Lue keskustelun säännöt.
Turun koulu keksi ratkaisun väkivaltaisen oppilaan ongelmaan
12.09.2023 |
Ratkaisuksi valikoitui "denialismi".
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d2777b6-7b94-49af-8830-449e1e80d78c
"Ei kyse kiusaamisesta
Kaikista kinkkisemmissä tapauksissa voidaan tehdä hallintopäätös erityisen tuen tarpeesta. Päätös voidaan tehdä myös, vaikka kyseisen oppilaan huoltajat sitä vastustaisivat.
Tuominen kertoo, että tilanne tällaisen päätöksen taustalla on yleensä sellainen, että opetusta ei voida järjestää isossa ryhmässä yrityksistä, kokeiluista tai resurssien lisäämisestä huolimatta.
Keskeisin keino kouluarjen avuksi on kuitenkin oppilashuolto, eli koulukuraattorit ja -psykologit. Kouluissa on myös erilaisia ohjelmia kiusaamisen torjumiseksi.
Puheena olevassa asiassa ei ole kyse kiusaamisesta, joten kiusaamisen torjunnan eväät eivät ole olleet ensisijainen keino."
Kommentit (137)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun jälki-istunnot on kielletty.
Näinkö on näinä aikoina? Omassa nuoruudessa jälki-istunnon valvoja tuli luokkaan ja piirsi ruksin liitutaulun seinään ja sanoi, että te tuijotatte tätä koko jälki-istunnon ajan.
Hilpeää mutta ei tuokaan kivaa. Ja jos tunninkin joutuu tuijottamaan niin että joku vartioi aika raskasta itseasiassa.
Se oli tarkoitettukin rangaistukseksi. Eikä rangaistuksen ole yleensäkään tarkoitus olla kiva.
Eri
Rangaistusten pitäisi kuitenkin olla jotenkin hyödyllisiä eikä vaan rangaista rankaisun ilosta. Vankiloidenkin tarkoitus on lopulta auttaa vankia palaamaan yhteiskunnan osaksi eikä vaan kostoksi viedä vapautta. Paljon järkevämpi jälki-istuntorangaistus on läksyjen teko tai vaikka kirjojen lukeminen. Saapahan lapsi ainakin läksyt tehtyä tai vähän luettua kirjaa, vaikka lukeminen ei muuten maistuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Christiiina kirjoitti:
En saanut tuosta artikkelista mitään selvää, että mikä se ratkaisu nyt oikein oli?
Virkamies suojautuu taas kerran "ei voida kertoa yksityisen kansalaisen asioista" mantran taakse ja sitten ei mitään muuta teekään paitsi odottaa kohun vaimenevan. Mikään ei muutu, virheistä ei opita vaan teeskennellään ettei sellaisia ole olemassakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli tuossa sen verran oikeaakin ajatusta _tosin vahingossa_ että kyse ei tosiaan ole koulukiusaamisesta vaan kyse on KOULUVÄKIVALLASTA.
Ja tuollainen muita häiriköivä ja pahoinpitelevä oppilashan pitäisi siirtää kotiopetukseen siksi aikaa, että hänelle löytyy paikka jostain hänelle paremmin sopivasta ympäristöstä.
Aivan älytöntä, että ne normaalisti käyttäytyvät oppilaat joutuu ensin sietämään ja sitten lopulta pakenemaan kotiopetukseen.
Tämä maa on aivan nurinniskoin tämä vihvas-politiikan jäljiltä jossa kaikkea pahantekoa paapotaan.
Häiriköiviä ja pahoinpiteleviä lapsia voi tietysti tulla täysin hyvistäkin oloista, mutta väitän, että tuossa tapauksessa suurin osa niistä häiriköivistä lapsista jää sitten ilman opetusta. Ja kun se yksi häirikkö on saatu kotiopetukseen, niin varmaan lähtee koululta/kunnalta viimeisetkin motivaatiot keksiä sille häirikölle mitään parempia ratkaisuja.
