Lue keskustelun säännöt.
Eläkkeensaajien pelkkä indeksien jäädyttäminen toisi valtiolle yli 1 miljardia lisää rahaa vuodessa, nyt ajetaan joitakin köyhiä kadulle asumaan????
22.09.2023 |
Onkos tämä budjetti nyt muka ihan oikeasti oikeudenmukaisesti rakennettu?????
Eläkkeisiin ei olisi tarvinnut tehdä mitään muuta kuin indeksien jäädytys. No olen iloinen toki oman äitini puolesta joka nauttii melko korkeaa eläketuloa ja saa siihen vielä hyvät indeksikorotukset päälle, mutta laajemmalla tasolla hiukan ihmetyttää..
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi pikku pullamössöä.
Eläkeindeksin jäädyttäminen vähentäisi valtion tuloja, mutta ei menoja.
Kukas ne entisten valtion virkamiesten eläkkeet maksaa? Me ne maksamme budjetissa kun niitä ei ole rahastoitu. 87 miljardin budjetista melkein 10 miljardia on eläkkeitä. Ei siellä pelkästään köyhien kansaneläkkeitä ja takuueläkkeitä ole, siellä on yliopiston entisten professorien, rehtorien, upseerien, ministeriön virkamiesten, lukemattomien tutkimuslaitosten jne jne entisten kovapalkkaisten asiantuntijoiden eläkkeet. Kukaan ei valita niin paljon kuin entinen valtion virkamies eläkkeen raippaveroa, joka koskee kaiken kukkuraksi vain niitä joiden eläke yli 4000.... Koko työuran palkka maksettu veronmaksajien piikistä ja siihen vielä puoli miljoonaa tai jopa yli eläkettä päälle (toki elävät vanhaksi kun ovat olleet leppoisassa sisätyössä)
Keva (= eläkevakuutusyhtiö) maksaa valtion ja kuntien työntekijöiden eläkkeet.
Kerropa mistä Keva saa rahat? Ja nimenomaan sen työnantajan osuuden eläkemaksuista? Nykyiset eläkeläisethän ovat maksaneet aivan mitätöntä eläkemaksua omista palkoistaan, vasta viimeisten 20 vuoden aikana tuohon on tullut isoja korotuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset ovat suurimpana yhtenäisenä äänestysryhmänä aina viimeinen leikkausten kohde. Työläiset tulee asumaan parakeissa ja työttömät kuolleet nälkään ennen kuin eläkeläisiin kosketaan.
Haluavatko pullamössöt ihan oikeasti huonontaa omia eläke-etujaan?
On erittäin epätodennäköistä, että esim. nykyisin alle 50-vuotiaat tulevat saamaan edes niitä surkeita eläkkeitä, jotka heille muka on kertynyt tähän mennessä. Näihin sovelletaan koko ajan erilaisia leikkureita, mikä onkin ymmärrettävää, kun lapsiakaan ei ole enää vara tehdä. Nykyisin työelämässä olevilla eläkeikä karkaa koko ajan kauemmas, lähivuosina noussee 70 vuoteen. Eikä niitäkään pystytä maksamaan.
Sehän on jo käytännössä 70 vuotta. Olen 46 ja eläkkeelle pitäisi päästä pari kuukautta ennen kuin täytän 70. Nuoremmilla varmaan asiat vielä huonommin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työeläkkeisiin tehdään indeksikorotukset, tuovat ne valtiolla verotuloja. Mitä suuremmat korotukset, sitä enemmän valtio saa verotuloja.
Tämä valtion saama säästö eläkkeiden indeksien jäädyttämisen osalta ei ollut oma ajatukseni, vaan yhden asiantuntijan kommentti ja hän kyllä taatusti tuntee tuon asian. En itse tiedä mitä kautta tuohon loppusummaan on päädytty. Terv. Ap
Melkoinen "asiantuntija" jos ei tiedä, ettei työeläkkeitä makseta valtion varoista.
Odotan vastaustasi tähän kysymykseen:
Mistä takuueläkkeen takuuosaa maksetaan? Tarkalleen.
Takuueläke ei ole työeläke edelleenkään.
Mitä ihmeen kus'pea siellä on? Tällaista en ole väittänytkään!
Mutta jo aloittaja väitti avauksellaan että valtio säästäisi. Miten voi säästää siitä mitä ei maksa?
