Lue keskustelun säännöt.
Taloussanomat: Suomi velkaantuu dramaattisesti lähivuosina ellei Orpon hallitus jatka
20.08.2023 |
Ollaan ihan aikuisten oikeasti Kreikan tiellä, vuonna 2028 Suomi olisi jo EUn 7. velkaantunein maa ja tällä olisi dramaattiset vaikutukset esim rahoituksen saamisessa.
Jos vasemmistolaisia pääsisi hallitukseen, lähivuosina voi rahoitus Suomeen loppua ja silloin vasta kansa kärsisi, valtavat massa-irtisanomiset, konkursseja toisensa perään, ei edes lainalla voisi ylläpitää julkisia palveluita kun ei saa lainaa.
Toivoisin että jokainen Orpon hallituksen vastustaja lukisia ajatuksella uutisen
https://www.iltalehti.fi/talous/a/a2f82b07-b777-4831-8f68-baa534df6c75
Kommentit (1041)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun irtisanomissuoja heikkenee ja moni osti korona kesämökin niin ei saa ruokaa lapsille, jos irtisanotaan ja työttömyyskorvauksista poistetaan lapsikorotukset.
Voi että. Jos elää yli varojensa niin irtisanomisen jälkeen ei ole kaikkeen varaa?
On se uutinen punikille.
On varmaan valtion työntekijöille, kohta voi irtisanoa ne joilla on täydet lisät ja lomat ja kaunis nuori tilalle.
Jos toimenkuva on sellainen että siinä pärjää olemalla kaunis nuori....
No, ehkä olisi aiheellista ettei siihen palkata ketään.
Työttömiä on sijaisena valtion virastoissa ja ennen oli palkkatuella myös.
Kohta saa irtisanoa, jos myöhästyy tai tekee kiireessä virheen ja työttömän voi ottaa tilalle vuoden työsopimuksella ilman perustetta.
Epäpätevyydestä on ennenkin voinut irtisanoa.
Jos duuni on sellaista että sen suorittaa kuka tahansa kadulta repästy niin ongelma ei ole työnantajan päässä vaan ko. työntekijän kouluttautumishalukkuudessa. Ei ole yhteiskunnan tehtävä paapoa työhaluttomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me asutaan täällä Helsingissä, täällä ei ole enää vaatekauppoja, kahviloita, ravintoloita eikä partureita.
Ehkä joo siellä lähiössä :) Helsingissä on kyllä ja paljon. Tässä työpaikalla Ruoholqhdessa on ihan 200m säteellä kaikki nuo.
Kotona laitakaupungilla joutuu kävelemään kilometrin että löytyisi kaikki nuo.Toki voi mennä myös pyörällä tai autolla (ilmainen pysäköinti tunniksi).
Niin, Helsingissä on vielä, mutta hallitus vetää leikkaukset syksyllä.
Avustajatkin lähtee, jos ei ole tarjolla 40 h viikko töitä.
Antaa lähteä. Jos noita palveluja ei tarvita niin mitä niitä turhaan pitämään siellä.
Suomi on aivan liikaa kahta asiaa:
1. julkisen sektorin ylipöhöttynyt koko on aivan järkyttävä. Tähän sit kuuluu muutakin kuin hoitsut, vassariuléille tiedoksi.
2. palveluja palveluja palveluja.
Näiden kahden varassa ei oikein yhteiskunta toimi koska jostain pitäisi saada rahaa kiertoon, ja nuo lähinnä huolehtii että suomeen on runsaasti tuontia jolloin rahat lähtee ulkomaille.
On se kumma, kun oikeisto on pienentänyt julkista sektoria vuosikymmeniä! KAIKKI länsimaat ovat pääosin palveluyhteiskuntia. On se kumma, kun Suomenkin työvoimasta yli 50 % oli palvelusektorilla jo 1970-luvulla, ja sektorin osuus on siitä koko ajan noussut, nyt se on 70 %.
