Tukia leikkaamalla saadaan ihmiset töihin
Valtiovarainministeriön puolueettomat virkamiehet ovat laskeneet asian jo aiemmin. Nyt sen vahvistavat Helsingin Sanomissa taloustieteilijät Markus Jäntti ja Roope Uusitalo: "On olemassa paljon tutkimuskirjallisuutta, joka osoittaa, että työttömyysturvan tasolla on merkitystä työllistymiseen.
Kommentit (520)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tukien alentaminen luo lisää työpaikkoja?
Mitä kun työnantajat ei palkkaa? Onko se työttömän vika?Tukien alentaminen tuottaa työttömän päästä sellaisia ajatuksia, että pitäisikö mennä töihin tai edes hakea niitä. Kuten tässäkin keskustelussa on jo aiemmin mainittu on olemassa paljon sellaisia työnantajia, jotka ottaisivat heti työntekijöitä, jos vain jostain saisi. Esimerkiksi ravintola-ala. Koulutustakaan ei välttämättä vaadita.
Koulutustakaan ei välttämättä vaadita. No nämä itkevät työnantajat "tarjoavat" töitä joilla ei elä. Ja voitko kertoa meille, miten sinä menit työhösi, niin me muut voimme ottaa mallia?
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä oli kesällä n. 42 000 työtöntä. Poikani pääsi siis töihin heti, olisi saanut jatkaakin, samoin muut nuoret. Työhön koulutettiin, ihan OK työ, tosin vuorotyö, mutta toisaalta sai viikonloppulisät ym.
Työvoimasta on huutava pula, työttömiä yli 42 000. Mikä tässä mättää? Nuorten työpaikat siis Helsingissä, ja Helsingissä nuo 42 000 työtöntä.
En väitä, että kaikille noille 42 000 olisi työtä, mutta kokemuksen perusteella monelle heistä.
Ainahan ne nuoret pääsee, ei sitä voi vertailla aikuisen ihmisen työttömyyteen. Nuoria pidetään fyysisesti jaksavina, oikeuksistaan tietämättöminä, ja valmiina tekemään mitä vain pikkurahaa vastaan. Nuorilla ei myöskään sitovia aikatauluja samalla tavalla kuin vaikka perheellisellä työttömäksi jääneellä. Aikuisista tiedetään, että heillä on jo kokemusta paremmistakin paikoista ja palkoista, ja siksi heitä ei palkata.
En tiedä millaisessa työssä noin yksinkertaiset ihmiset kuin sinä pärjää, mutta veikkaan ettei sinne fiksumpia palkatakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tukien alentaminen luo lisää työpaikkoja?
Mitä kun työnantajat ei palkkaa? Onko se työttömän vika?Tukien alentaminen tuottaa työttömän päästä sellaisia ajatuksia, että pitäisikö mennä töihin tai edes hakea niitä. Kuten tässäkin keskustelussa on jo aiemmin mainittu on olemassa paljon sellaisia työnantajia, jotka ottaisivat heti työntekijöitä, jos vain jostain saisi. Esimerkiksi ravintola-ala. Koulutustakaan ei välttämättä vaadita.
Koulutustakaan ei välttämättä vaadita. No nämä itkevät työnantajat "tarjoavat" töitä joilla ei elä. Ja voitko kertoa meille, miten sinä menit työhösi, niin me muut voimme ottaa mallia?
Minä todellakin vain "menin" nykyiseen työhöni henkilöstövuokrausyritykseen. Peruspalkka ei ole erityisen hyvä, mutta lisillä saa mukavasti ekstraa. Toisaalta vaikka niitäkään ei saisi niin silti kuitenkin käyttörahaa on enemmän kuin peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella ollessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhkailulla ja kiristämisellä saadaan sellaisia tutkimustuloksia joita tilaaja haluaa.
Valtiovarainministeriön ulkopuoliset asiantuntijat ovat tuloksista samaa mieltä, niin kuin Helsingin Sanomien juttu kertoo. Vasemmisto ei voi kiistää tieteellisessä mielessä.
Toki tukia leikkaamalla voidaan saada ihmisiä töihin jos vaihtoehto on elää köyhyysrajan alapuolella. Mutta onko kestävää että tuet lasketaan minimitoimeentulon alle ja sanotaan että töissä saat sitten sen saman minimitulon kuin sait ennen tuilla? Ei se ainakaan kannustavaa ole vaikka onkin tieteellisesti saatu tulos.
