Lue keskustelun säännöt.
Taas pakkouskontoa lapselle
19.12.2006 |
Päiväkodissa menevät kaikki joulukirkkoon. (ja pyhäkouluun arkisin) Niin sitten myös meidän lapsi, " ettei erottuisi joukosta" . Joutuisi yksin oleen poissa sieltä. " kyllähän meiltä joku sitten jää hänen kanssaan mutta hankalaahan se on ja varmaan ikävää kun kaikki kaverit menee" Miksi ihmeessä kunnallisessa päiväkodissa sitten pitää tunnustaa jotain uskontoa?
Kommentit (166)
Eikös ne kuulu nimensä mukaisestkin pitää pyhäpäivänä siis sunnuntaina?
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että lapseni menee joulukirkkoon kerran vuodessa, mutta viikottainen pyhäkoulu olisi kyllä liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuntuu jäädä pois kirkosta. Ei näe lasten iloa ja juhlaa siellä.
Minun suvussani on ateisteja niin pitkälle kuin muistan. En ole koskaan ollut mm. koulun kanssa kirkossa tai osallistunut uskonnon opetukseen. Ei tule lapsenikaan kasvamaan missään kristillisessä ympäristössä. Meillä uskonnot ovat tarinoita, joihin jotkut uskovat. Jos lapseni löytää itselleen omasta mielestään tarpeeksi uskottavan tarinan, niin uskokoon siihen.
Meillä on oikeus uskonnonvapauteen. Se tarkoittaa sitä, että kaikkien maailmankuvaa tulee kunnioittaa. Lapsi, joka on vielä niin pieni, ettei osaa tehdä päätöksiään itse, on riippuvainen vanhempiensa ohjauksesta. Tässä ohjauksessa minä haluan tehdä niin kuin katson olevan oikein. Muut vanhemmat tehkööt omien lastensa kanssa ihan miten lystää. Kunnallisten palveluiden ei pitäisi olla maailmankuvasidottuja. Minun mielestäni minulla on oikeus vaatia tätä maailmankuvasitoutumattomuutta. Ihmisiä tulee kohdella tasavertaisesti maailmankuvaan katsomatta.
Vierailija:
Minun mielestäni minulla on oikeus vaatia tätä maailmankuvasitoutumattomuutta. Ihmisiä tulee kohdella tasavertaisesti maailmankuvaan katsomatta.
Vaikka sukunne olisikin ateistista, sekin peilautuu Suomessa luterilaisuuteen, josta on hyvä sinunkin lapsesi tietää. Luota sinä hänen omaan ajattelukapasiteettiinsa. Kerro ikään soveltuvasti omista näkemyksistänne ja anna päiväkotien ja koulun kertoa luterilaisista näkemyksistä. Lapsesi sitten valitsee oman tiesi. Ehkä hän katkaisee jopa ateistien ketjun suvussanne... ;-)
Vierailija:
Vierailija:
Minun mielestäni minulla on oikeus vaatia tätä maailmankuvasitoutumattomuutta. Ihmisiä tulee kohdella tasavertaisesti maailmankuvaan katsomatta.Lapsesi sitten valitsee oman tie_nsä_. Ehkä hän katkaisee jopa ateistien ketjun suvussanne... ;-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja jos koet tämän pelon siirtämisen arvoksi, niin omapa on sairas sadistinen maailmankuvasi.
Kyllä ihmiset osaavat hakea vaikutteensa muualta kuin naapurista. Meillä ainakin maailmankuvan rakentaminen tapahtuu ihan maailmanlaajuisen kirjallisuuden lukemisesta, aatteista, ismeistä yms. Se että ottaa vaikutteita ei tarkoita, että adoptoi jonkun valmiin maailmankuvan.
Eduskunta ne hyväksyy. Kun tällä hetkellä on tilanne tämä, noudattavat opetus- ja päiväkodin henkilökunta vallitsevia ohjeita ja toimivat niiden mukaisesti. Eri uskontokuntiin kuuluville ( ja uskonnottomille ) on varattu oikeus kieltäytyä valtauskonnon harjoittamisesta. Tällöin vastuu lapsen uskontokasvatuksesta siirtyy vanhemmille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Kerro ikään soveltuvasti omista näkemyksistänne ja anna päiväkotien ja koulun kertoa luterilaisista näkemyksistä.