Valtio ei maksa työeläkkeitä.
Työ on siis askartelua josta maksetaan palkkaa.
Siis työ ei ole savolaisen TE. täällä ruikuttaa ne jotka eivät edes tiedä mitä työ voisi olla.
Mitä ihmeen höpinää?
Kysyin yhden kysymyksen:
"Odotan vastaustasi tähän kysymykseen:
Mistä takuueläkkeen takuuosaa maksetaan? Tarkalleen."
Vastaa VAIN siihen!!!!!!!!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Aina sitä saa uutta tietoa tämän palstan asiantuntijoilta. Minä olen ollut ihan siinä käsityksessä, että eläkkeet tulevat eläkekassoista, joihin me eläkeläiset olemme aikanaan maksaneet työssäoloaikanamme eläkkeitämme varten rahaa pohjakassaksi. Nyt täältä saa sellaisen käsityksen, että eläkkeet muka maksettaisiinkin valtion budjetista. Kannattaisikohan näiden "asiantuntijoiden" vähän perehtyä asioihin, ennen kuin kirjoittaa perusteettomia näkemyksiään toisten tolvanoiden luettavaksi?
Eläkemaksut palkasta menevät nykyisille eläkeläisille ja juu työeläkeyhtiöt ottaa teille rahat nyt työssäkäyvien palkoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiin hyvin jäädyttää vaikka vain siltä osin kun eläke ylittää 2500 e/kk. Eli indeksikorotus tulisi max 2500 eurolle, mutta ei ylimenevälle osuudelle.
Sama voitaisiin tehdä muillekin: perhe ei voisi saada sosiaalietuuksia yli 2500 e/kk. Siinä alkaisi samantien melkoinen parku, että kyllä me tarvitaan nämä rahat, kun on 5 lasta ja 2 koiraa, meiltä ei saa ottaa asumistukea, toimeentulotukea, elatusmaksuja, työttömyysetuutta, yh-korotuksia, omaishoidontukia, lapsikorotuksia, hoitotukia ja harkinnanvaraista rahaa. Eikö, ettehän te edes ole maksaneet niitä palkastanne 45 vuoden ajan säästöön, miksi ne rahat teille kuuluisi?
Et sinäkään ole maksanut omaa eläkettäsi, oi yksinkertaisuus.
Tällä hetkellä työssäkäyvän ikäluokan jokaisesta palkasta menee eläkemaksua, josta kolmasosa menee Sinulle ja kaltaisillesi.
Oi yksinkertaisuus - meillä on jo nyt rahastoissa sen verran varallisuutta, että vaikka eläkevakuutusmaksujen kerääminen lopetettaisiin, saisivat kaikki ennen vuotta 1957 syntyneet täyden eläkkeen elämänsä loppuun asti. Ainakin jos uskomme eläkevakuutusyhtiöitä ja miksi emme uskoisi.
Kannattaa muistaa sekin, että läheskään kaikki eläkeläiset eivät ole vanhuksia. Melkein 300 000 alle vanhuuseläkeikäistä on eläkkeellä.
Ai että se riittää, että vuoteen 1957 mennessä syntyneet saavat eläkkeensä elämänsä loppuun asti? Kuinkahan paljon siellä eläkerahastoissa on meidän nuorempien maksamia rahoja, meille ei ilmeisesti tarvitse jättää mitään, voidaan kuolla nälkään? Varsinkin kun suurin osa rahastoista on kertynyt viimeisten 15 vuoden aikana..... Eli 75-vuotias on itse maksanut rahastoon varsin mitättömän summan, varsinkin kun 90-luvullakin työntekijän työeläkemaksu oli 4 prosentin luokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset saavat jatkuvasti lisää ja muut köyhtyy. Lapsilisiä ei ole nostettu 30 vuoteen ja hyvinvointi ajettu alas. Herätys, eläkeläiset eivät ole köyhiä, yllättävän suuri osa tienaa kuussa enemmän kuin työssäkäyvät.
Lähde?
Eläkeläisten nettotulot olivat jo joku vuosi sitten keskimäärin 2700 euroa kuussa. Aika paljon on ihmisiä kokopäivätöissä, jotka tienaavat huomattavasti vähemmän, mutta elättävät silti nämä eläkeläiset.
