Turun koulu keksi ratkaisun väkivaltaisen oppilaan ongelmaan
Ratkaisuksi valikoitui "denialismi".
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d2777b6-7b94-49af-8830-449e1e80d78c
"Ei kyse kiusaamisesta
Kaikista kinkkisemmissä tapauksissa voidaan tehdä hallintopäätös erityisen tuen tarpeesta. Päätös voidaan tehdä myös, vaikka kyseisen oppilaan huoltajat sitä vastustaisivat.
Tuominen kertoo, että tilanne tällaisen päätöksen taustalla on yleensä sellainen, että opetusta ei voida järjestää isossa ryhmässä yrityksistä, kokeiluista tai resurssien lisäämisestä huolimatta.
Keskeisin keino kouluarjen avuksi on kuitenkin oppilashuolto, eli koulukuraattorit ja -psykologit. Kouluissa on myös erilaisia ohjelmia kiusaamisen torjumiseksi.
Puheena olevassa asiassa ei ole kyse kiusaamisesta, joten kiusaamisen torjunnan eväät eivät ole olleet ensisijainen keino."
Kommentit (137)
Vierailija kirjoitti:
Pakko kommentoida alkuketjussa jonkun esiin tuoneeseen kommenttiin koulun velvollisuudesta tehdä lasu. Että lasussa sitten hoitavat asian. Mulla on nyt uutinen teille. Lasun tekeminen ei johda yhtään mihinkään muuhun kuin siihen, että lasusta jonkun kuuluu soittaa kotiin ja kysyä mikä homma, miten teillä menee. Ei siitä todellakaan saa automaattisesti mitään diagnoosia tai pienryhmä/karhuryhmäapupaikkaa vaan oikeasti vaan sen, että lasulla on kädet täynnä näitä velvoitelasujen käsittelyitä, että niistä saadaan palaverikirjaukset ylös. Pelkät palaverithan kun ei auta näissä asioissa yhtään mitään, vanhemmat kuormittuu entisestään kun eivät välttämättä oo saaneet apua lukuisista omista yrityksistäänkään huolimatta ja koulu pääsee sanomaan että lasu on tehty. Pelkkä klikkaus ei muuta yhtään mitään.
Miettikää nyt vaikka kouluun menemättömyyttä mikä on lisääntynyt räjähdysmäisesti. Opet tekee tietyn tuntimäärän täyteen tultua lasun , ihan kuin ne vanhemmat jotenkin sen lasun tekemisen jälkeen sitten keksisivät taikatempun jonka avulla sinne kouluun taas halutaan mennä. No eivät keksi. V*ttuuntuvat vaan taas ylimääräisestä palaverista asiassa joka on ulkoistettu lasulle vaikka se ongelma on siinä koulunkäynnissä. Siellähän niitä ongelmia on kun ei sitä työtä kukaan enää jaksa tehdä eikä oppilaat sitä kestä. Ei se johdu siitä, että nykyvanhemmat on yhtäkkiä tyhmistyneet joukolla. Typeryksiä on ollut aina ja tulee olemaan mutta meidän rakenteet on niin pielessä kuin olla voi kaiken inkluusion, digitalisaation ja muun aistikuormituksen kanssa.
Tuollainen taikatemppu on olemassa, ja aiemmin se oli myös yleisessä käytössä. Sitä kutsutaan koivuniemen herraksi. Valitettavasti vaan siitäkin tulee lasu.
Yhteiskunnan pitäisi jälleen sallia lasten ruumiillinen kuritus. Nämä vapaan kasvatuksen hedelmät on niin nähty...Lepsulla lässnylää-kasvatuksella lapsista tulee itsekkäitä narsisteja jotka luulevat että koko maailma pyörii heidän ympärillään ja saavat tehä mitä haluavat, muista piittaamatta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
En saanut tuosta artikkelista mitään selvää, että mikä se ratkaisu nyt oikein oli?
