Lue keskustelun säännöt.
Mikä ajaa ihmisen narisemaan köyhästä joulusta täällä!!
19.12.2006 |
Siis minkä ihmeen takia pitää narista köyhästä joulusta??
Suomessa jokaikisellä on mahdollisuus normaaliin elämään.. On sosiaalietuuksia vaikka miten paljon!!
Minusta tuntuu, että on mielenköyhyyttä jos ei ymmärrä, että sillä työmarkkinatuella minkä saa, ei muka voisi joulua laittaa.. Että pitäisi jonkun vielä joulukin kustantaa heille!!
Tähän mennessä jokaisen näkemäni valittajan taustalta löytyy oma tyhmyys ja sinisilmäinen maailmankatsomus..
Miten voi sössiä luottotietonsa? Miten voi olla, ettei ole 6 kk saanut säästettyä veromätkyihin rahaa?
Eri asia on sairaat jne. Mutta täällä perustelut tuntuvat olevan, että kun ei voi tilata mistään kun ei ole luottotietoja tai että ulosottoon menee rahat.. No daa! Tyhmästä päästä kärsii koko kroppa!!
Ja kaikenlisäksi asia esitetään siihen mallliin kuin se olisi sen ulosottomiehen syy, että se vie teiltä rahat, ilman omaa osaa lainkaan!!
Eikö aikuiset ihmiset osaa ottaa vastuuta itsestään ja tekemisistään?!?
Aina pitäisi olla saamassa joltain jotain, kun se kuuluu mulle??!!
Kommentit (65)
Eli nimenomaan.. Täällä harvemmin sairaat valittavat?? Kuten aloituksessa mainitsinkin nämä sairaat arvon 11..
Eivät he täällä valita, vaikka aihetta olisikin.. vaan juuri ne joilla on kaikki mennyt päin honkia omien mokien takia!!
Tämä aiheuttaa juuri sitä närää ja ihmisillä on aivan väärä käsitys köyhyydestä..
Kakkosen dokumentti köyhistä lapsiperheistä oli juuri samanlainen.. Rikkaatköyhät valittivat.. Eivät ne joilla oikeasti on niitä sairauksia yms..
Ja tasan jokaisella on suomessa varaa elää.. sen sosiaalitoimi huolehtii.. Eri asia jos sössii rahansa ja joka kuukausi yrittää penätä lisää!!
Sanokaa jos täälä on ollut yksikin aloitus kun ei lapsille ole lahjoja, jossa ei taustalta olisi paljastunut: ei voi tilata osamaksulla, ei luottotietoja tai että rahat menee ulosottoon.. ?? Tai muu vastaava..
Ja kyllä, omaan lapsellisen näkökannan, olenhan kotoisin paikkakunnalta jossa työttömyysprosentti on 30.. Eikä päivääkään ole sossun luukulla käyty.. Ja lahjat on saatu kun on koko vuosi varauduttu!! Ja kyllä, kuten mainitsin, on olemassa syynä yllättävä sairaus joillakin tähän, mutta sehän onkin laskuista pois..
Eli en ymmärrä narisemista jos ei ole sairautta perheessä!!
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei siis ole oikeus hankkia lapsia, kiitos, nyt sekin tuli ilmi. Tai jos ehkäisy pettää niin abortti on tehtävä, ja sitten saatte yhden syyn lisää haukkua tyhmiä. Jos sitten kuitenkin hankkii niitä lapsia on parempi varmistaa että ne ovat terveitä, sairaita lapsia ei köyhällä saa olla.
Ja on muutettava pois kotipaikkakunnalta ystävien ja sukulaisten luota kaupunkiin ahtaaseen vuokrakämppään ties minkälaisten ihmisten joukkoon. -->jos olet köyhä sinulla ei ole mitään oikeuksia
Vierailija:
Jos asuu paikkakunnalla, jossa on ihmisiä enemmän kuin työpaikkoja, on melko todennäköistä että kaikille ei töitä riitä. Fiksut muuttavat työn parässä, tekevät keikkahommia tai työllistävät itse itsensä, tyhmät jäävät paikoilleen ja valittavat.Jos hankkii lapsia, on melko varmaa, että heistä koituu kuluja (vaate-, ruoka-, lääkäri-, tarvikekuluja yms.) Jos lapsia hankkii enemmän, tulee myös kuluja enemmän.