Ihmiset on tarkoitus saada kunnon töihin. Niistä ne verotulot saadaan. Ei mitään tukiaisten suuruisille palkoille työllistämistä.
Tarkoitus on toki se mutta onko se realistista onkin sitten ihan eri asia. Mistä ne kunnon hyvät työpaikat äkkiä ilmestyvät?
Kun esimerkiksi osa-aikatyön tukeminen lopetetaan, työnantajien on tarjottava kokoaikaista työpaikkoja. Raaka peli, mutta se on yhteiskunnan etu.
Höpöhöpö. Kehystäpä tuo neronleimauksesi ja lue parin vuoden päästä. Työnantajat palkkaavat vain useamman osa-aikaisen, tai käyttävät vuokratyöläisiä. Niin ne tekee jo nyt, ja sitä helpotetaan entisestään. Mitä tahansa, ettei tarvitse alkaa maksamaan oikeita etuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tukien alentaminen luo lisää työpaikkoja?
Mitä kun työnantajat ei palkkaa? Onko se työttömän vika?Tukien alentaminen tuottaa työttömän päästä sellaisia ajatuksia, että pitäisikö mennä töihin tai edes hakea niitä. Kuten tässäkin keskustelussa on jo aiemmin mainittu on olemassa paljon sellaisia työnantajia, jotka ottaisivat heti työntekijöitä, jos vain jostain saisi. Esimerkiksi ravintola-ala. Koulutustakaan ei välttämättä vaadita.
Etkö ymmärrä että työtön ei pääse töihin vaikka kuinka hakee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tukien alentaminen luo lisää työpaikkoja?
Mitä kun työnantajat ei palkkaa? Onko se työttömän vika?Tukien alentaminen tuottaa työttömän päästä sellaisia ajatuksia, että pitäisikö mennä töihin tai edes hakea niitä. Kuten tässäkin keskustelussa on jo aiemmin mainittu on olemassa paljon sellaisia työnantajia, jotka ottaisivat heti työntekijöitä, jos vain jostain saisi. Esimerkiksi ravintola-ala. Koulutustakaan ei välttämättä vaadita.
Koulutustakaan ei välttämättä vaadita. No nämä itkevät työnantajat "tarjoavat" töitä joilla ei elä. Ja voitko kertoa meille, miten sinä menit työhösi, niin me muut voimme ottaa mallia?
Minä todellakin vain "menin" nykyiseen työhöni henkilöstövuokrausyritykseen. Peruspalkka ei ole erityisen hyvä, mutta lisillä saa mukavasti ekstraa. Toisaalta vaikka niitäkään ei saisi niin silti kuitenkin käyttörahaa on enemmän kuin peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella ollessa.
Aa, mä luulin että keskustelin jonkun oikean työntekijän kanssa. No nyt alkaa avautua mitä jengiä nämä menkää töihin -huutelija on.
Itse olen vahvasti sitä mieltä, että työnantajassa on vika jos ei työntekijöitä löydy ja/tai vaihtuvuus on suurta.
Vai tiedättekö ainuttakaan työpaikkaa/-alaa, jossa työntekijöitä kohdellaan reilusti, mikä kärsisi työvoimapulasta.
Mutta eiväthän työnantajat siihen usko, että vika voisi olla heissä itsessään, jos työntekijöitä ei löydy
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tukien alentaminen luo lisää työpaikkoja?
Mitä kun työnantajat ei palkkaa? Onko se työttömän vika?Työtä on hyvin tarjolla. Maassa on työvoimapula. Työttömät pitää vain saada lopettamaan nirsoilu.
Mistä nirsoilusta sinä puhut?
En päässyt kauppaan, kouluun, päiväkotiin, siivoamaan jne.
Miten mennään kun ei palkata?
Ei saada. Talousstressi aiheuttaa tutkitusti ahdistusta ja ns.fysiologisen jumitilan, jolloin ihminen ei enää kykene toimimaan. Me saadaan siis vain lisää työkyvyttömiä tällä tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä oli kesällä n. 42 000 työtöntä. Poikani pääsi siis töihin heti, olisi saanut jatkaakin, samoin muut nuoret. Työhön koulutettiin, ihan OK työ, tosin vuorotyö, mutta toisaalta sai viikonloppulisät ym.