Virkamies suojautuu taas kerran "ei voida kertoa yksityisen kansalaisen asioista" mantran taakse ja sitten ei mitään muuta teekään paitsi odottaa kohun vaimenevan. Mikään ei muutu, virheistä ei opita vaan teeskennellään ettei sellaisia ole olemassakaan.
Tuo koskee myös maamme päihdepolitiikkaa. Ongelmat kasvavat joka vuosi, mutta teeskennellään, että sellaisia ei ole olemassakaan.
Jaahah, huumemyönteisten spämmikoneistokin heräsi täyttämään ketjua propagandallaan.
Suomessa alkoholi aiheuttaa yli 4000 mielisairaalahoitoa vaativaa psykoosia joka vuosi, ja joka vuosi noin 6000 ihmistä joutuu sairaseläkkeelle alkoholin aiheuttamien sairauksien johdosta. Lisäksi alkoholi tappaa Suomessa noin kuusi ihmistä päivässä.
Raskaudenaikaisen alkoholinkäytön johdosta Suomessa syntyy vuosittain yli 600 FAS-lasta, joista monet ovat vakavasti kehitysvammaisia ja vaativat loppuelämän mittaista laitoshoitoa, koska alkoholi on tuhonnut aivot peruuttamattomasti jo ennen syntymää.
Alkoholi on myös osallisena yli 80 prosentissa väkivaltaa, ja alkoholin arvioidaan olevan osallisena noin kymmenessä prosentissa maamme syöpätapauksia. Merkittävin ja kallein isänmaamme tuhoaja. Tuhoaa myös eniten aivoja koska on voimakas solumyrkky.
Suomessa menetetään vuosittain ennenaikaisia ehkäistävissä olevia elinvuosia 3900 jokaista 100 000 asukasta kohden. Määrä vastaa vajaata sataa neljäkymmenvuotista työuraa. Menetys bruttokansantuotteelle on neljännes Suomen valtion vuosittaisesta budjetista. Kansakuntana menetämme vähän alle 13 miljardia vuodessa.
Kallista lystiä veronmaksajille.
Ja ratkaisu on? Kieltolaki?
Mikä ratkaisu on siirtää häirikkö toiseen kouluun, eikö se ole ongelman siirtämistä?
Miksi ihmeessä ns. tarkkisluokat aikanaan lopetettiin, kun tarve niille tuntuu vain kasvavan? Tuntuu pahalta niiden muiden lasten puolesta, koulussa pitäisi olla työrauha sekä voida oppia eikä pelätä.
Vierailija kirjoitti:
Uutisissa oli just että kiusaajan huoltajat tehneet kaikkensa ja ovat tyytyväisiä että tällainen ratkaisu on luokan muiden oppilaiden osalta tehty.
Vähän kyllä ontuu.
Jos huoltaja eikä koulu voi tehdä mitään niin jonkun ulkopuolisen täytyy toimia? Ei kyllä vi mennä näin.
Nyt kyllä luit väärin, jutussa luki, että äiti on tehnyt kaikkensa, mutta vanhemmat eivät ole olleet asiassa aina samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy niin että koulutusmarkkinat ratkaisevat tämänkin vasemmistolähtöisen ongelman. Kyvykkäät, omaan osaamisalueeseensa keskittyvät maikat ja maksukykyisten sekä -haluisten perheiden oppilaat hakeutuvat korkeatasoisiin, työrauhan takaaviin yksityiskouluihin. Siellä tapahtuvaa perseilyä hillitsee pelote paluusta julkisen puolen kouluun.
Hah. Vasemmisto rakensi tänne hyvinvointiyhteiskunnan ja yhden maailman parhaimmista koulusysteemeistä. N. 90-luvulta lähtien kaikkea tätä n purettu ja romutettu vähitellen oikeiston toimesta.
Oikeisto on se, joka sanoo, että inkluusio hyvä, ei kiusata ketään, oikea syy on tietysti säästöt, mutta näin oikeisto saa vasemmiston tässäkin asiassa hiljaiseksi myötäilijäksi.
Herätys, vasemmisto, teitä tarvittaisiin enemmän kuin ehkä koskaan! Mutta ei...vasemmistolla riittää puuhasteltavaa naista larppaavien miesten oikeuksissa ja woke-terminologian sisäistämisessä.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan pitäisi jälleen sallia lasten ruumiillinen kuritus. Nämä vapaan kasvatuksen hedelmät on niin nähty...Lepsulla lässnylää-kasvatuksella lapsista tulee itsekkäitä narsisteja jotka luulevat että koko maailma pyörii heidän ympärillään ja saavat tehä mitä haluavat, muista piittaamatta
Väkivalta siis ratkaisuksi. Minä olen kanssasi erimieltä. Sinun on paras muuttaa mielipidettäsi ja jos et muuten usko sinua kuritetaan ruumiillisesti kunnes uskot. Vaikkapa sillä Koivuniemen herralla piiskataan. Etköhän opi, ajattelemaan kuten minä käsken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan pitäisi jälleen sallia lasten ruumiillinen kuritus. Nämä vapaan kasvatuksen hedelmät on niin nähty...Lepsulla lässnylää-kasvatuksella lapsista tulee itsekkäitä narsisteja jotka luulevat että koko maailma pyörii heidän ympärillään ja saavat tehä mitä haluavat, muista piittaamatta
Väkivalta siis ratkaisuksi. Minä olen kanssasi erimieltä. Sinun on paras muuttaa mielipidettäsi ja jos et muuten usko sinua kuritetaan ruumiillisesti kunnes uskot. Vaikkapa sillä Koivuniemen herralla piiskataan. Etköhän opi, ajattelemaan kuten minä käsken.
Jos auktoriteetti ei käytä voimaa niin sitten se on lapsi jolla on monopoli voimankäyttöön. Tämä johtaa vallan siirtymiseen lapselle.
Kyseessä on pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen kuvio joka ymmärrettiin vuosituhansien ajan. Kunnes sitten muutama vuosikymmenen sitten valtaan tuli ideologia joka hylkäsi käytännön näkökohdat ja aloitti kauhistelun aikakauden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan pitäisi jälleen sallia lasten ruumiillinen kuritus. Nämä vapaan kasvatuksen hedelmät on niin nähty...Lepsulla lässnylää-kasvatuksella lapsista tulee itsekkäitä narsisteja jotka luulevat että koko maailma pyörii heidän ympärillään ja saavat tehä mitä haluavat, muista piittaamatta
Väkivalta siis ratkaisuksi. Minä olen kanssasi erimieltä. Sinun on paras muuttaa mielipidettäsi ja jos et muuten usko sinua kuritetaan ruumiillisesti kunnes uskot. Vaikkapa sillä Koivuniemen herralla piiskataan. Etköhän opi, ajattelemaan kuten minä käsken.
Jos auktoriteetti ei käytä voimaa niin sitten se on lapsi jolla on monopoli voimankäyttöön. Tämä johtaa vallan siirtymiseen lapselle.
Kyseessä on pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen kuvio joka ymmärrettiin vuosituhansien ajan. Kunnes sitten muutama vuosikymmenen sitten valtaan tuli ideologia joka hylkäsi käytännön näkökohdat ja aloitti kauhistelun aikakauden.
No ei nyt tartte noinkaan ajatella. Ei sitä voimaa kuulu ja tarvitse käyttää, sen pitäisi riittää normaalitapauksessa aika pitkälle, että sellainenkin mahdollisuus on jos muuten ei mene perille millään. Saattaisi itse asiassa jopa hillitä väkivaltaisia räjähdyksiä, joita epäilemättä vanhemmille kaikessa hiljaisuudessa sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutos voitaisiin aloittaa siitä että heitetään romukoppaan termi kiusaaminen. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä eli kyseessä on väkivalta ja häiriköinti. Sitten puututaan niillä menetelmillä joilla niihin tulee puuttua.