Nämä kaksi faktaa ovat hyvin salaista tietoa, jota tuskin kukaan voi itse päätellä. On ymmärrettävästi myös hyvin vaikeaa suunnitella elämäänsä näiden tietojen mukaan. Parempi vain valittaa ja odottaa että joku tulee ja korjaa elämän takaisin raiteilleen.
Minä saan kotihoidon tukea n.350e
Mies työttömyyskorvausta n. 450e
asumistuki n. 250
toimeentulotuki n.120e
Lapsilisä 100e
Vuokra (asumistuen jälkeen) 320e
Autonlainan lyhennys n.290e (auto hankittu kun mies oli töissä)
+ kaikki muut laskut joidenka summa vaihtelee kuukausittain
n.100-400e
=560-260e rahaa kauppaan ja vaatteisiin ym.
Eikä koskaan olla valitettu kenellekkään! Hyvin ollaan pärjätty. Lahjat ja ruoat jouluksi ostettu.
Toivottavasti tilanne muuttuu pian ja mies saa taas töitä. Toinen laspi syntyy alkuvuodesta jonka vuoksi itse " joudun" olemaan kotona miehen jäätyä yllättäen työttömäksi (6kk sitten).
Hävettää ruinata kyllä soskusta rahaa, mutta tässä tilanteessa ei muuta mahdollisuutta ollut kuin niellä ylpeytensä ja näin tehdä! onneksi tilanne helpottuu vähän kun jään äitiyslomalle. Äitiyspäivärahaa saan 1300e/kk koska esikoienn on alle 3v. ja voin hakea sitä sen mukaan:).
että ei huolehdi nykyään? Monilla paikkakunnilla päätöksien teko venyy jopa kuukausia, ihmiset lainaavat sitten rahaa kaikilta tuttaviltaan vuokranmaksuun, käyvät syömässä köyhien ruokapalvelussa yms. ja lopputulos on että sossu ei anna mitään koska olethan sinä vielä elossa. Jos olisit oikeasti ollut rahapulassa niin olisit jo kuollut.
Vaikka olisi kaikki paperit toimitettu niin niitä pyydetään uudestaan ja jätetään maksamatta tietyt laskut jotka pitäisi ottaa huomioon. Kenellekään ei kerrota että harkinnanvaraista tukea voi saada muihinkin välttämättömiin menoihin jotta kukaan ei sitä hakisi.
Saa olla aikamoinen sissi jotta selviää siinä viidakossa ja vielä saa tarpeeksi rahaa elääkseen
Vierailija:
Ja tasan jokaisella on suomessa varaa elää.. sen sosiaalitoimi huolehtii.. Eri asia jos sössii rahansa ja joka kuukausi yrittää penätä lisää!!
ap
Tottakai köyhillä on samat oikeudet, mutta kyllähän nyt järjen pitäisi sen verran sanoa, että lapsia ei kannata tehdä mielin määrin jos ei ole varaa! Yhteiskunta kun ei ole velvollinen maksamaan järjettömiä summia, jotta sinä köyhänä saat toteuttaa omia " oikeuksiasi" tehdä lapsia ja asua juuri siellä missä tahdot ja hankkia sitä ja tätä.
Jos tosiaan tekee lapsia enemmän kuin pystyy elättämään tai käy vahinko, niin sitten ensikädessä vanhempien on luovuttava omista eduistaan ensin. Turha itkeä apua jos itse ei ensin yritä parantaa tilannetta!
Ja kyllä, pitäisi olla ihan itsestään selvää että muuttaa halvempaan asuntoon (=pienempi ja huonommalla seudulla) jos ei ole varaa elää nykyisessä asunnossa. Miten ihmeessä sinä saat väännettyä tästä sinun oikeuksiasi loukkaavan jutun??? Se on ihan tavallista elämää, kaikki eivät voi elää kuten rikkaat.
