Hallitus selvittää, voidaanko toimeentulotuki evätä kokonaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvältähän tuo kuulostaa, että aletaan tarkemmin syynäämään toimeentulotukia saavia, pitkäaikaistyöttömyyden "kuntoa" ja tuesta tehdään vastikkeellista. Eli ihmiset laitetaan joko töihin tai sitten tekevät jotain työtä saadakseen toimeentulotukea. Alkaa työt maistumaan eikä jäädä tuille kotiin huvikseen. Tuossa mainittiin että jos työtön ei tee sovittuja asioita, niin tukien epäämistä voitaisiin miettiä. Kannattaa siis ehkä hankkia töitä tai sitten tekee sovitut asiat niin tukea saa. 

Onko kukaan muuten kertonut kuinka paljon maksaa tämä valtava työttömien kyttäämisbyrokratia joka nyt ollaan pystyttämässä?

No todennäköisesti vähemmän, kuin maksaa vuosikausista ja kymmenistä toisiin ihmisille siitä että ei huvita tehdä töitä. Tuossahan ohjataan ihmisiä tarvittaessa toisten palveluiden pariin jos ei ole oikein työkykyinen tms, ja voidaan osoittaa valtiolle hommiin tukea vastaan. Kellä tuota on jotain vastaan, paitsi henkilöllä joka ei halua tehdä yhtään mitään koskaan? 

Oikeassa maailmassa ei maksa vähempää, koska byrokratian pyörittäjät eivät todellakaan tee työtänsä toimeentulotuen suuruisella palkalla. Tätä voi toki olla vaikea tajua, jos päähän ei mahdu kuin yksi ajatus niin kuin sinulla. 

Jos ottaa noin koville, mene töihin tai jatkossa vain teet työkkärin kanssa sovitut asiat ;) Enpä ole laskenut, montako virkailijaa tarvitaan lisää ja heidän palkkojaan, vrt. montako kymmentä / sataa tuhatta työtöntä saadaan töihin tai tuottoisammaksi vastikkeellisella tuella. Sinä ilmeisesti laskit, kerro muillekin. Ja esim. 50v eteenpäin aikajanalla. Koska päähäsi mahtuu niin paljon enemmän kuin muilla ihmisillä ja päättäjillä. 

Mitä höpiset? Käyn töissä loma-aikoja lukuunottamatta jokainen arkipäivä hieman alle 8h/päivä. Nyt sattuu olemaan lomapäivä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa asuu valtavat määrät maa_nmuuttajaperheitä, joissa paljon lapsia. Ja elävät toimeentulotuen varassa. Mitä luulette tapahtuvan, jos tuet lopetettaisiin?

No ei niiltä tietenkään leikata. Harkinnavaraisena saavat täydet tuet jatkossakin. 

Älä nyt jauha paskaa. Ihan oikeasti. Harkinnanvaraisen perusteet löytyy jokaisen hyvinvointialueen tiedoista ja on kaikille samat. Suurin osa sossun asiakkaista on ihan valkonaamaisia suomalaisia. Edelleen.

T: sossu

Uutispommi "sossulle": Niitä perusteita voidaan ihan helposti muuttaa. 

Kerrotko miten?  T: toinen sossu

Tällä viikolla alkavat peruskoulut. Menet sinne opiskelemaan, miten Suomessa lait säädetään. Muistaakseni se on opetusohjelmassa 8.luokalla. 

Kyllä minä sen tiedän miten lakeja muutetaan, mutta kerro sinä miten oletat niiden sisältöjen muuttuvan tai haluaisit niitä muuttaa mitä tulee harkinnanvaraiseen toimeentulotukeen. 

En kerro, koska en missään kohtaa ole mitään tuollaista kirjoitellut. Kerroin vain sinulle sen, että perusteita voidaan muuttaa ja sen jälkeen vastasin kysymykseesi miten se tehdään ohjaamalla sinut peruskouluun kertaamaan näitä asioita. 