Pienelle lapselle ei saa kertoa näkemyksiä " totuuksina" . Olisikin niin, että vaikka raamattuun tutustuttaisiin teatterin tms. kautta, mutta kun sitä ei kyseenalaisteta näissä uskontokasvatuskysymyksissä. Ei päiväkoti ja koulu ole mitään luterilaisuuden mekkoja, niiden tehtävänä on toimia oppilaitoksena ja päivähoitopaikkana. Hoitakoot ihmiset kotonaan tämän uskontokasvatuksen.
Vierailija:
Ja jos koet tämän pelon siirtämisen arvoksi, niin omapa on sairas sadistinen maailmankuvasi.Kyllä ihmiset osaavat hakea vaikutteensa muualta kuin naapurista. Meillä ainakin maailmankuvan rakentaminen tapahtuu ihan maailmanlaajuisen kirjallisuuden lukemisesta, aatteista, ismeistä yms. Se että ottaa vaikutteita ei tarkoita, että adoptoi jonkun valmiin maailmankuvan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta sinulla on aika pelottava suhtautuminen uskonasioihin. Ihan ristiriidassa maailmoja syleilevien väittämiesi kanssa. Herran pelko, voi j...lauta...
Suomalaiset olivat kuule niin köyhää jengiä, eikä ollut varaa elää muutoin kuin lähipitäjän papin ohjeiden mukaan. Mistä kuvittelet, että ihmiset ovat oppineet syyllistämään itsensä? Edelleen ihmiset kärsivät uskontojen (monessa uskonnossa) asettamista normeista, joihin eivät kykenekkään jostain syystä istumaan. Klassisena esimerkkinä vaikka homo-seksuaalisuus. Uskonto on ollut loistava tapa hallita sosiaalisia yhteisöjä. Poikkeamia ei olla suvaittu.
Jos historiaa ajatellaan, niin on aivan järjetöntä, että pitkään ainoat kirjat mitä kouluissa on opiskeltu olivat raamattu ja muut uskonnolliset kirjoitukset. Olisi voitu opiskella tieteitä jo paljon varhaisemmassa vaiheessa. Mitä iloa on lukutaidosta, jos voi lukea vain uskonnollisia tekstejä?
mutta ap pidä pääsi! Sulla on siihen täysi oikeus. Päiväkodissa pitää ottaa huomioon kaikkien vakaumukset. Kirkkoon ei voi viedä, jos vanhemmat eivät halua eivätkä kuulu kirkkoon. Eikä se kyllä kuulu silloin kenellekään muulle mitenkään...
Itsekin olen kyllä päiväkodissa töissä ja meilläkin ruokarukous rukoillaan, mutta tiedämme kaikkien kuuluvan kirkkoon. Käytäntöjä miettisimme varmasti uudelleen, jos joku tunnustaisi muuta uskoa tai ei kuuluisi kirkkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Suomalaiset olivat kuule niin köyhää jengiä, eikä ollut varaa elää muutoin kuin lähipitäjän papin ohjeiden mukaan. Mistä kuvittelet, että ihmiset ovat oppineet syyllistämään itsensä? Edelleen ihmiset kärsivät uskontojen (monessa uskonnossa) asettamista normeista, joihin eivät kykenekkään jostain syystä istumaan. Klassisena esimerkkinä vaikka homo-seksuaalisuus. Uskonto on ollut loistava tapa hallita sosiaalisia yhteisöjä. Poikkeamia ei olla suvaittu.Jos historiaa ajatellaan, niin on aivan järjetöntä, että pitkään ainoat kirjat mitä kouluissa on opiskeltu olivat raamattu ja muut uskonnolliset kirjoitukset. Olisi voitu opiskella tieteitä jo paljon varhaisemmassa vaiheessa. Mitä iloa on lukutaidosta, jos voi lukea vain uskonnollisia tekstejä?
kirjakielenkin perusti Agricola kääntäessään Raamatun suomen kielelle. Niin se vaan menee ja luterilaisuus on meissä kaikissa tavalla tai toisella.
Toisekseen jonkinlaista yhteisöllisyyttä tarvitaan ja myös yhteisiä pelinsääntöjä.