Vierailija:
ei siis ole oikeus hankkia lapsia, kiitos, nyt sekin tuli ilmi. Tai jos ehkäisy pettää niin abortti on tehtävä, ja sitten saatte yhden syyn lisää haukkua tyhmiä. Jos sitten kuitenkin hankkii niitä lapsia on parempi varmistaa että ne ovat terveitä, sairaita lapsia ei köyhällä saa olla.
Ja on muutettava pois kotipaikkakunnalta ystävien ja sukulaisten luota kaupunkiin ahtaaseen vuokrakämppään ties minkälaisten ihmisten joukkoon. -->jos olet köyhä sinulla ei ole mitään oikeuksia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä minulla niistä ollut tietoa, mutta kun pari kuukautta oltiin kituutettu ja tuntui että ei hitto, eihän meidän rahtat riitä millään. Niin silloin pitää ottaa asioista selvää! Senkun soittaa sinne soskuun ja kertoo tilanteen niin kyllä ne siellä neuvovat. Ja saatiin toimeentulotukea takautuvasti 2kk. Ihmetteli kovasti miten oltiin pärjätty. Ja n. 1 viikko meni siitä kun yhteyttä soskuun otin ja rahat oli tilillä! joten ei valittamsita ainakaan minulla! Kovin kynnys oli siis se että otti sitä yhteyttä sinne soskuun! Mutta jos joku ei sitä ylpeyttään tee niin ei voi mielestäni sitten valittaa köyhyydestäkään!!!
t.öö olikohan 24? Mutta siis se joka saa kotihoidon tukea mutta jää kohta onneksi äitiyslomalle.
Missä kohtaa kerroin että kyse on minusta? Ei minulla ole vielä edes lapsia, mutta osaan silti ajatella asioita muiltakin kannoilta kuin omani. Siis jos pienellä paikkakunnalla on pieni mukava koulu lapsille lähellä, sopivan kokoinen asunto, paljon tilaa liikkua jne. mutta ei töitä niin silloin pakotetaan muuttamaan kalliiseen kolmioon kaupunkiin alueelle jolla ei voi iltaisin edes ulkoilla ja huumeruiskuja joka paikassa? Ei mene minun logiikkaan tämä ajattelu. Toki yksilön pitää itsekin yrittää, mutta kaikki eivät siinä onnistu vaan tarvitsevat tukea ja sitä sympatiaa, mikä tuntuu täällä av:lla olevan tuntematon käsite. Eikö se olisi yhteiskunnankin etu jos estettäisiin tämä maaltapako ja maaseudun autioituminen sekä kaupunkien ruuhkautuminen. Ja eikö jokainen lapsi ole tulevaisuudessa yhteiskunnalle hyödyksi, mikäli yhteiskunta tukee lapsen kasvua niin ettei tämä pääse syrjäytymään? Sijoitettu euro tulee moninkertaisena takaisin
Vierailija:
Tottakai köyhillä on samat oikeudet, mutta kyllähän nyt järjen pitäisi sen verran sanoa, että lapsia ei kannata tehdä mielin määrin jos ei ole varaa! Yhteiskunta kun ei ole velvollinen maksamaan järjettömiä summia, jotta sinä köyhänä saat toteuttaa omia " oikeuksiasi" tehdä lapsia ja asua juuri siellä missä tahdot ja hankkia sitä ja tätä.
Jos tosiaan tekee lapsia enemmän kuin pystyy elättämään tai käy vahinko, niin sitten ensikädessä vanhempien on luovuttava omista eduistaan ensin. Turha itkeä apua jos itse ei ensin yritä parantaa tilannetta!Ja kyllä, pitäisi olla ihan itsestään selvää että muuttaa halvempaan asuntoon (=pienempi ja huonommalla seudulla) jos ei ole varaa elää nykyisessä asunnossa. Miten ihmeessä sinä saat väännettyä tästä sinun oikeuksiasi loukkaavan jutun??? Se on ihan tavallista elämää, kaikki eivät voi elää kuten rikkaat.