Muissa länsimaissa on toimivaa teollisuutta joka tuo vientituloja. Suomessa vasemmisto elää vielä Nokian aikaa.
Suomessa edelleen kuvitellaan että joku alkutuotanto on ainoa joka tuo maahan rahaa. Ja juuri siksi olemme niin paljon jäljessä Ruotsista. Siellä on tajuttu jo vuosikymmeniä sitten että ei asioita tarvitse itse tuottaa omissa tehtaissa jotta yrityksestä olisi suurta taloudellista hyötyä. Ja siksi ruotsalaisilla on niin paljon kansaninvälisesti menestyksekkäitä brändejä ja erilaisia palveluita.
On huomattavasti nopeampaan, helpompaa ja halvempaa kehitää muita parempi brändi tai palvelu kuin keksiä maailman paras sellu tai sähkömoottori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun irtisanomissuoja heikkenee ja moni osti korona kesämökin niin ei saa ruokaa lapsille, jos irtisanotaan ja työttömyyskorvauksista poistetaan lapsikorotukset.
Voi että. Jos elää yli varojensa niin irtisanomisen jälkeen ei ole kaikkeen varaa?
On se uutinen punikille.
On varmaan valtion työntekijöille, kohta voi irtisanoa ne joilla on täydet lisät ja lomat ja kaunis nuori tilalle.
Jos toimenkuva on sellainen että siinä pärjää olemalla kaunis nuori....
No, ehkä olisi aiheellista ettei siihen palkata ketään.
Työttömiä on sijaisena valtion virastoissa ja ennen oli palkkatuella myös.
Kohta saa irtisanoa, jos myöhästyy tai tekee kiireessä virheen ja työttömän voi ottaa tilalle vuoden työsopimuksella ilman perustetta.
Työntekijän pitää olla työnantajalle resurssi, josta työnantaja haluaa maksaa.
Hommat oppii ketä tahansa. Työtön opettelee kaikki, kun menee sijaiseksi.
Vain raha merkitsee. Kertyneet lisät ja lomat on siis huono juttu.
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole yhtään sen enempää velkaa kuin muillakaan pohjoismailla.
Toisinsanoen haluat SDP:n uudelleen hallitukseen että velkaa otetaan taas se 40 miljardia. Niinkö ?
Että kenenkäänei tarvitse niin kamalasti miettiä töitä kun rahaa tulee muutenkin tilille. Niinkö ?
Ja että yritykset eivät ole SDP:n suosiossa ja työkäiset määräävät töissä. Muuten hanskat tiskiin. Niinkö ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokkareiden höpinää. Kokoomus lietsoo tätä valheellista velkaantumishöpinää, oikeuttaakseen köyhien, työttömien kurjistamisen. Suomella ei ole velkaa enempää kuin keskimääräisellä Eu: n valtioilla. Orpo vihaa köyhiä ja työttömiä. Orpo haluaa köyhät, sairaat, sekä työttömät ilmaistöihin, ystäviensä firmoihin.
Suomella on paljon enemmän velkaa kuin pohjoismaisilla hyvinvointivaltioilla. Se on ollut vasemmiston tahto.
Tarkoitat varmaan että oikeiston tahto. Siellä on sitä haluttomuutta maksaa veroja. Tällöin tulopuoli jää kevyeksi ja aletaan leikkaamaan palveluista ja sanotaan heippa valtiolle. Mitä siitä sitten seuraa? Voisin veikata ettei kovin hyvää.
Haluttomuutta maksaa veroja? Maksamme sitä jo vaikka 34% ja se on sinusta haluttomuutta kun ei kiinnosta maksaa 39% ?
Mitäs jos osallistuisitte talkoisiin ja vähennettäis kulutustanne kerrankin.
Maailmassa vietettiin ylikulutuspäivää tuossa heinäkuussa. Suomen vastaava oli maaliskuussa.