Harkinnanvaraisen perusteet määritetään hyvinvointialueella eikä laissa. 

Arvaapa mitä? Ne hyvinvointialueiden toimintaohjeetkin perustuvat ihan Suomen lakiin :D

Osaatko lukea, harkinnanvarainen tarkoittaa harkinnanvaraista. Kenelläkään ei ole siihen oikeutta. Sitä voidaan sossun harkinnalla käyttää, mutta ei ole pakko. Sama koskee ennata ehkäisevää toimeentulotukea. Sossujen avuksi on kunnissa luotu taulukkoja, joilla voidaan arvottaa asioita. Esim. jos myönnetään vaikka sänkyä, millaista ja missä tapauksessa mahdollista jne. 

Kyllä osaan. Toisin kuin sinä, joka et yhtään ymmärrä, mistä on puhe. Ei ne taulukot tyhjästä tule, vaan niille on perusteet. Ja ne perusteet perustuvat lakiin.  Erittäin huolestuttavaa, jos sossussa oikeasti työskentelee noin pihalla olevia ihmisiä kuin sinä. 

Ne eroavat joka kunnassa juuri siksi, että niitä taulukoita ei ole sidottu lakiin ja taulukoista huolimatta sosiaalityöntekijä voi päättää toisin perustellusta syystä. 

Kaikki viranomaispäätökset perustuvat tavalla tai toisella lakiin. Ihan turhaan jankutat päivänselvää asiaa vastaan. Ei se muutu, vaikka sinä et ymmärrä, että laki voidaan kirjata myös sellaiseen muotoon, että sitä voi soveltaa kuntakohtaisesti tietyissä rajoissa. 

Täydentävän toimeentulotuen päätöksistä ei valiteta hallinto-oikeudessa vaan kunnan sisäisesti. 

Ok. Mutta eihän tuo liity mitenkään siihen, mihin ne päätökset perustuvat. Ne perustuvat edellenkin lakiin, vaikka niistä valitettaisiin Paaville. 

Laki toimeentulotuesta sanoo, että on mahdollista myöntää harkinnanvaraista ja ehkäisevää. Se ei sano asiasta mitään muuta. 

Ok. Mutta silti kaikki töimeentulotuki päätöksen perustuvat lakiin. Suomessahan on mutuen muitakin lakeja kuin laki toimeentulotuesta, jos teille ei apukoulussa satuttu sitä kertomaan. 

Juu hallintolaki käskee käsittelemään hakemuksen kohtuu ajassa. Oliko sulla vielä mussuttamista sossun itsenäiseen harkintaoikeuteen?

Lakiin sekin perustuu, vaikka sinulle ei mitenkään mene tämä asia kalloon. Enpä olisi uskonut, että sossussa ihan NOIN pihalla olevia ihmisiä on töissä, vaikka paljon olen kuullut siitä, ettei sossutantat mistään mitään tajua. 

Kyllä kyllä. Sullekin voidaan joko myöntää vaikka harkinnanvaraista äitisi hautajaisiin menosta tai sitten ei. Molemmat päätökset perustuvat lakiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Miksi kukaan menisi siivoustöihin 550€/kk palkalla? Sen verran on yksinasuvan toimeentulotuen perusosa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa asuu valtavat määrät maa_nmuuttajaperheitä, joissa paljon lapsia. Ja elävät toimeentulotuen varassa. Mitä luulette tapahtuvan, jos tuet lopetettaisiin?

No ei niiltä tietenkään leikata. Harkinnavaraisena saavat täydet tuet jatkossakin. 

Älä nyt jauha paskaa. Ihan oikeasti. Harkinnanvaraisen perusteet löytyy jokaisen hyvinvointialueen tiedoista ja on kaikille samat. Suurin osa sossun asiakkaista on ihan valkonaamaisia suomalaisia. Edelleen.