Vierailija:
ei siis ole oikeus hankkia lapsia, kiitos, nyt sekin tuli ilmi. Tai jos ehkäisy pettää niin abortti on tehtävä, ja sitten saatte yhden syyn lisää haukkua tyhmiä. Jos sitten kuitenkin hankkii niitä lapsia on parempi varmistaa että ne ovat terveitä, sairaita lapsia ei köyhällä saa olla.
Ja on muutettava pois kotipaikkakunnalta ystävien ja sukulaisten luota kaupunkiin ahtaaseen vuokrakämppään ties minkälaisten ihmisten joukkoon. -->jos olet köyhä sinulla ei ole mitään oikeuksia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta se edelleenkään tarkoita että kaikilla muilla olisi yhtä hyvä tuuri. Kuten kirjoitin aiemmin, meillä ei sossu maksanut takautuvasti tukea, joten luottotiedot meni. Ja ihan oli oikeista menoista kyse, ei mistään että olisi vain tuhlattu rahat. Ja täällä meillä päin jos jätät hakemuksen kuun 1. päivä niin alkavat käsitellä nopeimmillaan niitä hakemuksia sen kuun 27-30. päivä, joten eipä ne rahat kovin nopeasti tilille tule.
Eräänkin kerran miehen tulot olivat n. 12 euroa kuussa ja saimme hylkäävän päätöksen. Kun valitimme asiasta niin sanoivat että emme ole toimittaneet tarvittavia papereita, vaikka kaikki oli aivan varmasti viety sinne. No lopulta useamman viikon jahkaamisen jälkeen selvisi että virkailija oli vaihtunut eikä edellinen ollut laittanut meidän tietojamme mihinkään ylös. Voi kuvitella miten hauskaa on elää 12 eurolla useampi viikko (minun tuloni riittivät vain vuokranmaksuun, onneksi edes siihen, muuten olisi saatu häätö)
Vierailija:
Eikä minulla niistä ollut tietoa, mutta kun pari kuukautta oltiin kituutettu ja tuntui että ei hitto, eihän meidän rahtat riitä millään. Niin silloin pitää ottaa asioista selvää! Senkun soittaa sinne soskuun ja kertoo tilanteen niin kyllä ne siellä neuvovat. Ja saatiin toimeentulotukea takautuvasti 2kk. Ihmetteli kovasti miten oltiin pärjätty. Ja n. 1 viikko meni siitä kun yhteyttä soskuun otin ja rahat oli tilillä! joten ei valittamsita ainakaan minulla! Kovin kynnys oli siis se että otti sitä yhteyttä sinne soskuun! Mutta jos joku ei sitä ylpeyttään tee niin ei voi mielestäni sitten valittaa köyhyydestäkään!!!t.öö olikohan 24? Mutta siis se joka saa kotihoidon tukea mutta jää kohta onneksi äitiyslomalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heti tulee vääryyttä kärsineet huutamaan.. Ettekö te ymmärrä, että nimenomaan tässä on kyse niistä ihmisistä, jotka aina vaativat vain lisää...
Sossusta ei saa, ei saa kun edellisillä pitäisi tulla toimeen.. ja kyllä.. väärinkäytöksiä sossun osalta tapahtuu, mutta älkää viittikö selittää, että oikeasti aivan paniikkihädässä olevat ei rahaa saisi??
Se nyt vaan on niin, että kyllä niitä menoja pitää ennakoida..
Jos saat monta tuhatta euroa veronpalautuksia, ei niitä polteta maailmalle ja sitten mennä sossuun hakemaan se normaalielämisen raha??
Kyllä se homma niin on, että usein on kyse kuukausien yleensä puolen vuoden laiminlyönneistä..
AI ettei sossusta saanu rahaa ja sen takia meni luottotiedot?? Paskapuhetta.. olit vain laiska, etkä ottanut asioista selvää..