Entä vakuutuskuoret ja palkkatulojen maksaminen pääomatulona?
Ai mä luulin että sä kirjoitat isosta massasta ihmisiä joita kutsutaan ylemmäksi keskiluokaksi. Mutta sä tarkoitat sellaisia jotka ei saa palkkatuloja?? Niitä ei juurikaan ole suomessa. Lisäksi pääomatulojen vero% alkaa 30 ja 30 000€ jälkeen se onkin 34%
Edelleen enemmän kuin monella loisella joiden veronmaksu on saman rahan siirtämistä taskusta toiseen.
Käytännön veroprosentti on 30 jo aika pienillä tuloilla kun huomioidaan kaikki palkasta pidätettävät sivukulut jotka nostavat palkansaajan verostusta keskimäärin noin 7 prosenttiyksikköä. Pääomatuloista ei sellaisi maksella.
Okei nyt sä vertailet jo siihen mitä työnantajat maksaa etkä puhukaan siitä palkasta mistä eläke lasketaan.
Edelleen: noiden ihmisten määrä on vähäinen, tuolla laskutavalla minä maksan yli 41% veroja ja sä selität että mä olen maksuhaluton. Hyppää punikki raiteille ja ota kaveris mukanasi.
No jos verrataan pääomatulojen ja palkan käytännön verotusta niin tietenkin pitää verrata sitä alkuperäistä rahasummaa siihen mitä sitten saa käteen. Ja kuten sanoin, palkasta menee tuloveron lisäksi monta muutakin maksua joka nostaa käytännön veroprosenttia helposti pääomatulojen tasolle.
Eikä tässä ole mitään "punikkia" että ei yritä selittää asioita muuksi kuin ne ovat.
Silti syytät hyvätuloisia verojen maksuhaluttomuudesta.
Kuinka sä kehtaat?
No jos se paljon samankokoista palkkatuloa pienempikään pääomatuloprosentti ei kelpaa vaan sitäkin pitäisi laskea niin mitä muuta se on kuin maksuhaluttomuutta?
Kuinka suuri tuo ongelma olikaan? Siis tuo pääomatulojen käyttö.
Puhutaan mielummin niistä keskiluokan tyypeistä jotka maksaa 40-50% veroja joita sä haukut ettei niiden verotusta saisi keventää.
Niin mitä tälle porukalle halutaan tehdä? Kiristää verotusta entisestään, jolloin moni joutuu laittamaan kalliilla ostamansa kodit myyntiin vain siksi, että persaukisilla riittää humpparahaa?
No ei sitä verotusta nyt ainakaan kannata laskea kuten nyt tehdään. Se että työssäkäyvä saa 20e/kk kuussa käteen enemmän ei tunnu missään mutta sama raha on köyhälle iso asia.
Missä todellisuudessa sinä elät ellet ymmärrä, että ihan normaaleissa keskiluokkaisissa perheissä pannaan netflixejä pois ja äänikirjat katkolle, koska se 20 on iso raha kun kaikki on niin jumalattoman paljon kallistunut.
No kumpi sinusta on suurempi uhraus, lopettaa Netflix vai jättää syömättä muutaman päivänä? Tuohan on se ero mitä se 20e/kk tarkoittaa keskituloisella ja köyhällä.
Verrataan mielummin netflixiä ja tupakkaa.
Köyhä on köyhä ja tiukilla vaikka ei polttaisikaan.
Ja silti, aina löytyy röökiin rahaa.
Näetköhän maailman vähän stereotypioiden kautta?
Mutta jos leikitään että olet oikeassa niin tupakka-askin hinnassa on veroa 89% joten se sama raha vain kiertää valtiolle takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun irtisanomissuoja heikkenee ja moni osti korona kesämökin niin ei saa ruokaa lapsille, jos irtisanotaan ja työttömyyskorvauksista poistetaan lapsikorotukset.