Koita nyt v.... ymmärtää ettei tässä ole ensisijaisena ongelmana sen häirikön tarkka diagnoosinimike, perhesuhteet tai se mitä se itse haluaisi tehdä vaan noiden muiden oppilaiden oikeus opiskella rauhassa ilman väkivaltaa luokassa. Tuosta on lähdettävä koska ei väkivaltaa voi hyväksyä varsinkaan koulussa mistään syystä.
Jos ei keksitä muuta ratkaisua niin sitten häirikkö pois koulusta. Keksikööt nää isopalkkaiset ylemmät opetusvirkamiehet jonkun toimivan ratkaisun, sen sijaan että ideoivat uusia tapoja sotkea kouluopetus entisestään. Tuosta ongelmanratkaisustahan noille maksetaan. Ja osoittakoot käytännössä sen ideansa toimivaksi eikä vaan teoretisoi sieltä virkapalliltaan ja jättävät toteutuksen kouluille.
No sanoinko v..., että sen häirikkölapsen pitäisi antaa mätkiä niitä luokkatovereitaan?
Oma veikkaukseni on, että Turussa on tehty pikavauhtia hallintopäätös tätä häirikkölasta koskien. Todennäköisesti vanhemmat ovat vastustaneet erityisoppilaaksi leimaamista ja vaatineet inkluusiota tavalliseen koululuokkaan, vaikka noin väkivaltaisesti käyttäytyvä lapsi kuulostaa sairaalakoulun asiakkaalta.
Eli häirikkö on poistettu virkamiehen päätöksellä kyseisestä luokasta, kun julkisuuden paine kävi liian kovaksi.
Vierailija kirjoitti:
Nämä erityiset tarvitsevat vain ja ainoastaan kuritusta, siis vitsaa. Joku pelko näille pitää saada, kysehän on siitä, että pienenä on annettu herrantertulle kaikki periksi ja nyt kun pitäisi sopeutua niin ongelmissa ollaan.
Osin samaa mieltä, että iso osa näistä "erityisistä" on käytöshäiriöisiä ainoastaan siksi että ikinä ei ole vaadittu käyttäytymään asiallisesti ja muita huomioiden eikä vanhemmat ole osanneet/halunneet kasvattaa lastaan käytännössä lainkaan eikä ainakaan elämään yhteiskuntakelpoisesti.
Nämä saisi oikenemaan ihan se, että tehtäisiin viimeistään koulutien alkaessa selväksi muiden huomioimisen ja käytöstapojen tärkeys ja kuinka niitä noudattamattoman elämä muuttuu ikäväksi ja hankalaksi. Lopetettaisiin vain siis se loputon periksi antaminen pahanteon ja piittaamattomuuden edessä. Samoin pitää lopettaa tällaisten lastaan kasvattamattomien vanhempien kumartelu ja viedä kaikki solvaukset ym polisiin tutkittavaksi. Tällaisille prkeleille kun antaa pikkusormen niin pian ollaan pulassa. Näitä tällaisia varten tarvitaan ne tarkkikset takaisin.
Sitten on erikseen autistit ym erityisherkät joiden erityisyyden taustalla ei ole pahuus ja näille taasen oikea oppimisympäristö on ihan muu kuin hälisevä luokka. Tosin nämä piirteet kyllä selviää jo kauan ennen koulun alkua joten heidän tarpeensa on kyllä kunnalla/kaupungilla tiedossa joten mitään tarvetta ei heitä olekaan työntää tavalliselle luokalle. Rahasta on turha marista koska onhan näiden avuksi varaa palkata lauma erilaisia avustajiakin.