Odotit vaan, että kyllä joku sen rahan sulle kotiin kantaa!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei tahdota ymmärtää, että ihan oikeasti ei aina edes siinä äärimmäisessä paniikkihädässä saa rahaa. Ja on toki niitä jotka vain valittavat ja haluavat rahaa tekemättä mitään, mutta kun on paljon niitäkin jotka yrittämisestä huolimatta eivät onnistu eivätkä pärjää. Ikävä kyllä monilta osin tämä hyvinvointiyhteiskunta on muuttunut pahoinvointiyhteiskunnaksi. Kaikkia menoja ei muuten pysty ennakoimaan, ja toisekseen ei se ennakointi kauheasti auta jos joka kuu jää muutenkin jo miinuksen puolelle
Vierailija:
Heti tulee vääryyttä kärsineet huutamaan.. Ettekö te ymmärrä, että nimenomaan tässä on kyse niistä ihmisistä, jotka aina vaativat vain lisää...Sossusta ei saa, ei saa kun edellisillä pitäisi tulla toimeen.. ja kyllä.. väärinkäytöksiä sossun osalta tapahtuu, mutta älkää viittikö selittää, että oikeasti aivan paniikkihädässä olevat ei rahaa saisi??
Se nyt vaan on niin, että kyllä niitä menoja pitää ennakoida..
Jos saat monta tuhatta euroa veronpalautuksia, ei niitä polteta maailmalle ja sitten mennä sossuun hakemaan se normaalielämisen raha??
Minulta ja lapsilta meinasi mennä katto pään päältä pitkäaikaisen sairauteni takia. Vaikka olen yh, tienasin kyllä aiemmin riittävästi pakollisiin menoihin enkä voinut väittää että olisimme olleet köyhiä. Ja ei, emme asu pakkovelan päällä omistusasunnossa ja odota että joku sen puolestamme maksaisi, vaan ihan tavallisessa mutta kivassa vuokra-asunnossa. Ilman omaisten apua asunto olisi mennyt jo syksyllä, siinä Kelan ja tt-tuen päätöksiä odotellessa.
Toki olen saanut korvaukset tarvitsemastani hoidosta ja lääkkeistä, mutta pitkällä viiveellä. Ensin on pitänyt maksaa itse. Omiaan romuttamaan taloutta sekin. Mutta onneksi lapset ovat olleet reippaita ja terveitä.
Ja ne luottotietoni... No, ne palautuvat toivoakseni tulevana kesänä. Ja johtuivat exän maksamatta jääneistä laskuista. Yhteinen talous, siinä ei paljon selittelyt auttaneet kun laskuissa luki minun nimeni.
Hyvä että on ihmisiä joilla menee paremmin ja jotka katsovat vielä velvollisuudekseen polkea huonompiosaisia. Vaikka sama se. Itse teen vointini mukaan vapaaehtoistyötä usealla taholla, jos en muuta niin kudon vaikka villasukkia ja lapasia vaatekeräyksiin tai auttelen paria iäkästä naapuria päivittäisissä asioissa.
Ai niin, rahaa jää ruokaan ja muihin menoihin asumisen jälkeen n.280e/kk.
Ja ennenkuin joku ehtii ihmetellä mistä on varaa pitää tietokonetta ja nettiä, niin kone on koottu jämistä sukulaispojan toimesta ja ihan hyvä kone tuli! Taloyhtiön nettiyhteys on puolestaan 4e/kk. Vähän hidas, mutta toimiva.
Hyvät joulut kaikille tasapuolisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikenlaista suoramyyntiä voi kyllä tehdä kotoa käsin pienemmällä paikkakunnallakin.
se meidän tilanteen tiedätkin....siis eivät ne heti menneetkään ulosottoon, vaan jäi parilta kuukaudelta maksamatta vuokraa, ja tähän ei sossu antanut apua, vaan seuraavina kuukausina auttoi kyllä siitä eteenpäin menoissa. Niillä pienillä tukirahoilla kun ei vaan niitä aiemmin maksamatta jääneitä laskuja maksettu joten lopulta ne menivät ulosottoon, tajuatkos nyt?
t:15 joka ei todellakaan odottanut että rahaa kannetaan kotiin, vaan joka valvoi yöt ja päivät sairaan puolison vierellä hakien samalla opiskelupaikkaa ja työpaikkaa.