Voi että. Jos elää yli varojensa niin irtisanomisen jälkeen ei ole kaikkeen varaa?
On se uutinen punikille.
On varmaan valtion työntekijöille, kohta voi irtisanoa ne joilla on täydet lisät ja lomat ja kaunis nuori tilalle.
Jos toimenkuva on sellainen että siinä pärjää olemalla kaunis nuori....
No, ehkä olisi aiheellista ettei siihen palkata ketään.
Työttömiä on sijaisena valtion virastoissa ja ennen oli palkkatuella myös.
Kohta saa irtisanoa, jos myöhästyy tai tekee kiireessä virheen ja työttömän voi ottaa tilalle vuoden työsopimuksella ilman perustetta.
Epäpätevyydestä on ennenkin voinut irtisanoa.
Jos duuni on sellaista että sen suorittaa kuka tahansa kadulta repästy niin ongelma ei ole työnantajan päässä vaan ko. työntekijän kouluttautumishalukkuudessa. Ei ole yhteiskunnan tehtävä paapoa työhaluttomia.
Ennen on tarvittu painava syy, nyt riittää asiallinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole yhtään sen enempää velkaa kuin muillakaan pohjoismailla.
Toisinsanoen haluat SDP:n uudelleen hallitukseen että velkaa otetaan taas se 40 miljardia. Niinkö ?
Että kenenkäänei tarvitse niin kamalasti miettiä töitä kun rahaa tulee muutenkin tilille. Niinkö ?
Ja että yritykset eivät ole SDP:n suosiossa ja työkäiset määräävät töissä. Muuten hanskat tiskiin. Niinkö ?
Miksi ihmeessä otettaisiin? Tuleeko uusi korona?
Marinin hallituksen omien varsinaisten menolisäysten määrä oli alle 10 miljardia 4 vuoden aikana eli reilu 2 miljardia vuodessa. Ja nekin rahat menivät sellaiseen "turhuuteen" kuten takuueläkkeen korotukseen, päivähoitoon ja oppivelvollisuusiän nostoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Politiikka on sirkus ja vain hillotolpassa roikkumista.
Rahalla pääsee Eduskuntaan. 170.000€ ja siinä on jo potentiaalia päästä jopa ulkoministeriksi.
Että semmosta touhua.
Yrityksiä tulee loppumaan, kun ihmiset lopettavat kuluttamisen.
Rikkaille tulee näytön paikka pitää yritykset pystyssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät vasemmistolaiset ei koskaan tajunneet paljoa kansainvälisistä rahamarkkinoista, se ei oikeasti ole kiva jos Suomi ei enää saa lainaa noin vain, siihen vasemmistolainen politiikka siis johtaisi
Ehkä tuo ymmärryksen taso selittää miksi ovat köyhiä tai äänestävät vasemmistoa.
Keskimääräinen oikeistolainen luulee ymmärtävänsä kansainvälisiä rahamarkkinoita vaikka niiden kaikkia mekanismeja ei ymmärä edes taloustieteen Nobel-voittaja.
Keskimääräinen oikeistolainen osaa laskea sisään tulevien rahojen ja ulos menevien rahojen suhteen ja ymmärtää kuinka kulut tulevat kehittymään seuraavan kymmenen vuoden aikana. Tämä on vasemmistolaiselle liian vaikeaa.
Varmasti, siihenhän riittää ala-asteen matikka. Mutta sen ymmärtäminen miten ne muutokset näissä rahamäärissä vaikuttavat koko kansantalouteen ja tavallisten ihmisten toimeentuloon tai vaikkapa talouskasvuun ovatkin sitten niin monimutkainen kokonaisuus että sitä ei käytännössä hallitse kukaan. Mutenhan meillä olisi olemassa joku yksi kaikkien hyväksymä talouspolitiikka joka voitaiin helposti osoittaa käytännössä toimivimmaksi.
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan vientiteollisuus on romahtanut. Sellu ja sahatavara ovat tuotteita joita saa halvalla kehitysmaistakin. Venäläinen sahatavara ja vaneri kulkee entiseen tapaan Kiinaan. Suomella ei ole muita arvokkaita vientituotteita kuin risteilyalukset ja vähän koneita/laitteita. Ohjelmointi alalla ei ole merkitystä. Jos jotain keksitään. Sen ostaa joku ulkomaalainen pilkkahinnalla. Suomen tilanne on huonompi kuin 90 luvun alun lamassa kun vientiteollisuus oli vielä pääosin voimissaan. Nyt on otettu vain lisää valtion velkaa. Mitä elinkeinielämä muuten tekee mamutyövoimalla. Kun rakentamista ym kotimarkkina toimintaa on ylläpidetty vain halvalla velkarahalla. Kun velkahanat laitetaan kiinne pistää lukuisat pien ja keskisuuret yritykset Suomessa laudat oven eteen.
Niin. Ruvetaan maksamaan perustuloa, tai tarjotaan takuutyötä, jolloin ei tarvitse tehdä työtä, vaan tehdä, mitä haluaa. Ihan samalla tavalla talous pyörii. Ei enää lyödä köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokkareiden höpinää. Kokoomus lietsoo tätä valheellista velkaantumishöpinää, oikeuttaakseen köyhien, työttömien kurjistamisen. Suomella ei ole velkaa enempää kuin keskimääräisellä Eu: n valtioilla. Orpo vihaa köyhiä ja työttömiä. Orpo haluaa köyhät, sairaat, sekä työttömät ilmaistöihin, ystäviensä firmoihin.
Suomella on paljon enemmän velkaa kuin pohjoismaisilla hyvinvointivaltioilla. Se on ollut vasemmiston tahto.
Tarkoitat varmaan että oikeiston tahto. Siellä on sitä haluttomuutta maksaa veroja. Tällöin tulopuoli jää kevyeksi ja aletaan leikkaamaan palveluista ja sanotaan heippa valtiolle. Mitä siitä sitten seuraa? Voisin veikata ettei kovin hyvää.
Haluttomuutta maksaa veroja? Maksamme sitä jo vaikka 34% ja se on sinusta haluttomuutta kun ei kiinnosta maksaa 39% ?
Mitäs jos osallistuisitte talkoisiin ja vähennettäis kulutustanne kerrankin.
Maailmassa vietettiin ylikulutuspäivää tuossa heinäkuussa. Suomen vastaava oli maaliskuussa.
Entä vakuutuskuoret ja palkkatulojen maksaminen pääomatulona?
Ai mä luulin että sä kirjoitat isosta massasta ihmisiä joita kutsutaan ylemmäksi keskiluokaksi. Mutta sä tarkoitat sellaisia jotka ei saa palkkatuloja?? Niitä ei juurikaan ole suomessa. Lisäksi pääomatulojen vero% alkaa 30 ja 30 000€ jälkeen se onkin 34%
Edelleen enemmän kuin monella loisella joiden veronmaksu on saman rahan siirtämistä taskusta toiseen.
Käytännön veroprosentti on 30 jo aika pienillä tuloilla kun huomioidaan kaikki palkasta pidätettävät sivukulut jotka nostavat palkansaajan verostusta keskimäärin noin 7 prosenttiyksikköä. Pääomatuloista ei sellaisi maksella.
Okei nyt sä vertailet jo siihen mitä työnantajat maksaa etkä puhukaan siitä palkasta mistä eläke lasketaan.
Edelleen: noiden ihmisten määrä on vähäinen, tuolla laskutavalla minä maksan yli 41% veroja ja sä selität että mä olen maksuhaluton. Hyppää punikki raiteille ja ota kaveris mukanasi.