Onko kyseessä mediaani vai keskiarvo? Tuntuu hyvin epätodennäköiseltä, että suurin osa eläkeläisistä saisi yli 2700 euroa eläkettä kuussa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinatuki on 700 euroa ja 20% veron joka siitä on määrätty työttömille jää käteen 580 euroa. Miten on mahdollista ettei korvaus ole mitenkään suomen hintojen tasalla. Kun asumistuke leikataan eikö loogista olisi nostaa työmarkkinatuen määrää edes muutamalla satasella. Hävetkää kansanedustajat!
Kenenkään muun kuin itsesi ei pidä hävetä kun kehtaat elää muiden armoilla ja kustannuksella ja vielä kehtaat valittaa. Mene töihin, hanki elämä ja elä omalla kustannuksellasi.
Kannattaa haukkua nuorempaa sukupolvea.
Julkisuudessa on jo sanottu, että hoitoa ja apua ei riitä kaikille eläkeläisille ja me nuoremmat ei teitä hoideta paitsi jos maksatte isot rahat.
Suomessa on eläkeläisiä vaipoissa kotona turvapuhelimen kanssa ja siitä laskutetaan joka kuukausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset saavat jatkuvasti lisää ja muut köyhtyy. Lapsilisiä ei ole nostettu 30 vuoteen ja hyvinvointi ajettu alas. Herätys, eläkeläiset eivät ole köyhiä, yllättävän suuri osa tienaa kuussa enemmän kuin työssäkäyvät.
Lähde?
Eläkeläisten nettotulot olivat jo joku vuosi sitten keskimäärin 2700 euroa kuussa. Aika paljon on ihmisiä kokopäivätöissä, jotka tienaavat huomattavasti vähemmän, mutta elättävät silti nämä eläkeläiset.
Miten he elättävät nämä eläkeläiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset saavat jatkuvasti lisää ja muut köyhtyy. Lapsilisiä ei ole nostettu 30 vuoteen ja hyvinvointi ajettu alas. Herätys, eläkeläiset eivät ole köyhiä, yllättävän suuri osa tienaa kuussa enemmän kuin työssäkäyvät.
Lähde?
Eläkeläisten nettotulot olivat jo joku vuosi sitten keskimäärin 2700 euroa kuussa. Aika paljon on ihmisiä kokopäivätöissä, jotka tienaavat huomattavasti vähemmän, mutta elättävät silti nämä eläkeläiset.
Miten he elättävät nämä eläkeläiset?
Eläkemaksut palkasta menevät nyt eläkkeellä oleville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinatuki on 700 euroa ja 20% veron joka siitä on määrätty työttömille jää käteen 580 euroa. Miten on mahdollista ettei korvaus ole mitenkään suomen hintojen tasalla. Kun asumistuke leikataan eikö loogista olisi nostaa työmarkkinatuen määrää edes muutamalla satasella. Hävetkää kansanedustajat!
Kenenkään muun kuin itsesi ei pidä hävetä kun kehtaat elää muiden armoilla ja kustannuksella ja vielä kehtaat valittaa. Mene töihin, hanki elämä ja elä omalla kustannuksellasi.
Kannattaa haukkua nuorempaa sukupolvea.
Julkisuudessa on jo sanottu, että hoitoa ja apua ei riitä kaikille eläkeläisille ja me nuoremmat ei teitä hoideta paitsi jos maksatte isot rahat.
Suomessa on eläkeläisiä vaipoissa kotona turvapuhelimen kanssa ja siitä laskutetaan joka kuukausi.
Hoitokotiin pääsevät tällä hetkellä ne joilla on muistisairaus ja ne joilla jalat ei pelaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset saavat jatkuvasti lisää ja muut köyhtyy. Lapsilisiä ei ole nostettu 30 vuoteen ja hyvinvointi ajettu alas. Herätys, eläkeläiset eivät ole köyhiä, yllättävän suuri osa tienaa kuussa enemmän kuin työssäkäyvät.
Lähde?
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/kaikki-elakk…
Tuosta kun rupeaa katsomaan yli 2500 euron eläkettä saavia niin ei se kovin pieni joukko oli kun eläkeläisiä on niin valtavasti. Moni saa palkkaa alle 2500 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aina sitä saa uutta tietoa tämän palstan asiantuntijoilta. Minä olen ollut ihan siinä käsityksessä, että eläkkeet tulevat eläkekassoista, joihin me eläkeläiset olemme aikanaan maksaneet työssäoloaikanamme eläkkeitämme varten rahaa pohjakassaksi. Nyt täältä saa sellaisen käsityksen, että eläkkeet muka maksettaisiinkin valtion budjetista. Kannattaisikohan näiden "asiantuntijoiden" vähän perehtyä asioihin, ennen kuin kirjoittaa perusteettomia näkemyksiään toisten tolvanoiden luettavaksi?