T: sossu

Uutispommi "sossulle": Niitä perusteita voidaan ihan helposti muuttaa. 

Kerrotko miten?  T: toinen sossu

Tällä viikolla alkavat peruskoulut. Menet sinne opiskelemaan, miten Suomessa lait säädetään. Muistaakseni se on opetusohjelmassa 8.luokalla. 

Kyllä minä sen tiedän miten lakeja muutetaan, mutta kerro sinä miten oletat niiden sisältöjen muuttuvan tai haluaisit niitä muuttaa mitä tulee harkinnanvaraiseen toimeentulotukeen. 

En kerro, koska en missään kohtaa ole mitään tuollaista kirjoitellut. Kerroin vain sinulle sen, että perusteita voidaan muuttaa ja sen jälkeen vastasin kysymykseesi miten se tehdään ohjaamalla sinut peruskouluun kertaamaan näitä asioita. 

Harkinnanvaraisen perusteet määritetään hyvinvointialueella eikä laissa. 

Arvaapa mitä? Ne hyvinvointialueiden toimintaohjeetkin perustuvat ihan Suomen lakiin :D

Osaatko lukea, harkinnanvarainen tarkoittaa harkinnanvaraista. Kenelläkään ei ole siihen oikeutta. Sitä voidaan sossun harkinnalla käyttää, mutta ei ole pakko. Sama koskee ennata ehkäisevää toimeentulotukea. Sossujen avuksi on kunnissa luotu taulukkoja, joilla voidaan arvottaa asioita. Esim. jos myönnetään vaikka sänkyä, millaista ja missä tapauksessa mahdollista jne. 

Kyllä osaan. Toisin kuin sinä, joka et yhtään ymmärrä, mistä on puhe. Ei ne taulukot tyhjästä tule, vaan niille on perusteet. Ja ne perusteet perustuvat lakiin.  Erittäin huolestuttavaa, jos sossussa oikeasti työskentelee noin pihalla olevia ihmisiä kuin sinä. 

Ne eroavat joka kunnassa juuri siksi, että niitä taulukoita ei ole sidottu lakiin ja taulukoista huolimatta sosiaalityöntekijä voi päättää toisin perustellusta syystä. 

Kaikki viranomaispäätökset perustuvat tavalla tai toisella lakiin. Ihan turhaan jankutat päivänselvää asiaa vastaan. Ei se muutu, vaikka sinä et ymmärrä, että laki voidaan kirjata myös sellaiseen muotoon, että sitä voi soveltaa kuntakohtaisesti tietyissä rajoissa. 

Täydentävän toimeentulotuen päätöksistä ei valiteta hallinto-oikeudessa vaan kunnan sisäisesti. 

Ok. Mutta eihän tuo liity mitenkään siihen, mihin ne päätökset perustuvat. Ne perustuvat edellenkin lakiin, vaikka niistä valitettaisiin Paaville. 

Laki toimeentulotuesta sanoo, että on mahdollista myöntää harkinnanvaraista ja ehkäisevää. Se ei sano asiasta mitään muuta. 

Ok. Mutta silti kaikki töimeentulotuki päätöksen perustuvat lakiin. Suomessahan on mutuen muitakin lakeja kuin laki toimeentulotuesta, jos teille ei apukoulussa satuttu sitä kertomaan. 

Juu hallintolaki käskee käsittelemään hakemuksen kohtuu ajassa. Oliko sulla vielä mussuttamista sossun itsenäiseen harkintaoikeuteen?

Lakiin sekin perustuu, vaikka sinulle ei mitenkään mene tämä asia kalloon. Enpä olisi uskonut, että sossussa ihan NOIN pihalla olevia ihmisiä on töissä, vaikka paljon olen kuullut siitä, ettei sossutantat mistään mitään tajua. 

Kyllä kyllä. Sullekin voidaan joko myöntää vaikka harkinnanvaraista äitisi hautajaisiin menosta tai sitten ei. Molemmat päätökset perustuvat lakiin. 