No jos verrataan pääomatulojen ja palkan käytännön verotusta niin tietenkin pitää verrata sitä alkuperäistä rahasummaa siihen mitä sitten saa käteen. Ja kuten sanoin, palkasta menee tuloveron lisäksi monta muutakin maksua joka nostaa käytännön veroprosenttia helposti pääomatulojen tasolle.
Eikä tässä ole mitään "punikkia" että ei yritä selittää asioita muuksi kuin ne ovat.
Silti syytät hyvätuloisia verojen maksuhaluttomuudesta.
Kuinka sä kehtaat?
No jos se paljon samankokoista palkkatuloa pienempikään pääomatuloprosentti ei kelpaa vaan sitäkin pitäisi laskea niin mitä muuta se on kuin maksuhaluttomuutta?
Kuinka suuri tuo ongelma olikaan? Siis tuo pääomatulojen käyttö.
Puhutaan mielummin niistä keskiluokan tyypeistä jotka maksaa 40-50% veroja joita sä haukut ettei niiden verotusta saisi keventää.
Niin mitä tälle porukalle halutaan tehdä? Kiristää verotusta entisestään, jolloin moni joutuu laittamaan kalliilla ostamansa kodit myyntiin vain siksi, että persaukisilla riittää humpparahaa?
No ei sitä verotusta nyt ainakaan kannata laskea kuten nyt tehdään. Se että työssäkäyvä saa 20e/kk kuussa käteen enemmän ei tunnu missään mutta sama raha on köyhälle iso asia.
Köyhä voi lopettaa sen tupakoinnin tai vaikka mennä töihin.
Ja sairas voi parantua niin sairaaloita ei enää tarvita ja säästyy paljon rahaa. Tälläkö tasolla nykyoikeiston talouskäsitys on?
Ne vähät sairaatko on se sun keppihevonen johon menee kymmeniä miljardeja :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä on.
Hallitus ei onneksi tiedä kuinka paljon yhtiölainoja on maksettu ansiosidonnaisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokkareiden höpinää. Kokoomus lietsoo tätä valheellista velkaantumishöpinää, oikeuttaakseen köyhien, työttömien kurjistamisen. Suomella ei ole velkaa enempää kuin keskimääräisellä Eu: n valtioilla. Orpo vihaa köyhiä ja työttömiä. Orpo haluaa köyhät, sairaat, sekä työttömät ilmaistöihin, ystäviensä firmoihin.
Suomella on paljon enemmän velkaa kuin pohjoismaisilla hyvinvointivaltioilla. Se on ollut vasemmiston tahto.
Tarkoitat varmaan että oikeiston tahto. Siellä on sitä haluttomuutta maksaa veroja. Tällöin tulopuoli jää kevyeksi ja aletaan leikkaamaan palveluista ja sanotaan heippa valtiolle. Mitä siitä sitten seuraa? Voisin veikata ettei kovin hyvää.
Haluttomuutta maksaa veroja? Maksamme sitä jo vaikka 34% ja se on sinusta haluttomuutta kun ei kiinnosta maksaa 39% ?
Mitäs jos osallistuisitte talkoisiin ja vähennettäis kulutustanne kerrankin.
Maailmassa vietettiin ylikulutuspäivää tuossa heinäkuussa. Suomen vastaava oli maaliskuussa.
Entä vakuutuskuoret ja palkkatulojen maksaminen pääomatulona?
Ai mä luulin että sä kirjoitat isosta massasta ihmisiä joita kutsutaan ylemmäksi keskiluokaksi. Mutta sä tarkoitat sellaisia jotka ei saa palkkatuloja?? Niitä ei juurikaan ole suomessa. Lisäksi pääomatulojen vero% alkaa 30 ja 30 000€ jälkeen se onkin 34%
Edelleen enemmän kuin monella loisella joiden veronmaksu on saman rahan siirtämistä taskusta toiseen.
Käytännön veroprosentti on 30 jo aika pienillä tuloilla kun huomioidaan kaikki palkasta pidätettävät sivukulut jotka nostavat palkansaajan verostusta keskimäärin noin 7 prosenttiyksikköä. Pääomatuloista ei sellaisi maksella.