Sillä samalla rahalla perustaa sen pienluokan jo mitä vaikkapa viiden erityislapsen pitäminen avustajien kanssa normiluokassa kustantaa. Lisäksi sille ei voi edes hintalappua laittaa mitä maksaa sekä sen erityisen, että näiden muiden lasten mielenterveys ja se, että koulussa ei enää pysytä opetussuunnitelman tahdissa kun tunneista iso osa menee ihan muuhun kuin opiskeluun. Näillä lapsillahan ei ole samaa oikeutta oppimiseen kuin heillä joiden luokalla on normaaleita lapsia ja normaali ympäristö opiskelulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun jälki-istunnot on kielletty.
Näinkö on näinä aikoina? Omassa nuoruudessa jälki-istunnon valvoja tuli luokkaan ja piirsi ruksin liitutaulun seinään ja sanoi, että te tuijotatte tätä koko jälki-istunnon ajan.
Hilpeää mutta ei tuokaan kivaa. Ja jos tunninkin joutuu tuijottamaan niin että joku vartioi aika raskasta itseasiassa.
Voi kauheaa. Miksi häiriköitä pitää aina lelliä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutos voitaisiin aloittaa siitä että heitetään romukoppaan termi kiusaaminen. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä eli kyseessä on väkivalta ja häiriköinti. Sitten puututaan niillä menetelmillä joilla niihin tulee puuttua.
Juu en tykkää että väärillä termeillä puhutaan. Kiusaaminen voi olla väkivallalla höystettyä tai sitten ilman väkivaltaa. Sen takia kiusaamisiakin on kovin eri tasoisia. Ei voi niputtaa kaikkia samaan.
Minkälaista on kiusaaminen ilman väkivaltaa? Henkinen väkivalta on myös väkivaltaa. Huutelu ja haukkuminen on henkistä väkivaltaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
En saanut tuosta artikkelista mitään selvää, että mikä se ratkaisu nyt oikein oli?
Virkamies suojautuu taas kerran "ei voida kertoa yksityisen kansalaisen asioista" mantran taakse ja sitten ei mitään muuta teekään paitsi odottaa kohun vaimenevan. Mikään ei muutu, virheistä ei opita vaan teeskennellään ettei sellaisia ole olemassakaan.
Ja mikä irvokkainta, annetaan ymmärtää että ainoa ongelma ja suurin syyllinen on nämä vanhemmat jotka nosti asiasta julkisen metelin ja otti lapsensa kotikouluun.
Sen sijaan tämä väkivaltainen häirikkö vanhempineen, virkamiehet ja koulu on ihan syyttömiä ja viattomia uhreja.
Miten noilla edes voi olla noin vinksahtanut asenne?!
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
En saanut tuosta artikkelista mitään selvää, että mikä se ratkaisu nyt oikein oli?
Virkamies suojautuu taas kerran "ei voida kertoa yksityisen kansalaisen asioista" mantran taakse ja sitten ei mitään muuta teekään paitsi odottaa kohun vaimenevan. Mikään ei muutu, virheistä ei opita vaan teeskennellään ettei sellaisia ole olemassakaan.
Tuo koskee myös maamme päihdepolitiikkaa. Ongelmat kasvavat joka vuosi, mutta teeskennellään, että sellaisia ei ole olemassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun jälki-istunnot on kielletty.
Näinkö on näinä aikoina? Omassa nuoruudessa jälki-istunnon valvoja tuli luokkaan ja piirsi ruksin liitutaulun seinään ja sanoi, että te tuijotatte tätä koko jälki-istunnon ajan.
Hilpeää mutta ei tuokaan kivaa. Ja jos tunninkin joutuu tuijottamaan niin että joku vartioi aika raskasta itseasiassa.
Se oli tarkoitettukin rangaistukseksi. Eikä rangaistuksen ole yleensäkään tarkoitus olla kiva.
Eri
Rangaistusten pitäisi kuitenkin olla jotenkin hyödyllisiä eikä vaan rangaista rankaisun ilosta. Vankiloidenkin tarkoitus on lopulta auttaa vankia palaamaan yhteiskunnan osaksi eikä vaan kostoksi viedä vapautta. Paljon järkevämpi jälki-istuntorangaistus on läksyjen teko tai vaikka kirjojen lukeminen. Saapahan lapsi ainakin läksyt tehtyä tai vähän luettua kirjaa, vaikka lukeminen ei muuten maistuisi.