Työvoimasta on huutava pula, työttömiä yli 42 000. Mikä tässä mättää? Nuorten työpaikat siis Helsingissä, ja Helsingissä nuo 42 000 työtöntä.
En väitä, että kaikille noille 42 000 olisi työtä, mutta kokemuksen perusteella monelle heistä.
Oletko varma että poikaasi ei ole huijattu työsopimuksessa ja palkassa?
Vierailija kirjoitti:
Niin, "kun ne eivät paranna vastaanottavan tilannetta". Tämä on juuri se ongelma, koska työteon pitäisi aina kannattaa. Jos tuet ovat liian suuria, työtä ei oteta vastaan. Kotona on kivempaa maata.
Työnteko on kuitenkin kaikin tavoin kannattavaan. Mielenterveyden kannalta, yhteiskuntaan osallistumisen kannalta, kotoutumisen kannalta.
Tukien varassa eläminen ei saa olla liian helppoa, kuten se nyt siis on.
Tästähän tässä on kyse.
Olen samaa mieltä siitä, että työnteko on kannattavaa. Mutta silti minulla ei ole töitä. Siis kunnon töitä, on keikkoja, joista saa rippusen silloin tällöin, mutta työttömyyttä tämä silti on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tukien alentaminen luo lisää työpaikkoja?
Mitä kun työnantajat ei palkkaa? Onko se työttömän vika?Tukien alentaminen tuottaa työttömän päästä sellaisia ajatuksia, että pitäisikö mennä töihin tai edes hakea niitä. Kuten tässäkin keskustelussa on jo aiemmin mainittu on olemassa paljon sellaisia työnantajia, jotka ottaisivat heti työntekijöitä, jos vain jostain saisi. Esimerkiksi ravintola-ala. Koulutustakaan ei välttämättä vaadita.
Koulutustakaan ei välttämättä vaadita. No nämä itkevät työnantajat "tarjoavat" töitä joilla ei elä. Ja voitko kertoa meille, miten sinä menit työhösi, niin me muut voimme ottaa mallia?
Minä todellakin vain "menin" nykyiseen työhöni henkilöstövuokrausyritykseen. Peruspalkka ei ole erityisen hyvä, mutta lisillä saa mukavasti ekstraa. Toisaalta vaikka niitäkään ei saisi niin silti kuitenkin käyttörahaa on enemmän kuin peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella ollessa.
Aa, mä luulin että keskustelin jonkun oikean työntekijän kanssa. No nyt alkaa avautua mitä jengiä nämä menkää töihin -huutelija on.
Tämä asenne on juuri se jota hallitus yrittää työttömistä kitkeä. Myös henkilöstövuokrausyritysten ja pikaruokaravintoloiden tarjoamat työt ovat ihan oikeaa työtä, tuet ovat oikeasti liian hyvät jos ihmisellä on vara valikoida mitä tekee työkseen. Tottakai silloin saa valita jos tarjolla on mieleistä työtä, mutta sen vaihtoehdon ei pidä olla työttömyys vaan vähemmän mielekäs työ.
Eikö sitä sitten kannattaisi säästää ajamalla vain kaikki koulutus alas, kun sillä ei ole mitään merkitystä enää? Pitää vain ottaa vastaan mitä tahansa ja tyytyä siihen, vaikka ammatti olisi ihan muulle alalle? Miksi kukaan opiskelee enää mitään?
Samasta aiheesta useita ketjuja. Sama lallatus kaikissa. Kyllä Ei!
Vierailija kirjoitti:
"Ainahan ne nuoret pääsee, ei sitä voi vertailla aikuisen ihmisen työttömyyteen. Nuoria pidetään fyysisesti jaksavina, oikeuksistaan tietämättöminä, ja valmiina tekemään mitä vain pikkurahaa vastaan. Nuorilla ei myöskään sitovia aikatauluja samalla tavalla kuin vaikka perheellisellä työttömäksi jääneellä. Aikuisista tiedetään, että heillä on jo kokemusta paremmistakin paikoista ja palkoista, ja siksi heitä ei palkata."
Siis ihan oikeasti työkokemus on eduksi. Jos osaamisensa hinnoittelee yläkanttiin ja vaatii työnantajalta liikaa palkkaa, ei tosiaan saa töitä.