Okei nyt sä vertailet jo siihen mitä työnantajat maksaa etkä puhukaan siitä palkasta mistä eläke lasketaan.
Edelleen: noiden ihmisten määrä on vähäinen, tuolla laskutavalla minä maksan yli 41% veroja ja sä selität että mä olen maksuhaluton. Hyppää punikki raiteille ja ota kaveris mukanasi.
No jos verrataan pääomatulojen ja palkan käytännön verotusta niin tietenkin pitää verrata sitä alkuperäistä rahasummaa siihen mitä sitten saa käteen. Ja kuten sanoin, palkasta menee tuloveron lisäksi monta muutakin maksua joka nostaa käytännön veroprosenttia helposti pääomatulojen tasolle.
Eikä tässä ole mitään "punikkia" että ei yritä selittää asioita muuksi kuin ne ovat.
Silti syytät hyvätuloisia verojen maksuhaluttomuudesta.
Kuinka sä kehtaat?
No jos se paljon samankokoista palkkatuloa pienempikään pääomatuloprosentti ei kelpaa vaan sitäkin pitäisi laskea niin mitä muuta se on kuin maksuhaluttomuutta?
Kuinka suuri tuo ongelma olikaan? Siis tuo pääomatulojen käyttö.
Puhutaan mielummin niistä keskiluokan tyypeistä jotka maksaa 40-50% veroja joita sä haukut ettei niiden verotusta saisi keventää.
Niin mitä tälle porukalle halutaan tehdä? Kiristää verotusta entisestään, jolloin moni joutuu laittamaan kalliilla ostamansa kodit myyntiin vain siksi, että persaukisilla riittää humpparahaa?
No ei sitä verotusta nyt ainakaan kannata laskea kuten nyt tehdään. Se että työssäkäyvä saa 20e/kk kuussa käteen enemmän ei tunnu missään mutta sama raha on köyhälle iso asia.
Köyhä voi lopettaa sen tupakoinnin tai vaikka mennä töihin.
Ja sairas voi parantua niin sairaaloita ei enää tarvita ja säästyy paljon rahaa. Tälläkö tasolla nykyoikeiston talouskäsitys on?
Ne vähät sairaatko on se sun keppihevonen johon menee kymmeniä miljardeja :D
Jos todetaan että köyhä voi vain mennä töihin niin köhyys poistuu on kyllä ihan saman tason viisaus kuin että sairas voi vain parantua niin sairauden kulut loppuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät vasemmistolaiset ei koskaan tajunneet paljoa kansainvälisistä rahamarkkinoista, se ei oikeasti ole kiva jos Suomi ei enää saa lainaa noin vain, siihen vasemmistolainen politiikka siis johtaisi
Ehkä tuo ymmärryksen taso selittää miksi ovat köyhiä tai äänestävät vasemmistoa.
Keskimääräinen oikeistolainen luulee ymmärtävänsä kansainvälisiä rahamarkkinoita vaikka niiden kaikkia mekanismeja ei ymmärä edes taloustieteen Nobel-voittaja.
Keskimääräinen oikeistolainen osaa laskea sisään tulevien rahojen ja ulos menevien rahojen suhteen ja ymmärtää kuinka kulut tulevat kehittymään seuraavan kymmenen vuoden aikana. Tämä on vasemmistolaiselle liian vaikeaa.
Mieti sitä sitten, kun käyt töissä ja maksat vuokraa + asuntovelkaa sen takia, että hallitus leikkasi naapureiden ansiosidonnaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me asutaan täällä Helsingissä, täällä ei ole enää vaatekauppoja, kahviloita, ravintoloita eikä partureita.
Ehkä joo siellä lähiössä :) Helsingissä on kyllä ja paljon. Tässä työpaikalla Ruoholqhdessa on ihan 200m säteellä kaikki nuo.