Kannataisiko sinun? Sinulle sama kysymys, JA VASTAA VAIN SIIHEN, ÄLÄKÖ HÖPISE MUUTA:
Mistä takuueläkkeen takuuosa maksetaan?
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset on just niitä raharikkaita Suomessa. Pistäydypä jossain maaseudulla joskus katsomassa, miten ne syytää rahaa villalankoihin, marjanpoimureihin ja pakasterasioihin.
Kyllä ja lisäksi mun anopilla on omakotitalo, kesämökki ja uusi auto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1 miljardi ei tätä uppoavaa laivaa pelasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työeläkkeisiin tehdään indeksikorotukset, tuovat ne valtiolla verotuloja. Mitä suuremmat korotukset, sitä enemmän valtio saa verotuloja.
No ei. Eläkemaksut menevät palkansaajien tulosta, jota muuten verotettaisiin. Lisäksi ongelmana on se, että rahaa menee nyt sille porukalle, joka ei sitä tarvitse, samalla kun lastentekoiässä olevat kärvistelevät historiallisen huonon ostovoiman, turvattomuudentunteen ja toivottomuuden kanssa. Nuorissa on tulevaisuus. Ai niin, ei eläkeläiset välitä kuin itsestään, heidän jälkeensä vedenpaisumus-asenteella.
Ei tämmöistä tekstiä pysty kirjoittamaan kuin joku niin itteensä täynnä oleva muita halveksiva p....läjä. Niinkauan kun halveerat muita ihmisiä niin turha odottaa että joku arvoistaisi sinua. Onneksi et kuitenkaan ole päättämässä kuka sitä rahaa tarvitsee. Nykyisin eläkkeelle menevät ovat tehneet töitä 40-50v ja osa ei niin isolla palkalla. Teepä itse sama ensin perässä ennenkuin alat muita haukkumaan tai pidä se pääsi kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet on kuitenkin ansaittu työnteolla, Niitä on kuitenkin leikattu huomattavasti siitä, mitä meille luvattiin kun minäkin aloitin työnteon vuonna 1965. Eiköhän nämä eläkeiän nostot, indeksileikkaukset ja muut vähennykset jo riitä meidän osaltamme. Sosiaalituet ovat taas tulonsiirtoja meiltä veronmaksajilta niille, jotka eivät pysty tai edes halua itse tehdä työtä ja elättää itsensä sekä perheensä.
Älä puhu paskaa. Ansiosidonnaista sai 2 vuotta jo 1990-luvulla.
Ja moni oli hyväpalkkaisissa tehdastöissä. Ne tehtaat on loppu, mutta osa vetää niistä hyvää eläkettä edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos työeläkkeisiin tehdään indeksikorotukset, tuovat ne valtiolla verotuloja. Mitä suuremmat korotukset, sitä enemmän valtio saa verotuloja.
No ei. Eläkemaksut menevät palkansaajien tulosta, jota muuten verotettaisiin. Lisäksi ongelmana on se, että rahaa menee nyt sille porukalle, joka ei sitä tarvitse, samalla kun lastentekoiässä olevat kärvistelevät historiallisen huonon ostovoiman, turvattomuudentunteen ja toivottomuuden kanssa. Nuorissa on tulevaisuus. Ai niin, ei eläkeläiset välitä kuin itsestään, heidän jälkeensä vedenpaisumus-asenteella.
Ei tämmöistä tekstiä pysty kirjoittamaan kuin joku niin itteensä täynnä oleva muita halveksiva p....läjä. Niinkauan kun halveerat muita ihmisiä niin turha odottaa että joku arvoistaisi sinua. Onneksi et kuitenkaan ole päättämässä kuka sitä rahaa tarvitsee. Nykyisin eläkkeelle menevät ovat tehneet töitä 40-50v ja osa ei niin isolla palkalla. Teepä itse sama ensin perässä ennenkuin alat muita haukkumaan tai pidä se pääsi kiinni.