Sitäpaitsi mistä minun olisi pitänyt ottaa selvää? Ei sossusta mitään koulussa kerrota ja niin kauan kun tulee toimeen niin eipä sitä silloin tällaisia murheita mieti. Sen jälkeen kun homma sössi nimenomaan rupesin ottamaan selvää asioista, se vain vei aikaa ja lopulta kun saimme tukia oli liian myöhäistä.
Vierailija:
Kyllä se homma niin on, että usein on kyse kuukausien yleensä puolen vuoden laiminlyönneistä..AI ettei sossusta saanu rahaa ja sen takia meni luottotiedot?? Paskapuhetta.. olit vain laiska, etkä ottanut asioista selvää..
Odotit vaan, että kyllä joku sen rahan sulle kotiin kantaa!!
muuttamaan opiskelujen ja töiden perässä pois ystävien ja sukulaisten luota. Ja sen kanssa on vain elettävä. Eikä noita luottoja ja muita kaikki ota vaikka rahaa olisi vähän. Köyhyys on eri asia kuin kaikkien asioidensa sotkeminen, on paljon köyhiä perheitä joissa tarkasti eletään eikä mitään luottoja ja lainoja ikinä oteta. Ja ulosottoon on oikeasti niin pitkä matka, että kyllä siinä jo ehtii erilaisia tukimuotoja tutkailla.
Ei niin etteikö kaikki tekisi virheitä, mutta on ikävä jos syyllistätte niitä ihmisiä, jotka ovat tinkineet elintasostaan ja muuttaneet töiden perässä tms, että meillä on niin helppoa.
Ja hyvin sai lahoja ostettua...
Ensin laskut, sitten huvit!
tiedoksi, että yhteiskunta on nykyään sellainen että voi todellakin olla köyhä vaikka on tietokoneet ja televisiot. Monta kertaa olen miettinyt niiden myymistä mutta kun niistä ei saisi kuin muutaman euron ja hyöty on kuitenkin suurempi. Monissa asunnoissa kuuluu nettiyhteys vuokraan tai maksu on todella pieni ja se hyöty monenkertainen. Kun ei ole varaa harrastuksiin tai sanomalehtiin niin netin kautta saa sekä tietoa että huvia ja voi asioitaankiin hoitaa samalla. Meilläkin on sukulaispojan ylijäämäosista kasaama kone joka ei maksanut meille mitään.
T:15 joka tarvitsee konetta myös opiskeluun
Ei todellakaan! Vaan teillä on ollut rahat silloin maksaa ne laskut, mutta olette kuluttaneet johonkin muuhun ne?!
Ja jos sossu näin toimi, olette kai valituksen tehneet?
Ja ai niin kunnissa on myös velkaneuvojia..
mutta olen läheltä nähnyt missä kunnossa ne Suomen kehutut sosiaalipalvelut ovat nykypäivänä.
Kelan JA sossun päätöksiä saa useinkin odottaa KUUKAUSIKAUPALLA! Anteeksi huutaminen, mutta pistää vieläkin vihaksi, kun työttömän ja sittemmin opiskelijan pitäisi elää ilmalla ja vedellä. Ilman toisten tukea olisi kyllä ihan varmasti lähtenyt jo kattokin pään päältä kun Kela ei saa pyynnöistä ja rukoiluista huolimatta tehtyä niitä päätöksiä nopeammin.
Täälläkin forumilla toistuvat jatkuvasti tarinat kuinka niitä päätöksiä saa odottaa kohtuuttoman kauan. MOT asialle tutkimaan tämä juttu! Jossain mättää tässä maassa, eikä hyvinvointivaltiosta saisi kohta enää puhuakaan.