Tiedoksi nykykasvattajalle, että rangaistusten on tarkoitus olla pelote eikä ilo.
Uusi tuen strategia tukee lasten yhdenvertaista osallistumista opetukseen. Tuen strategia astuu voimaan vuoden 2023 alusta alkaen ja linjaa Turun kaupungin erityisopetusta tulevina vuosina.
Uuden tuen strategian valmistelussa on kuultu laajasti rehtoreita, opettajia sekä muita asiantuntijoita ja sidosryhmiä. Strategiaa tehdessä toteutettiin myös lapsivaikutusten arviointi.
Pienluokkamahdollisuuksia lisätään jatkossa eri kaupunginosissa yhä hajautetummin saneerausten ja uudisrakennusten yhteydessä. Lähikouluperiaate huomioidaan koulupolun alusta alkaen, jotta oppilaat oppivat, opiskelevat ja kasvavat yhdessä. Kaiken opetuksen lähtökohtana on yhdessä toimiminen niin, että oppilaan kyvyt ja taidot huomioidaan.
– Turussa, kuten kaikissa muissakin kaupungeissa, on oppilaita, jotka hyötyvät pienemmästä opetusryhmästä taikka keskitetyn palvelun koulun hyvin vahvasta tuesta. Kuitenkin useat erityisen tuen oppilaat voisivat opiskella oman asuinalueensa lähikouluissa ja hyötyisivät joustavista opetusjärjestelyistä, kertoo perusopetuksen palvelualuejohtaja Tommi Tuominen.
Kaikissa kouluissa oppilaille annetaan tarpeen mukaan yleistä, tehostettua tai erityistä tukea. Ensisijaisesti tuki annetaan omassa opetusryhmässä ja omassa koulussa erilaisin joustavin järjestelyin. Tämä tarkoittaa henkilökunnan valmiuksien lisäämistä ja resurssien suuntaamista hajautetummin.
https://aamuset.fi/artikkeli/5868990
No, miten menee, omasta mielestä?
Turun perusopetuksen palvelualuejohtaja Tommi Tuominen kertoo Ylelle, että asiasta on tullut yksittäisiä yhteydenottoja koululaisten vanhemmilta. Tuomisen mukaan herätysliikkeen toiminta kouluissa on tiedossa ja sitä on kartoitettu.LuomisLabra-toiminta on tapahtunut koulupäivien aikana uskontotunneilla ja osa koulun ulkopuolisina seurakunnan järjestäminä kerhoina, joista on tiedotettu koululaisten huoltajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuen strategian sijasta pitäisi saada kurin strategia.
Mikä koulu tämä on? Varmaan kaikkia kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä erityiset tarvitsevat vain ja ainoastaan kuritusta, siis vitsaa. Joku pelko näille pitää saada, kysehän on siitä, että pienenä on annettu herrantertulle kaikki periksi ja nyt kun pitäisi sopeutua niin ongelmissa ollaan.
En kommentoi tätä lasta, vaan puhun asiasta yleisesti.
Oikeasti tällaisen käytöksen takana on yleensä paha traumatisoituminen. Ihminen on mennyt henkisesti rikki ja oksentaa pahaa oloaan muiden päälle.
Mikään kurinpitotoimi ei silloin toimi. Rikkinäinen ihminen ei välitä mistään, sama mitä tehdään tai tapahtuu, hän ei kykene pelkäämään tekojensa seurauksia.
Pistää miettimään, miksi tällaisia lapsia on yhä enemmän. Mitä perheissä ja koulussa tapahtuu?
Voi olla, että ongelmissa on ihan fysiologinen tausta, aivojen otsalohkon kehityshäiriö. Otsalohkossa sijaitsee eräänlainen tominnanohjauskeskus, joka säätelee ihmisen käyttäytymistä ja toimii moraalisena ohjaajana.