Helsingissä alle 25-vuotiaita työttömiä on sitäpaitsi yli 3000. Uskon (kuten sinäkin), että nuo nuoret pääsisivät töihin kyllä ja heille olisi siis työpaikka.
Ulkomaan kansalaisia n. 42 000 työttömästä on melkein 9000.
Joo, on se työkokemus eduksi, mutta mistä sitä saa, jos ei palkata? Itse en ole koskaan hinnoitellut itseäni yläkanttiin, ja tuskin kovin moni muukaan joka haluaa töitä. Nuori en ole.
Se johtaa vain harmaaseen talouteen, jos tuet entisestään pienenee ja töitä ei saa.
Itsekin alan pohtimaan, mitä voisin tehdä tai myydä pimeästi.
Onneksi ei leikattu kansanedustajien sopeutumisrahasta, oishan ollu ikävää jos he oisivat joutuneet töihin. Suvi Lindenkin on ollut jo jotain 20v työttömänä tällä tuella.
Johdattaa orjayhteiskuntaan jossa hyvinvoivat orjuuttavat nälkään kuolevia tekemään rikkaille lisää rahaa vesivellipalkalla.
Vierailija kirjoitti:
Sitä iloa kun pääsisin jonkin johtavaan asemaan ja pääsisin kannustamaan ihmisiä ottamalla heiltä pois.
"Vähensin palkkaasi juuri 500e! nyt sitten täysillä!"
Saattaisi kannustaa hallitustakin, jos leikattaisiin heiltä muutama tonni palkasta pois, sopiva palkka voisi olla vaikka 1200 e. Nyt heillä vaikuttaisi olevan vähän turhan mukavaa, kun kuvittelevat olevansa päiväkodissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tukien alentaminen luo lisää työpaikkoja?
Mitä kun työnantajat ei palkkaa? Onko se työttömän vika?Tukien alentaminen tuottaa työttömän päästä sellaisia ajatuksia, että pitäisikö mennä töihin tai edes hakea niitä. Kuten tässäkin keskustelussa on jo aiemmin mainittu on olemassa paljon sellaisia työnantajia, jotka ottaisivat heti työntekijöitä, jos vain jostain saisi. Esimerkiksi ravintola-ala. Koulutustakaan ei välttämättä vaadita.
Koulutustakaan ei välttämättä vaadita. No nämä itkevät työnantajat "tarjoavat" töitä joilla ei elä. Ja voitko kertoa meille, miten sinä menit työhösi, niin me muut voimme ottaa mallia?
Minä todellakin vain "menin" nykyiseen työhöni henkilöstövuokrausyritykseen. Peruspalkka ei ole erityisen hyvä, mutta lisillä saa mukavasti ekstraa. Toisaalta vaikka niitäkään ei saisi niin silti kuitenkin käyttörahaa on enemmän kuin peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella ollessa.
Aa, mä luulin että keskustelin jonkun oikean työntekijän kanssa. No nyt alkaa avautua mitä jengiä nämä menkää töihin -huutelija on.
Tämä asenne on juuri se jota hallitus yrittää työttömistä kitkeä. Myös henkilöstövuokrausyritysten ja pikaruokaravintoloiden tarjoamat työt ovat ihan oikeaa työtä, tuet ovat oikeasti liian hyvät jos ihmisellä on vara valikoida mitä tekee työkseen. Tottakai silloin saa valita jos tarjolla on mieleistä työtä, mutta sen vaihtoehdon ei pidä olla työttömyys vaan vähemmän mielekäs työ.
Eikö sitä sitten kannattaisi säästää ajamalla vain kaikki koulutus alas, kun sillä ei ole mitään merkitystä enää? Pitää vain ottaa vastaan mitä tahansa ja tyytyä siihen, vaikka ammatti olisi ihan muulle alalle? Miksi kukaan opiskelee enää mitään?
Työpaikkaa voi aina vaihtaa, mikään ei pakota pysymään itselle epämieluisassa työssä etenkään silloin kun tarjolla on sitä mieleisempää. Ongelma on nimenomaan se että ihmiset mieluummin makaavat kotona odottamassa sitä huipputilaisuutta kuin tekevät odottaessa toista työtä.
Tarjolla? Missä sitä on tarjolla?
Työpaikkoja luomalla saataisiin ihmiset töihin. Nyky hallituksen toimet vain lamauttaa suuremman joukon pois työelämästä.