Kotona laitakaupungilla joutuu kävelemään kilometrin että löytyisi kaikki nuo.Toki voi mennä myös pyörällä tai autolla (ilmainen pysäköinti tunniksi).
Niin, Helsingissä on vielä, mutta hallitus vetää leikkaukset syksyllä.
Avustajatkin lähtee, jos ei ole tarjolla 40 h viikko töitä.
Antaa lähteä. Jos noita palveluja ei tarvita niin mitä niitä turhaan pitämään siellä.
Suomi on aivan liikaa kahta asiaa:
1. julkisen sektorin ylipöhöttynyt koko on aivan järkyttävä. Tähän sit kuuluu muutakin kuin hoitsut, vassariuléille tiedoksi.
2. palveluja palveluja palveluja.
Näiden kahden varassa ei oikein yhteiskunta toimi koska jostain pitäisi saada rahaa kiertoon, ja nuo lähinnä huolehtii että suomeen on runsaasti tuontia jolloin rahat lähtee ulkomaille.
On se kumma, kun oikeisto on pienentänyt julkista sektoria vuosikymmeniä! KAIKKI länsimaat ovat pääosin palveluyhteiskuntia. On se kumma, kun Suomenkin työvoimasta yli 50 % oli palvelusektorilla jo 1970-luvulla, ja sektorin osuus on siitä koko ajan noussut, nyt se on 70 %.
Muissa länsimaissa on toimivaa teollisuutta joka tuo vientituloja. Suomessa vasemmisto elää vielä Nokian aikaa.
Niitä "tuloja" saa, jos vaan "painaa" rahaa. Tämä ei koskaan ole ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole yhtään sen enempää velkaa kuin muillakaan pohjoismailla.
Toisinsanoen haluat SDP:n uudelleen hallitukseen että velkaa otetaan taas se 40 miljardia. Niinkö ?
Että kenenkäänei tarvitse niin kamalasti miettiä töitä kun rahaa tulee muutenkin tilille. Niinkö ?
Ja että yritykset eivät ole SDP:n suosiossa ja työkäiset määräävät töissä. Muuten hanskat tiskiin. Niinkö ?
Miksi ihmeessä otettaisiin? Tuleeko uusi korona?
Marinin hallituksen omien varsinaisten menolisäysten määrä oli alle 10 miljardia 4 vuoden aikana eli reilu 2 miljardia vuodessa. Ja nekin rahat menivät sellaiseen "turhuuteen" kuten takuueläkkeen korotukseen, päivähoitoon ja oppivelvollisuusiän nostoon.
Höpö höpö. Oppivelvollisuuden nosto - tuottiko mitään ? Päivähoito ? Mikä on siellä parantunut ? Kankkulankaivoon menivät ne rahat.
Marinin avustajat - liki 700.000€ saavat karenssiajalta palkkaa. Avustajat tekivät työn,, Marin luki heidän tekstinsä paperista. Mutta ilta -ja viikonloppunileet kiinnostavat.
Oppivelvollisuuden nosto vähentää koulutuksen ulkopuolelle syrjäytymistä joka on ollut todella kallista. Päivähoitoon on palautettu subjektiivinen päivähoito-oikeus jonka edellinen hallitus poisti. Ja näköjään takuueläkkeen nostoa et sinäkään vastustanut.
Ja kuten sanoin, noihin ei mennyt 40 miljardia vaan vajaa kymmenen. Ja se oli se todellinen lisävelka. Kaikki muu oli koronaa ja muita hallituskauden aikaisin täysin yllättäviä menoja.
Keskimääräinen oikeistolainen osaa laskea sisään tulevien rahojen ja ulos menevien rahojen suhteen ja ymmärtää kuinka kulut tulevat kehittymään seuraavan kymmenen vuoden aikana. Tämä on vasemmistolaiselle liian vaikeaa.