Jos sen toiminta häiriytyy, käytös on vailla rajoja. Yksi syy on raskaudenaikainen alkoholialtistus, muitakin on.
Myös vanhusten otsalohkodementia johtuu otsalohkon häiriintyneestä toiminnasta. Vanhus muuttuu väkivaltaiseksi ja raivoaa.
Kukaan tuskin ajattelee, että hänen kurittamisensa auttaisi. Samoin se ei auta minkään ikäistä, jonka otsalohko ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
En saanut tuosta artikkelista mitään selvää, että mikä se ratkaisu nyt oikein oli?
Virkamies suojautuu taas kerran "ei voida kertoa yksityisen kansalaisen asioista" mantran taakse ja sitten ei mitään muuta teekään paitsi odottaa kohun vaimenevan. Mikään ei muutu, virheistä ei opita vaan teeskennellään ettei sellaisia ole olemassakaan.
Tuo koskee myös maamme päihdepolitiikkaa. Ongelmat kasvavat joka vuosi, mutta teeskennellään, että sellaisia ei ole olemassakaan.
Niin. Erityisesti nuorison keskuudessa huumeiden käyttö on lisääntynyt vuosi vuodelta samalla kun alkoholin käyttö on vähentynyt. Taitaa olla jo niin, että nuoriso käyttää huumeita enemmän kuin alkoholia.
Vierailija kirjoitti:
Mikä koulu tämä on? Varmaan kaikkia kiinnostaa.
Ylen mukaan Raunistulan ala-aste. Ja ei, kyseessä ei ole s2-oppilas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli tuossa sen verran oikeaakin ajatusta _tosin vahingossa_ että kyse ei tosiaan ole koulukiusaamisesta vaan kyse on KOULUVÄKIVALLASTA.
Ja tuollainen muita häiriköivä ja pahoinpitelevä oppilashan pitäisi siirtää kotiopetukseen siksi aikaa, että hänelle löytyy paikka jostain hänelle paremmin sopivasta ympäristöstä.
Aivan älytöntä, että ne normaalisti käyttäytyvät oppilaat joutuu ensin sietämään ja sitten lopulta pakenemaan kotiopetukseen.
Tämä maa on aivan nurinniskoin tämä vihvas-politiikan jäljiltä jossa kaikkea pahantekoa paapotaan.
Häiriköiviä ja pahoinpiteleviä lapsia voi tietysti tulla täysin hyvistäkin oloista, mutta väitän, että tuossa tapauksessa suurin osa niistä häiriköivistä lapsista jää sitten ilman opetusta. Ja kun se yksi häirikkö on saatu kotiopetukseen, niin varmaan lähtee koululta/kunnalta viimeisetkin motivaatiot keksiä sille häirikölle mitään parempia ratkaisuja.
Koita nyt v.... ymmärtää ettei tässä ole ensisijaisena ongelmana sen häirikön tarkka diagnoosinimike, perhesuhteet tai se mitä se itse haluaisi tehdä vaan noiden muiden oppilaiden oikeus opiskella rauhassa ilman väkivaltaa luokassa. Tuosta on lähdettävä koska ei väkivaltaa voi hyväksyä varsinkaan koulussa mistään syystä.
Jos ei keksitä muuta ratkaisua niin sitten häirikkö pois koulusta. Keksikööt nää isopalkkaiset ylemmät opetusvirkamiehet jonkun toimivan ratkaisun, sen sijaan että ideoivat uusia tapoja sotkea kouluopetus entisestään. Tuosta ongelmanratkaisustahan noille maksetaan. Ja osoittakoot käytännössä sen ideansa toimivaksi eikä vaan teoretisoi sieltä virkapalliltaan ja jättävät toteutuksen kouluille.
No sanoinko v..., että sen häirikkölapsen pitäisi antaa mätkiä niitä luokkatovereitaan?