Juu en tykkää että väärillä termeillä puhutaan. Kiusaaminen voi olla väkivallalla höystettyä tai sitten ilman väkivaltaa. Sen takia kiusaamisiakin on kovin eri tasoisia. Ei voi niputtaa kaikkia samaan.
Minkälaista on kiusaaminen ilman väkivaltaa? Henkinen väkivalta on myös väkivaltaa. Huutelu ja haukkuminen on henkistä väkivaltaa.
Tämä on tärkein ongelma, jonka takia ei ole oikein järkevää nimetä kaikkea väkivallaksi. Olisi järkevämpää puhua väkivaltaisesta huutamisesta tai haukkumisesta, jos väkivallan käsitettä yleensä pitää laajentaa noin.
Fyysinen väkivalta on kuitenkin siitä ikävää, että siinä on välitön vaara, että toinen kaatuu ja lyö päänsä kerran kunnolla ja menee terveys tai henki. Vaikka olisi vain tönäisy. Paasaaminen kaikenlaisesta muusta ikävyydestä saman sanan alla vie väistämättä voimaa fyysisen väkivallan käsitteestä ja alkaa häivyttää sen merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Turun koulutoimessa poikkeuksellista väkivaltaa jopa päiväkoteja myöten
Syitä on Jalosen mukaan etsitty muun muassa Ukrainan sodasta, koronasta, ilmastoahdistuksesta tai väkivaltaan kannustavista Tiktok–haasteista.
Joopa joo.
Palkatkaa toki kymmenen etsivää tonkimaan jalkalistojenkin alta, jospa sieltä löytyisi joku piilevä syy vielä.
Tai mitä jos vain käytettäisiin nekin rahat esim. kasvatusneuvolaan, jonne selvästi tuo perhe olisi pitänyt ohjata. Jos vanhemmat ovat olleet eri linjoilla lapsen kasvatuksen ja koulutuksen suhteen, se helposti johtaa tuhoisaan eri suuntaan soutamiseen ja sekoittaa lapsen pään. Tämähän yleensä supernanny-perheissäkin on pääongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy niin että koulutusmarkkinat ratkaisevat tämänkin vasemmistolähtöisen ongelman. Kyvykkäät, omaan osaamisalueeseensa keskittyvät maikat ja maksukykyisten sekä -haluisten perheiden oppilaat hakeutuvat korkeatasoisiin, työrauhan takaaviin yksityiskouluihin. Siellä tapahtuvaa perseilyä hillitsee pelote paluusta julkisen puolen kouluun.
Tämä on jo nykypäivää Helsingissä.
Reilua tai ei, mutta vanhempana minun prioriteettini on omien lapsieni hyvinvointi ja onneksi voin sen rahalla varmistaa. Näin ollen lasteni koulut on tarkkaan valittu. Ja kaikki tarvittava on tehty, että he ovat kyseisiin kouluihin päässeet.
Harmi homma köyhempien tai kyvyttömimpien vanhempien lapsien kannalta, että opetushallituksen on vallannut ideologia, joka ei vastaa elämän realiteetteja.
Se vaan, että valitettavasti niitä yksityiskouluja ei ole jokapaikassa eikä niihin voi kaikkien lapset päästä juuri pitkien matkojen takia.
Enemmänkin huolta tulee sitten siitä, ettei fiksukaan lapsi pääse sinne, jos sulla ei ole rahaa. Meillä maalla ei ole ihmeempiä huolia koulusta. Elämä on lähestulkoon niinkuin aiemminkin.
Asiasta tehtailtu julkinen, että pänkki isän pää on saatu käännettyä. ",Joku erityinen insinööri-iskä varmaan"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun jälki-istunnot on kielletty.
Näinkö on näinä aikoina? Omassa nuoruudessa jälki-istunnon valvoja tuli luokkaan ja piirsi ruksin liitutaulun seinään ja sanoi, että te tuijotatte tätä koko jälki-istunnon ajan.
Hilpeää mutta ei tuokaan kivaa. Ja jos tunninkin joutuu tuijottamaan niin että joku vartioi aika raskasta itseasiassa.
Se oli tarkoitettukin rangaistukseksi. Eikä rangaistuksen ole yleensäkään tarkoitus olla kiva.
Eri
Rangaistusten pitäisi kuitenkin olla jotenkin hyödyllisiä eikä vaan rangaista rankaisun ilosta. Vankiloidenkin tarkoitus on lopulta auttaa vankia palaamaan yhteiskunnan osaksi eikä vaan kostoksi viedä vapautta. Paljon järkevämpi jälki-istuntorangaistus on läksyjen teko tai vaikka kirjojen lukeminen. Saapahan lapsi ainakin läksyt tehtyä tai vähän luettua kirjaa, vaikka lukeminen ei muuten maistuisi.
Vaikea uskoa, että lapset, jotka häiriköivät ja terrorisoivat opetusta, muuttuisivat jälki-istunnossa enkelimäisiksi, tekisivät läksyjä ja lukisivat kirjoja. Tuskin he edes tulisivat jälki-istuntoihin.
Hieno ajatus, että vankila valmentaisi hyvään elämään, ei kuulosta realiteetilta, vaikka voi virallinen tavoite ollakin.
Vankiloissa toimii oma mafiansa, sieltä ohjaillaan jopa huumekauppaa.
Sama ongelma on lastensuojelulaitoksissa, idealismi ja todellisuus ovat tosi kaukana toisistaan.Näin on. Mutta yksi vastaansanomaton hyvä puoli niin vankiloissa kuin lastensuojelulaitoksissa on - niissä se rikollinen tekijä on pois ihmisten ilmoilta piinaamasta muita säilössä. Yhden mahdollisuuden voi antaa, eli kokeillaan kerran valmentamista hyvään elämään niissä ja jos palaa takaisin, niin ei enää pitäisi päästää ulos ennen eläkeikää. Ihmiset pysyisivät turvassa näin.
Kun ajatellaan, miten laajasta ongelmasta on kysymys, niin sijoitettavien määrä olisi valtava.
Päivän hinta lastensuojelulaitoksissa maksaa saman verran kuin huippuhotellissa.
Siinä voisi valtion velka saada uudet mittasuhteet.
Eiköhän tässäkin toimi pelotevaikutus. Kun koulun pahin rotta lähtee, muut miettivät toisenkin kerran tekemisiään. Tosi iso osa on pikkuroikaleita, jotka pelottelevat muita ollakseen itse turvassa.
Ymmärsin tuon jutun, että äitinsä oli hakenut apua, mutta isänsä vastusti ja kunta ei olisi halunnut hassata resursseja taas yhteen erityiseen tai antoi vanhempien päättää. Nyt yhteisön paineella, niin isä kuin kunta taipui ajattelemaan lapsen ja lapsien etua. Lisää tällaista paikallisdemokratiaa, että saadaan häiriköt kuriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun jälki-istunnot on kielletty.
Näinkö on näinä aikoina? Omassa nuoruudessa jälki-istunnon valvoja tuli luokkaan ja piirsi ruksin liitutaulun seinään ja sanoi, että te tuijotatte tätä koko jälki-istunnon ajan.
Hilpeää mutta ei tuokaan kivaa. Ja jos tunninkin joutuu tuijottamaan niin että joku vartioi aika raskasta itseasiassa.
Se oli tarkoitettukin rangaistukseksi. Eikä rangaistuksen ole yleensäkään tarkoitus olla kiva.
Eri
Rangaistusten pitäisi kuitenkin olla jotenkin hyödyllisiä eikä vaan rangaista rankaisun ilosta. Vankiloidenkin tarkoitus on lopulta auttaa vankia palaamaan yhteiskunnan osaksi eikä vaan kostoksi viedä vapautta. Paljon järkevämpi jälki-istuntorangaistus on läksyjen teko tai vaikka kirjojen lukeminen. Saapahan lapsi ainakin läksyt tehtyä tai vähän luettua kirjaa, vaikka lukeminen ei muuten maistuisi.
Vaikea uskoa, että lapset, jotka häiriköivät ja terrorisoivat opetusta, muuttuisivat jälki-istunnossa enkelimäisiksi, tekisivät läksyjä ja lukisivat kirjoja. Tuskin he edes tulisivat jälki-istuntoihin.
Hieno ajatus, että vankila valmentaisi hyvään elämään, ei kuulosta realiteetilta, vaikka voi virallinen tavoite ollakin.
Vankiloissa toimii oma mafiansa, sieltä ohjaillaan jopa huumekauppaa.
Sama ongelma on lastensuojelulaitoksissa, idealismi ja todellisuus ovat tosi kaukana toisistaan.Näin on. Mutta yksi vastaansanomaton hyvä puoli niin vankiloissa kuin lastensuojelulaitoksissa on - niissä se rikollinen tekijä on pois ihmisten ilmoilta piinaamasta muita säilössä. Yhden mahdollisuuden voi antaa, eli kokeillaan kerran valmentamista hyvään elämään niissä ja jos palaa takaisin, niin ei enää pitäisi päästää ulos ennen eläkeikää. Ihmiset pysyisivät turvassa näin.
Kun ajatellaan, miten laajasta ongelmasta on kysymys, niin sijoitettavien määrä olisi valtava.
Päivän hinta lastensuojelulaitoksissa maksaa saman verran kuin huippuhotellissa.
Siinä voisi valtion velka saada uudet mittasuhteet.Eiköhän tässäkin toimi pelotevaikutus. Kun koulun pahin rotta lähtee, muut miettivät toisenkin kerran tekemisiään. Tosi iso osa on pikkuroikaleita, jotka pelottelevat muita ollakseen itse turvassa.
Aika kalliiksi tulee käyttää lastensuojelua rangaistuksena.
Pakko kommentoida alkuketjussa jonkun esiin tuoneeseen kommenttiin koulun velvollisuudesta tehdä lasu. Että lasussa sitten hoitavat asian. Mulla on nyt uutinen teille. Lasun tekeminen ei johda yhtään mihinkään muuhun kuin siihen, että lasusta jonkun kuuluu soittaa kotiin ja kysyä mikä homma, miten teillä menee. Ei siitä todellakaan saa automaattisesti mitään diagnoosia tai pienryhmä/karhuryhmäapupaikkaa vaan oikeasti vaan sen, että lasulla on kädet täynnä näitä velvoitelasujen käsittelyitä, että niistä saadaan palaverikirjaukset ylös. Pelkät palaverithan kun ei auta näissä asioissa yhtään mitään, vanhemmat kuormittuu entisestään kun eivät välttämättä oo saaneet apua lukuisista omista yrityksistäänkään huolimatta ja koulu pääsee sanomaan että lasu on tehty. Pelkkä klikkaus ei muuta yhtään mitään.
Miettikää nyt vaikka kouluun menemättömyyttä mikä on lisääntynyt räjähdysmäisesti. Opet tekee tietyn tuntimäärän täyteen tultua lasun , ihan kuin ne vanhemmat jotenkin sen lasun tekemisen jälkeen sitten keksisivät taikatempun jonka avulla sinne kouluun taas halutaan mennä. No eivät keksi. V*ttuuntuvat vaan taas ylimääräisestä palaverista asiassa joka on ulkoistettu lasulle vaikka se ongelma on siinä koulunkäynnissä. Siellähän niitä ongelmia on kun ei sitä työtä kukaan enää jaksa tehdä eikä oppilaat sitä kestä. Ei se johdu siitä, että nykyvanhemmat on yhtäkkiä tyhmistyneet joukolla. Typeryksiä on ollut aina ja tulee olemaan mutta meidän rakenteet on niin pielessä kuin olla voi kaiken inkluusion, digitalisaation ja muun aistikuormituksen kanssa.