VIHDOINKIN meni sinullekin  tämä asia kaaliin. Eipä kovin kauaa kestänyt :D

Vierailija kirjoitti:

Emma K. kirjoitti:

Aivan oikein toimeentulotuen voi lopettaa kokonaan sekä asumistuen. Jos työ ei kiinnosta aina voi muuttaa taivasalle ja syödä mitä sattuu ulkoa löytämään. Ihan on oma valinta kysymys jokaisella immeisellä. Turha marista vaan töihin voi aina mennä ja töitä kyllä riittää.

Ja taas kerran yksi väärinymmärtäjä ilmestyi ketjuun. Ei töitä välttämättä löydy, mutta kun tässä ei ole siitä nyt millään tavalla kysymys. Kyse on siitä, että jos makaat toimeentulotuen piirissä kotisohvalla, niin sinulle voidaan määrätä toimenpiteitä. Kun käyt vaikka siellä CV-kurssilla tai mitä tahansa määräävätkin, niin et joudu taivasalle. Saat toimeentulotukea jatkossakin. Mutta jos sanot ettei kiinnosta osallistua, niin sitten lähtee se tukikin pois. Miten tätä voi olla joidenkin niin vaikea ymmärtää?

Ei sitä ole vaikea ymmärtää vaan sitä missä se säästö tässä oli? Ihmisiä tungetaan entistä enemmän joutaville kursseille (jotka eivät saa maksaa juuri mitään koska rahaahan tässä oltiin säästämässä) ja sitten ne käyneet ihmiset saavat edelleen sen entisen määrän tukia. Niin että missä oli se säästö? Ja missä ne uudet töihin menneet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaasaan ryöstelemään rantaruotsalaisia ja ylimielisiä apinoita.

Tervetuloa. Minäkin sain yhdessä välissä elämää toimeentulotukea enkä ymmärrä miten olisin voinut pärjätä muuten. En ole pettynyt persuihin, koska lakkasin jo äänestämästä heitä. En äänestänyt ketään viime vaaleissa. Miksi köyhiltä otetaan aina ensimmäiseksi

Ei köyhiltä oteta ensiksi. Vihdoin otetaan jotain köyhiltäkin. Jos et ymmärrä niin keski- ja hyvätuloisilta otetaan koko ajan. He ovat maksaneet progressiivista veroa vuosikymmenien ajan ja aina verotusta on lähinnä vain kiristetty. Keski- ja hyvätuloiset eivät saa tukia, se on ainoa syy miksi leikkaukset eivät koske heitä. Jos menoja halutaan leikata niin silloin pitää leikata niiltä jotka tukia saavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu äärimmäisen hyvältä. Nautin todella kun bussin takapenkin mekastajilta leikataan kaljarahat pois. Kerrankin tuntuu, että meillä tavallisilla työssäkäyvillä ihmisillä on jotain arvoa.

Mä niin nautin, kun ulkomaanmatkoilla leuhkivat asuntovelkaiset saa kenkää.

Kohta saa irtisanoa, kun ei naama miellytä.

Et taida olla koskaan ollut rekrytoijapuolella. On nimittäin sellainen prosessi, että kovin helpolla ei viitsitä irtisanoa, vaikka laki sallisi.

Kyllä irtisanotaan. Kaupunki siirtää siivoojia palkanlaskentaan jne, kun niillä on terveysvaivaa.

Ja kohta uskalletaan työttömiä palkata kun irtisanominen on helppoa. Sut irtisanotaan sen jälkeen kun työtön on oppinut hommat.

Millä mittarilla sopivan työttömän löytäminen ja tehtävään kouluttaminen tulee kustannustehokkaammaksi kuin töissä jo olevan ja työnantajalle arvoa tekevän työntekijän pitäminen?

Mitä arvoa sä luulet antavasi työnantajallesi? Vähän päästähän täällä työnantajat marisee kuinka vaikeaa on päästä eroon sun kaltaisista laiskimuksista työpaikoilla, eli jatkossa sä saat potkut ja tilalle otetaan ilmainen 9€/pv työntekijä.

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus ei tässä yllätä lainkaan, mutta perussuomalaisia en ymmärrä. Kaduttaa oma äänestyskäyttäytyminen. Uskoin vilpittömästi, että PS hallituksessa antaisi meille kurjimmille kantiksille lopultakin puolestapuhujan. Pettymyksen määrä on suunnaton.

Mutta niinhän se Purra sanoikin että eivät lähde hallitkseen joka leikkaa köyhiltä. Ei tuollaiseen oikein kukaan pysty varautumaan, valehtelu oli härskein mitä olen ikinä kuullut poliitikon suusta ja se on jo paljon sanottu, näille kun valehteleminen on arkipäivää.

Kyllä tällaiseen lankaan menee kuka vaan jos on vähänkään sinne päin kallellaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Siinä vaiheessa, jos työstä saa vähemmän tuloja kuin Kelasta, ei työnteossa ole mitään järkeä. Eikä ongelman ydin ole siinä kohtaa tukien suuruus, vaan palkan pienuus. 

Vierailija kirjoitti:

Hyvältähän tuo kuulostaa, että aletaan tarkemmin syynäämään toimeentulotukia saavia, pitkäaikaistyöttömyyden "kuntoa" ja tuesta tehdään vastikkeellista. Eli ihmiset laitetaan joko töihin tai sitten tekevät jotain työtä saadakseen toimeentulotukea. Alkaa työt maistumaan eikä jäädä tuille kotiin huvikseen. Tuossa mainittiin että jos työtön ei tee sovittuja asioita, niin tukien epäämistä voitaisiin miettiä. Kannattaa siis ehkä hankkia töitä tai sitten tekee sovitut asiat niin tukea saa. 

Ai että mä toivon, että joudut jostain syystä tt-tuelle. Voi kun joutuisit, ehkä, ehkä ymmärrys lisääntyisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Eipä muuta kuin menet kokopäiväiseksi siivoojaksi 980€/kk tuloilla. Sen verran minä saan, kun lasketaan yhteen asumistuki, työttömyyskorvaus ja pieni määrä toimeentulotukea. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Miksi kukaan menisi siivoustöihin 550€/kk palkalla? Sen verran on yksinasuvan toimeentulotuen perusosa. 

Ei kukaan menekään, kun ei mene edes 1500 euron kuukausipalkalla. Katoss kun tuo 550e/kk ei ole mikään ainoa tuki mitä toimeentulotuella saavat. Tuohon päälle tulee mm. asumituki ja monet palvelut ovat täysin ilmaisia ja ne loputkin ainakin puoleen hintaan.

Kun menet töihin, niin tuosta vaatimattomasta 1500 euron palkasta joutuu maksamaan ensin verot, sitten omat työmatkat, työpaikkaruokailun, ehkä jotkin työvaatteet. Tästä jää käteen ehkä 1200 euroa, kun kotona makaamalla ja napaa kaivamalla jää asumistuet huomioiden 1150 euroa. Tämän 50 lisäeuron takia ei sinne töihin vaivauduta. Ja tämä on ihan ymmärrettävää. Tukia pitää karsia ja työtuloja nostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Eipä muuta kuin menet kokopäiväiseksi siivoojaksi 980€/kk tuloilla. Sen verran minä saan, kun lasketaan yhteen asumistuki, työttömyyskorvaus ja pieni määrä toimeentulotukea. 

Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Siivooja on 2 115 euroa kuukaudessa. Palkka oli yksityisellä sektorilla 2 080 € (2001 yksittäistä palkkaa) ja kuntasektorilla 2 142 € (2637 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2021.

Suomi on pa. Olisi pitänyt tehdä asioille jotakin jo vuosia sitten mutta kulutusjuhlien jatkaminen oli tärkeämpää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvältähän tuo kuulostaa, että aletaan tarkemmin syynäämään toimeentulotukia saavia, pitkäaikaistyöttömyyden "kuntoa" ja tuesta tehdään vastikkeellista. Eli ihmiset laitetaan joko töihin tai sitten tekevät jotain työtä saadakseen toimeentulotukea. Alkaa työt maistumaan eikä jäädä tuille kotiin huvikseen. Tuossa mainittiin että jos työtön ei tee sovittuja asioita, niin tukien epäämistä voitaisiin miettiä. Kannattaa siis ehkä hankkia töitä tai sitten tekee sovitut asiat niin tukea saa. 

Onko kukaan muuten kertonut kuinka paljon maksaa tämä valtava työttömien kyttäämisbyrokratia joka nyt ollaan pystyttämässä?

No todennäköisesti vähemmän, kuin maksaa vuosikausista ja kymmenistä toisiin ihmisille siitä että ei huvita tehdä töitä. Tuossahan ohjataan ihmisiä tarvittaessa toisten palveluiden pariin jos ei ole oikein työkykyinen tms, ja voidaan osoittaa valtiolle hommiin tukea vastaan. Kellä tuota on jotain vastaan, paitsi henkilöllä joka ei halua tehdä yhtään mitään koskaan? 

Oikeassa maailmassa ei maksa vähempää, koska byrokratian pyörittäjät eivät todellakaan tee työtänsä toimeentulotuen suuruisella palkalla. Tätä voi toki olla vaikea tajua, jos päähän ei mahdu kuin yksi ajatus niin kuin sinulla. 

Jos ottaa noin koville, mene töihin tai jatkossa vain teet työkkärin kanssa sovitut asiat ;) Enpä ole laskenut, montako virkailijaa tarvitaan lisää ja heidän palkkojaan, vrt. montako kymmentä / sataa tuhatta työtöntä saadaan töihin tai tuottoisammaksi vastikkeellisella tuella. Sinä ilmeisesti laskit, kerro muillekin. Ja esim. 50v eteenpäin aikajanalla. Koska päähäsi mahtuu niin paljon enemmän kuin muilla ihmisillä ja päättäjillä. 

Mitä höpiset? Käyn töissä loma-aikoja lukuunottamatta jokainen arkipäivä hieman alle 8h/päivä. Nyt sattuu olemaan lomapäivä. 

Jos kävisit oikeasti töissä, tuskinpa rassaisi noin pahasti tämä hallituksen ohjelma joka on täysin oikeudenmukainen ja edistävä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Tukien taso määräytyy minimitoimeentulon mukaan. Jos palkka ei ole edes sen vertaa niin miksi sellaiseen orjatyöhän pitäisi suostua?

Noita menoja pitäisi leikata julkiselta sektorilta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Sori, mutta hyvinkin moni siivooja nostaa asumistukea ja jopa toimeentulotukea palkkansa lisäksi. Että näin meillä Suomessa työntekoa tuetaan :)

Ihan ok. Siivoojan työajoilla ei voi asua oikein kamalan kaukana työkohteista. Sen sijaan täysin toimettomilta työkykyisiltä nämä molemmat tuet voisi poistaa.

Sulla junnaa nyt levy pahasti. Oisko päivälääkkeiden aika? Soitapa hoitajakutsua niin tulevat antamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ok, että voitaisiin evätä kokonaan, jos ei täytä minkäänlaisia aktivointitavoitteita, jotka hänelle asetettu. Ei toimeentulotukea ole tarkoitettu siihen, että sitä maksetaan hamaan tappiin, kunhan kieltäytyy kaikesta avusta ja aktivoinnista. 

Minä en olisi valmis jättämään ketään täysin heitteille, se lisäisi rikollisuutta ja kaikinpuolista turvattomuutta.

Lähinnä kiinnostaisi tietää, mitä ne persuja äänestäneet nyt ajattelevat, jotka ovat työttömiä, vähävaraisia tai muuten tukien tarpeessa. Kai he ymmärsivät, mitä oikeistolainen talouspolitiikka tuo tullessaan?

Voin kertoa etteivät ymmärtäneet. Enkä sano tätä pahalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu äärimmäisen hyvältä. Nautin todella kun bussin takapenkin mekastajilta leikataan kaljarahat pois. Kerrankin tuntuu, että meillä tavallisilla työssäkäyvillä ihmisillä on jotain arvoa.

Mä niin nautin, kun ulkomaanmatkoilla leuhkivat asuntovelkaiset saa kenkää.

Kohta saa irtisanoa, kun ei naama miellytä.

Et taida olla koskaan ollut rekrytoijapuolella. On nimittäin sellainen prosessi, että kovin helpolla ei viitsitä irtisanoa, vaikka laki sallisi.

Kyllä irtisanotaan. Kaupunki siirtää siivoojia palkanlaskentaan jne, kun niillä on terveysvaivaa.

Ja kohta uskalletaan työttömiä palkata kun irtisanominen on helppoa. Sut irtisanotaan sen jälkeen kun työtön on oppinut hommat.

Millä mittarilla sopivan työttömän löytäminen ja tehtävään kouluttaminen tulee kustannustehokkaammaksi kuin töissä jo olevan ja työnantajalle arvoa tekevän työntekijän pitäminen?

Mitä arvoa sä luulet antavasi työnantajallesi? Vähän päästähän täällä työnantajat marisee kuinka vaikeaa on päästä eroon sun kaltaisista laiskimuksista työpaikoilla, eli jatkossa sä saat potkut ja tilalle otetaan ilmainen 9€/pv työntekijä.

Miksi ylipäänsä on työpaikkoja olemassa, jos työntekijät eivät tuota arvoa työnantajille? Työnantaja saa tekemästäni työstä arvoa, joka on hieman suurempaa kuin rahallinen korvaus, jonka sivukuluineen minulle maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt sitten työnantajat: ottakaa ihmiset töihin. Ja vielä se, että maksakaa työntekijöillenne sellainen palkka, että he tulevat toimeen.

Kyllä jopa siivoojana elää, jos ei ole paheita tupakka ja alkoholi ja suostuu asumaan lähiössä tai vähän syrjemmässä. Mutta jos on saanut aiemmin enemmän tuilla niin saavutetuista eduista on vaikea luopua. Mutta yhteiskunnalla ei enää riitä rahat tällaiseen työttömien tukemiseen. Menoja on vaan leikattava.

Miksi kukaan menisi siivoustöihin 550€/kk palkalla? Sen verran on yksinasuvan toimeentulotuen perusosa. 

Ei kukaan menekään, kun ei mene edes 1500 euron kuukausipalkalla. Katoss kun tuo 550e/kk ei ole mikään ainoa tuki mitä toimeentulotuella saavat. Tuohon päälle tulee mm. asumituki ja monet palvelut ovat täysin ilmaisia ja ne loputkin ainakin puoleen hintaan.

Kun menet töihin, niin tuosta vaatimattomasta 1500 euron palkasta joutuu maksamaan ensin verot, sitten omat työmatkat, työpaikkaruokailun, ehkä jotkin työvaatteet. Tästä jää käteen ehkä 1200 euroa, kun kotona makaamalla ja napaa kaivamalla jää asumistuet huomioiden 1150 euroa. Tämän 50 lisäeuron takia ei sinne töihin vaivauduta. Ja tämä on ihan ymmärrettävää. Tukia pitää karsia ja työtuloja nostaa.

Joo, saahan siihen päälle toki noin 300€ asumistukea. 

Ole hyvä vain ja mene kokopäivätyöhön alle 1000€/kk palkalla. Näytät mallia loisille, miten asiat hoidetaan :)