Väänsit keskustelun siihen että asia pitää käsitellä täysin härikköoppilaan kannalta. Ei tuo siltä kuulosta että mielestäsi on tärkeintä lopettaa väkivalta välittömästi luokissa vaan väännät vaan keskustelun samaan turhaan vänkäämiseen siitä että mitäs se häiriköijä ajattelee eri keinoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä erityiset tarvitsevat vain ja ainoastaan kuritusta, siis vitsaa. Joku pelko näille pitää saada, kysehän on siitä, että pienenä on annettu herrantertulle kaikki periksi ja nyt kun pitäisi sopeutua niin ongelmissa ollaan.
En kommentoi tätä lasta, vaan puhun asiasta yleisesti.
Oikeasti tällaisen käytöksen takana on yleensä paha traumatisoituminen. Ihminen on mennyt henkisesti rikki ja oksentaa pahaa oloaan muiden päälle.Mikään kurinpitotoimi ei silloin toimi. Rikkinäinen ihminen ei välitä mistään, sama mitä tehdään tai tapahtuu, hän ei kykene pelkäämään tekojensa seurauksia.
Pistää miettimään, miksi tällaisia lapsia on yhä enemmän. Mitä perheissä ja koulussa tapahtuu?
Voi olla, että ongelmissa on ihan fysiologinen tausta, aivojen otsalohkon kehityshäiriö. Otsalohkossa sijaitsee eräänlainen tominnanohjauskeskus, joka säätelee ihmisen käyttäytymistä ja toimii moraalisena ohjaajana.
Jos sen toiminta häiriytyy, käytös on vailla rajoja. Yksi syy on raskaudenaikainen alkoholialtistus, muitakin on.
Myös vanhusten otsalohkodementia johtuu otsalohkon häiriintyneestä toiminnasta. Vanhus muuttuu väkivaltaiseksi ja raivoaa.
Kukaan tuskin ajattelee, että hänen kurittamisensa auttaisi. Samoin se ei auta minkään ikäistä, jonka otsalohko ei toimi.
Mistä tiedetään, ettei lapsi kykene pelkäämään tekojensa seurauksia? Jos ihminen on sellainen, ettei hänellä ole mitään käsitystä asioiden syy- ja seuraussuhteista, niin miten silloin ylipäätään voi pärjätä koulussa tai muuallakaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
En saanut tuosta artikkelista mitään selvää, että mikä se ratkaisu nyt oikein oli?
Virkamies suojautuu taas kerran "ei voida kertoa yksityisen kansalaisen asioista" mantran taakse ja sitten ei mitään muuta teekään paitsi odottaa kohun vaimenevan. Mikään ei muutu, virheistä ei opita vaan teeskennellään ettei sellaisia ole olemassakaan.
Tuo koskee myös maamme päihdepolitiikkaa. Ongelmat kasvavat joka vuosi, mutta teeskennellään, että sellaisia ei ole olemassakaan.
Jaahah, huumemyönteisten spämmikoneistokin heräsi täyttämään ketjua propagandallaan.
Koita nyt v.... ymmärtää ettei tässä ole ensisijaisena ongelmana sen häirikön tarkka diagnoosinimike, perhesuhteet tai se mitä se itse haluaisi tehdä vaan noiden muiden oppilaiden oikeus opiskella rauhassa ilman väkivaltaa luokassa. Tuosta on lähdettävä koska ei väkivaltaa voi hyväksyä varsinkaan koulussa mistään syystä.
Jos ei keksitä muuta ratkaisua niin sitten häirikkö pois koulusta. Keksikööt nää isopalkkaiset ylemmät opetusvirkamiehet jonkun toimivan ratkaisun, sen sijaan että ideoivat uusia tapoja sotkea kouluopetus entisestään. Tuosta ongelmanratkaisustahan noille maksetaan. Ja osoittakoot käytännössä sen ideansa toimivaksi eikä vaan teoretisoi sieltä virkapalliltaan ja jättävät toteutuksen kouluille.