaatko ettei muiden uskontokuntien kuin kristillisten kirkkokuntien papeiksi voi valmistua?
Sieltä valmistutaan teologian maistereiksi, mikä vielä ei oikeuta pappisvihkimykseen. Teologian maistereita taas työskentelee ties millaisissa tehtävissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Ihan tasan tarkkaan Raamatun ja Kooraanin Jumala on aivan eri.
Ihan tasan tarkkaan kummassakin kirjassa on nimeä myöden sama Jumala.
Niin no, kristityt uskovat, että Jumalassa on paitsi Isä, myös Poika ja Pyhä Henki. Koraanin Jumala on lähinnä se Isä vain.
”Pelastussuunnitelma käsittää nekin, jotka tunnustavat Luojan, niiden joukossa ennen kaikkea muslimit, jotka tunnustavat pitävänsä kiinni Abrahamin uskosta ja yhdessä meidän kanssamme palvovat yhtä ainoata, laupiasta Jumalaa, joka on tuomitseva ihmiset viimeisenä päivänä.” Noin sanoo Katolisen kirkon katekismus. Luterilainen Augsburgin tunnustus luettelee muslimit yhdessä erinäisten kristillisen kirkon parissa syntyneiden harhaoppien kanssa, siis näiden, joiden mielestä Jeesus oli vain ihminen. Niinhän muslimitkin uskovat ja kunnioittavat Jeesusta profeettana.
Allah ei ole isä, hänellä ei ole poikaa eikä tyttöä.
Allah ei ole mikään erisnimi. Se on vain arabian kielen sana, joka tarkoittaa Jumalaa. Myös arabiankieliset kristityt käyttävät Jumalasta sitä sanaa, ja samaa sanaa käytetään arabiankielisessä Raamatussa.
Eikä kristittyjenkään Jumalalla ole poikaa, vaan Jumalassa on Poika. Siinä kuin myös Isä ja Pyhä Henki.
Juuri näin. Väite on yhtä hölmö kuin että sanoisi että Jumala ja God ovat eri jumaluuksia.
Kirkko tekee niin paljon kansalaisten hyväksi asioita, joita ei tule edes ajatelleeksi. On kerhotoimintaa, perheneuvontaa, erilaisia tuki- ja vertaisryhmiä, keskusteluapua kriiseissä, ruoka-apua ja keräyksiä. Niinhän ne sossussakin käskee avun tarvitsijat hakemaan seurakunnasta apua, kun eivät itse voi auttaa.
Harmittaa miten yksi päiviräsänen saa typerillä kommenteillaan ihmiset eroamaan kirkosta, itse on kuitenkin lahkolainen.
Alue: Aihe vapaa
No ole hyvä ja esitä yksikin todiste Jeesuksen historiallisuudesta sitten niin jatketaan siitä. Sitä ennen katson että nollahypoteesi pätee tässäkin.