Siksi kaikkien pitäisi antaa lasten valita 15-vuotiaana oma tie. Ja siinä on 15 vuotta aikaa kertoa tasapuolisesti vaihtoehdoista. Jos pystyy olemaan tuputtamatta omaa ideologiaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Toisekseen jonkinlaista yhteisöllisyyttä tarvitaan ja myös yhteisiä pelinsääntöjä.
Mutta mitä sillä uskonnolla siinä tekee? Usko on jokaisen ihmisen henk. koht. näkemys kuinka maailma muodostuu. Uskonto on massa ihmisiä, joilla on noin niinkuin pääpiirteittäin samankaltainen usko. Mun mielestä niitä pelisääntöjä on ihan älytöntä rakentaa jonkun uskon puitteissa. Mun mielestä ne pelisäännöt kuuluu rakentaa yhteisillä säännöillä ja sopimuksilla, jotka on kyettävä perustelemaan. Esimerkiksi ihmisoikeudet on ihan hyvä pohja alkaa rakentaa niitä sääntöjä.
joulujuhla oli kirkossa , sinne mentiin kun lapsetki esitti siellä.
Vierailija:
kirjakielenkin perusti Agricola kääntäessään Raamatun suomen kielelle. Niin se vaan menee ja luterilaisuus on meissä kaikissa tavalla tai toisella.
Eikä tuokaan oikein perusteluksi uskontokasvatukselle riitä. Opetetaan historia historiana, mutta uskonto on monesti ollut lähinnä kehityksen hidaste. Tarkoitan tässä kehityksellä nyt tieteitä.
Se, että sä sanot vaikka satakertaa että luterilaisuus on meissä kaikissa tavalla tai toisella ei tee väitteestäsi yhtään sen todempaa. Erittele mitä on luterilaisuus? En tiedä poikkeanko kulttuurillisesti niin kovasti esim. naapurimaamme ihmisistä, joista iso osa on ortodokseja. Tai puolalaisista, jotka ovat katolilaisia.
Voimme tässä pohtia kuinka iso osa meidän kulttuuristamme on muodostunut kristillisistä tekijöistä ja kuinka iso osa muista kulttuurillisista tekijöistä.
Miten kuitenkin käytännössä järjestettäisiin TÄYSIN TASAPUOLINEN kohtelu KAIKILLE ERI ELÄMÄNKATSOMUKSILLE?
Tontut yms. pitäisi poistaa, koska esim. muslimit ja Jehovan todistajat eivät vietä joulua millään lailla. Kaikki teatterit, konsertit yms. pitäisi poistaa, koska lestadiolaiset eivät hyväksy näitä. Synttäreitä ei saisi huomioida mitenkään, koska jälleen muslimit ja Jehovan todistajat eivät niitä vietä. Joulukirkot, suvivirret yms. pitäsi poistaa, koska ateistit ja muut kuin luterilaiset eivät näitä hyväksy. Jopa valokuvaus pitäisi poistaa, koska tiukemmat muslimit eivät hyväksy valokuvia. Muslimit eivät myöskään halua, että lapset piirtävät ihmisten kuvia, joten sekin pitäisi lopettaa.
Mitä lopulta jäisi jäljelle, jos KAIKKIA KOHDELTAISIIN TÄYSIN TASAPUOLISESTI?
kirkolle ne , jotka haluaa !
Poika on sitten kuunnellut äänikirjoja tai ollut kotona.
Joulujuhlat nyt otetaan annettuna, enkä varsinaisesti pyhäkouluakaan kieltänyt, vaan sanoin, että saa mennä, muttei välittänyt.
Minusta se, että pk:iin syksyllä tuli pyhäkoulu on kirkon paniikkireaktiota siihen, että väki kaikkoaa. Näin ollen uusien jäsenten värväys on aloitettava jo hyvin pienistä.
Vanhoja satuja on myös luettu: lukekaapa Z.Topeliuksen Sampo Lappalainen - aika rajua tarinaa siitä mihin ei-kristityt joutuvat: HIISI vie ! (aikansa stooria, mutta silti en tiedä onko tarpeen lukea pk:ssa tänäpäivänä).
kristinuskonsanomaa kohtaan johtaa siihen ettei meidän perinteisten äitien lapset saa kokea joulukirkkoa ja -juhlaa.
Vierailija: