Lue keskustelun säännöt.
Tulisiko perustoimeentulotuen saajalla olla mahdollisuus "virkistäytymiseen" ? Vai pelkästään ihan perustarpeet eli halvin ruoka ja vesi?
05.08.2023 |
Kelan sivuillahan sanotaan että PTTT on myös virkistäytymiseen tarkoitettu, mutta täällä usein sanotaan että ei saa riittää mihinkään muuhun kuin kaurapuuroon, hernekeittoon ja näkkileipään.
Mitä mieltä sinä olet?
Kuuluuko myös PTTT:n saajan sillpmoin tällöin huvitella?
Kommentit (237)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Miksi meidän vieraiden työssäkäyvien ihmisten pitäisi huolehtia sinun läheistesi virkistyksestä, kun sinuakaan ei pätkääkään kiinnosta heidän hyvinvointinsa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Miksi meidän vieraiden työssäkäyvien ihmisten pitäisi huolehtia sinun läheistesi virkistyksestä, kun sinuakaan ei pätkääkään kiinnosta heidän hyvinvointinsa?
Koska sillä lailla yhteiskunta toimii. Yhteiskunnan tarkoitus on tuottaa kansalaisille palveluita ja taata riittävä elintaso kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Miksi meidän vieraiden työssäkäyvien ihmisten pitäisi huolehtia sinun läheistesi virkistyksestä, kun sinuakaan ei pätkääkään kiinnosta heidän hyvinvointinsa?
Koska sillä lailla yhteiskunta toimii. Yhteiskunnan tarkoitus on tuottaa kansalaisille palveluita ja taata riittävä elintaso kaikille.
Elintaso? Nytkö pitäisi maksella jo elintasoa? Eikö riitä, että reppanoimmatkaan eivät kuole nälkään ja kylmään, vaikka heidän läheisensä eivät heistä välitäkään?
Syö vähän vähemmän puuroa, niin jää rahaa myös mennä uimahalliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustarpeet. Eihän kaikki työssä käyvätkään pääse "virkistäytymään". Rahat ei vaan riitä kun pitää itse sekä raataa töissä, että maksaa kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sen tuen saa käyttää mihin haluaa. Ei mullakaan, työssäkäyvällä, mene ruokaan kuin max. 300€/kk. Perustoimeentulotuesta jää sen jälkeen vielä 250€/kk. Joka kuussa ei tarvii ostaa vaatteita eikä pesuaineita.
En usko, että ihan tuon verran jää käytettäväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Miksi meidän vieraiden työssäkäyvien ihmisten pitäisi huolehtia sinun läheistesi virkistyksestä, kun sinuakaan ei pätkääkään kiinnosta heidän hyvinvointinsa?
Tämä. En minä halua huolehtia kenekään sukulaisista, joista he eivät edes itse viitsi huolehtia. Siinä on tarpeeksi työtä ja rahan menoa kun yritän huolehtia omistani.
Vierailija kirjoitti:
Syö vähän vähemmän puuroa, niin jää rahaa myös mennä uimahalliin.
Espoossa ainakin aika halpa uimahalli työttömälle jos ostaan 25x rannekeeseen kerralla, maksaa 57€ eli kerta on 57/25 = 2.28€, jos kaksi kertaa viikossa vaikka käy niin 18.24€ neljässä viikossa, ei sen takia tarvii vähentää kaurapuuron syömistä. Osalla työttömistä tuo mene kun "tilipäivänä" ostaa tupakkiaskin ja 6 halpisolutta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Miksi meidän vieraiden työssäkäyvien ihmisten pitäisi huolehtia sinun läheistesi virkistyksestä, kun sinuakaan ei pätkääkään kiinnosta heidän hyvinvointinsa?
Koska sillä lailla yhteiskunta toimii. Yhteiskunnan tarkoitus on tuottaa kansalaisille palveluita ja taata riittävä elintaso kaikille.
Elintaso? Nytkö pitäisi maksella jo elintasoa? Eikö riitä, että reppanoimmatkaan eivät kuole nälkään ja kylmään, vaikka heidän läheisensä eivät heistä välitäkään?
Etkö tiedä, mitä sana elintaso tarkoittaa? Voi olla joko sellainen elintaso, että juuri ja juuri ei kuole nälkään, tai sellainen elintaso, joka tarjoaa mahdollisuuden ihmisarvoiseen elämään - tai sellainen elintaso, että voi ostaa kultaisia vessanpönttöjä. Kaikki näistä on elintasoja.
Eli kyllä, tosiaankin pitää maksaa jokin elintaso.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Miksi meidän vieraiden työssäkäyvien ihmisten pitäisi huolehtia sinun läheistesi virkistyksestä, kun sinuakaan ei pätkääkään kiinnosta heidän hyvinvointinsa?
Miten reilu sellainen maailma sinusta olisi, jossa ainoastaan niistä vanhuksista, vammaisista, sairaista ym. huolehdittaisiin, joilta löytyy sellaisia läheisiä, joita kiinnostaa heidän hyvinvointinsa ja joilla vielä olisi resursseja huolehtia heistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei se kyllä sellaiseen riitä kun tuen määrä on lähinnä vitsi, mutta totta kai ihmisen terveydelle ja hyvinvoinnille elintärkeä elämän osa-alue on ihmisoikeus. Oikeus levätä, harrastaa, toteuttaa itseään, tavata ihmisiä.
Jos siitä pienestä rahasta saa revittyä virkistystä niin on sen kyllä ansainnut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei se kyllä sellaiseen riitä kun tuen määrä on lähinnä vitsi, mutta totta kai ihmisen terveydelle ja hyvinvoinnille elintärkeä elämän osa-alue on ihmisoikeus. Oikeus levätä, harrastaa, toteuttaa itseään, tavata ihmisiä.
Noihin on nyt työttömänä ollut paremmat mahdollisuudet kun on vapaa-aikaa ja ihan kivasti jää rahaakin ruuan ja pakollisten kulujen jälkeen. En nyt mistään etelän reissuista haaveilekkaan, enkä valita, Suomen luonto ja kansallispuistot ja vesistöt vaikka tarjoaa itelle paljon sellaista virkistystoimintaa, kun aikaakin on, hyvällä kelillä kiva kävellä vaikka Nuuksiossa ilman stressiä, välillä pulahtaa viileään veteen ja välillä saattaa miettiä että miten ikävää olisi olla jossain orjatyössä, kuten joskus, asenteesta lähinnä kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai kaikki haluaa virkistäytyä, mutta veronmaksajien ei kuulu sitä maksaa. Omat läheiset voivat ottaa reissuun mukaan. Oma pitkäaikaistyötön tuttavani lomaili viimeksi Italiassa perheensä kanssa. Ei maksanut valtiolle yhtään mitään.
Tämä. Miksi kaikki pitäisi aina hoitua valtion ja Kelan kautta? Meillä kaikilla on lääheisiä ja jos ei ole, niin tuolla on erilaista kolmannen sektorin toimijaa ja harrastusmahollisuutta maa täynnä.
No siksi, että aiemmin yhteiskunta oli juuri tuollainen, että kaikki köyhät, sairaat ja vaivaiset olivat omaisten niskoilla ja sukulaiset joutuivat huolehtimaan. Tämä ei ollut lopulta kenenkään kannalta hyvä, ja huolenpidon aste saattoi vaihdella paljonkin. On myös meille työssäkäyville melkoinen rasite, jos yhtäkkiä yhteiskunta lykkää muutaman vaivaisen sukulaisen meidän huollettavaksi. Siinä saa omaa elintasoa laskea aika paljon, kun pitää alkaa hoitaa yhteiskunnan tehtäviä ja pitää huolta milloin kenestäkin sukulaisesta, joka ei siihen itse kykene. Kuka haluaa tällaista? Minä en ainakaan. Minä haluan käyttää omat rahani itseeni ja perheeseeni, en halua huolehtia köyhistä ja sairaista sukulaisista. Se on yhteiskunnan tehtävä. Sitä vartenhan yhteiskunta on olemassa, että se järjestää palveluita ja hyvinvointia!
Miksi meidän vieraiden työssäkäyvien ihmisten pitäisi huolehtia sinun läheistesi virkistyksestä, kun sinuakaan ei pätkääkään kiinnosta heidän hyvinvointinsa?
Miten reilu sellainen maailma sinusta olisi, jossa ainoastaan niistä vanhuksista, vammaisista, sairaista ym. huolehdittaisiin, joilta löytyy sellaisia läheisiä, joita kiinnostaa heidän hyvinvointinsa ja joilla vielä olisi resursseja huolehtia heistä?
Jos on ikävä ihminen, niin sittenhän niitä läheisiä ei ole. Kukaan ei kaipaa.
Työttömien elämä voi olla ihan mukavaa. Ennätetään tavata tuttuja, viettää suvun jokaisen lapsen ja miksei vanhempienkin synttäreitä, ulkoilla.... mitä erikoista tarvitaan virkistäytymiseen?
Sieltä on leikattu sitä lobbaritoimintaa ja suojatyöpaikkoja.