Mitä työtä asfalttimiehet on talvella tehneet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläiset ovat suurimpana yhtenäisenä äänestysryhmänä aina viimeinen leikkausten kohde. Työläiset tulee asumaan parakeissa ja työttömät kuolleet nälkään ennen kuin eläkeläisiin kosketaan.
Haluavatko pullamössöt ihan oikeasti huonontaa omia eläke-etujaan?
On erittäin epätodennäköistä, että esim. nykyisin alle 50-vuotiaat tulevat saamaan edes niitä surkeita eläkkeitä, jotka heille muka on kertynyt tähän mennessä. Näihin sovelletaan koko ajan erilaisia leikkureita, mikä onkin ymmärrettävää, kun lapsiakaan ei ole enää vara tehdä. Nykyisin työelämässä olevilla eläkeikä karkaa koko ajan kauemmas, lähivuosina noussee 70 vuoteen. Eikä niitäkään pystytä maksamaan.
Ihmeellistä märinää.
Työntekijän ja työnantajan eläkemaksut ovat yhteensä noin 25 prosenttia palkasta ja siitä kertyy 1.5 prosenttia eläkettä, eläkevakuutusyhtiöiden varallisuus on nyt suurempi kuin koskaan historiansa aikana ja eläkeläisten määrä vähenee koko ajan, kun eläkkeellä olevia kuolee enemmän kuin uusia eläkeläisiä tulee tilalle.
Salli mun nauraa. Eläkeläisten määrä kasvaa koko ajan ja huoltosuhde heikkenee vuosi vuodelta. Syntyvyys laskee koko ajan, eikä tarvitse ihmetellä miksi. Lapset ovat selvästi hallituksen vihaama ihmisryhmä.
https://www.stat.fi/til/vaenn/2021/vaenn_2021_2021-09-30_tie_001_fi.html
Naura vaan, mutta varo ettei tule pissa housuun.
Suomessa kuoli ennen koronaa keskimäärin 150 ihmistä päivässä ja näistä 126 oli yli 65 vuotiaita.
Eläkevakuutusyhtiöiden tuotot korvaavat pienentyneen syntyvyyden.
Lähde? Ongelma virallisten lukujen mukaan on nimenomaan se, että eläkevakuutusyhtiöiden surkeat tuotot eivät korvaa yhtään mitään. Syntyvyysarvioita on myös pidetty ylioptimistisina. Eläkejärjestelmä nimeenomaan kriisiytyy koko ajan. Vuoteen 2050 mennessä huoltosuhde on heikentynyt nykyisestäkin merkittävästi. Koska täällä joku ei ilmeisesti viitsi itse tutustua linkkeihin, peistaan alle pätkän kansankielisestä hesarin artikkelista.
”Viimeisen kymmenen vuoden aikana työikäinen väestö on vähentynyt noin 140000 henkilöllä. Seuraavan 20 vuoden aikana työikäisten määrän ennustetaan vähenevän vajaalla 80000 henkilöllä. Tämän jälkeen matala syntyvyys kiihdyttäisi jälleen työikäisen väestön määrän laskua. 2050–2060-luvuilla meillä olisi ennusteen mukaan työikäistä väestöä 300000 nykyistä vähemmän”, Rapo kertoo.
Niin sanotulla väestöllisellä huoltosuhteella tarkoitetaan alle 15-vuotiaiden ja vähintään 65-vuotiaiden määrää sataa työikäistä kohti. Mitä suurempi luku on, sitä enemmän ”huollettavia” yhdellä työssä käyvällä laskennallisesti on. Luku ei ota huomioon sitä, kuinka moni työikäisistä on todellisuudessa mukana työelämässä.
Grafiikat näyttävät dramaattisen muutoksen huoltosuhteessa. Vuonna 2021 huoltosuhteen keskiarvo olisi 62,5. Uuden ennusteen mukaan vuonna 2040 luku olisi 67,3. Yhä useammalla alueella huoltosuhteen keskiarvo ylittäisi kuitenkin yli sadan.
Joku oikeasti tappava epidemia on ainut tie pelastukseen.
Eläkeläiset on just niitä raharikkaita Suomessa. Pistäydypä jossain maaseudulla joskus katsomassa, miten ne syytää rahaa villalankoihin, marjanpoimureihin ja pakasterasioihin.