Lue keskustelun säännöt.
Apulaisprofessori arvostelee HS:n julkaisupäätöstä Rydman-kohussa: Kestämätöntä
28.07.2023 |
"Pidän Helsingin Sanomien päätöstä lähteä julkaisemaan ministerin vanhoja yksityisviestejä erittäin huonosti harkittuna, vaarallisena ja hämmästyttävänä, Jokisipilä kirjoitti"
Kommentit (2581)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit vastuullinen päätoimittaja sallisitko sellaisen toimittajan tehdä juttua Rydmanista joka on jo edellisen jutun johdosta syyteharkinnassa kunnianloukkauksesta?
Onko hesari yhtään pohtinut mitä seurauksia sillä on uskottavuudelle, jos toimittaja todetaan syylliseksi ja toimittajan on annettu tehdä tällainen ajojahdiksi helposti tulkittava juttu?
Tuon jutun tehneellä Hesarin toimittajalla, Samuli Suonpäällä, on jo erittäin pitkä rikosrekisteri ja ulosotossa lähes miljoona euroa verovelkoja. Eipä tuo haitannut Hesaria yhtään. Onhan Hesari ja sen toimittajat saaneet rikostuomioita jopa maanpetoksesta eikä heitä haittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persujen mielestähän kaikki on kommareita paitsi persut itse, ihan pikkasen kärsinyt inflaation tuokin teidän punikkien heittely. Tiedoksi taas kerran, että varsin monet oikeistolaisetkin pitävät rasismia vastenmielisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on hesarin päätoimittaja?
Laura Saarikoski, miehensä Saska on myös johtavassa asemassa Hesarissa.
Nehän ovat molemmat punikkeja. Eipä ihme ettei objektiivisuus ole Hesarin linjana.
Saarikosket ovat liberaaleja sivistyneitä älykköjä. Pahin koimbinaatio persujen kannalta
Kommunisteja nuo Saarikosket ovat.
Tällainen oli Saskan isä Pentti Saarikoski:
Saarikoski kiinnostui 1960-luvun alussa vasemmistolaisesta politiikasta. Omien sanojensa mukaan hän päätti ryhtyä kommunistiksi vastalauseena yhteiskunnalle. Aluksi mielenosoituksellinen päätös muuttui vuosien mittaan todelliseksi elämänkatsomukseksi. Saarikoski osallistui aktiivisesti kommunistisen nuorison rientoihin. Hän toimi Helsingissä vuonna 1962 pidetyn kommunistisen nuorisofestivaalin keulakuvana, ja seuraavana vuonna hän vaati nuorisolta ”yhteiskunnan täydellistä ja lopullista kumoamista, sosialistisen yhteiskunnan perustamista”.
Saarikoski pyrki myös osallistumaan politiikkaan valtion tasolla. Hän oli SKDL:n eduskuntavaaliehdokkaana vuosina 1966 ja 1970, muttei kuitenkaan kummallakaan kerralla saanut riittävästi ääniä tullakseen valituksi. Saarikoski toimi myös SKP:n kulttuurilehti Aikalaisen päätoimittajana vuosina 1963–1967.
Vierailija kirjoitti:
Hesarin päätoimittajan kannettava vastuu ja erottava.
Purran ja Rydmanin on kannettava vastuunsa ja erottava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit vastuullinen päätoimittaja sallisitko sellaisen toimittajan tehdä juttua Rydmanista joka on jo edellisen jutun johdosta syyteharkinnassa kunnianloukkauksesta?
Onko hesari yhtään pohtinut mitä seurauksia sillä on uskottavuudelle, jos toimittaja todetaan syylliseksi ja toimittajan on annettu tehdä tällainen ajojahdiksi helposti tulkittava juttu?
Tuon jutun tehneellä Hesarin toimittajalla, Samuli Suonpäällä, on jo erittäin pitkä rikosrekisteri ja ulosotossa lähes miljoona euroa verovelkoja. Eipä tuo haitannut Hesaria yhtään. Onhan Hesari ja sen toimittajat saaneet rikostuomioita jopa maanpetoksesta eikä heitä haittaa.
Samuli olisi persuissa ministeriainesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit vastuullinen päätoimittaja sallisitko sellaisen toimittajan tehdä juttua Rydmanista joka on jo edellisen jutun johdosta syyteharkinnassa kunnianloukkauksesta?
Onko hesari yhtään pohtinut mitä seurauksia sillä on uskottavuudelle, jos toimittaja todetaan syylliseksi ja toimittajan on annettu tehdä tällainen ajojahdiksi helposti tulkittava juttu?
Kyllä tämä juttu on Hesarissa moneen kertaan pohditru ja päätoimittaja on pohdintaa avoimesti mediassa avannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on hesarin päätoimittaja?
Laura Saarikoski, miehensä Saska on myös johtavassa asemassa Hesarissa.
Nehän ovat molemmat punikkeja. Eipä ihme ettei objektiivisuus ole Hesarin linjana.
Saarikosket ovat liberaaleja sivistyneitä älykköjä. Pahin koimbinaatio persujen kannalta
No näinhän ne jämpi on Saarikosket.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että oppositiossa keskityttäisiin arvostelemaan enemmän hallitusohjelmaa ja vähemmän henkilöitä ihan jo senkin vuoksi, että sillä hallitusohjelmalla on enemmän väliä. Myös mediat voisivat uutisoida siitä aiheesta enemmän koska se tulee vaikuttamaan tavalla tai toisella kaikkiin Suomessa eläviin toisin kuin nämä kohut. Kohujututtujakin toki saattaa olla aiheellista tehdä mutta pääasia sen ei pitäisi olla.
Mielestäni ei voi olla kovin suuri yllätys, että perussuomalaisista löytyy runsaastikin rasistiseen ajatteluun viittaavaa kirjoittelua ym. Heidän äänestäjänsä todennäköisesti tietävät tämän myös, osaa luultavasti on äänestänyt heitä juuri siksi. Nämä kohut siirtävät nyt huomion pois olennaisemmista asioita; valtakunnan ykkösuutinen ei voi päivästä toiseen olla jonkun tyttöystävän saamien viestien sisältö. Miettikää nyt vähän.
Tässä nähdään mitkä asiat ovat oppositiolle tärkeitä. Onko Kokoomuksen talouspolitiikan vastustaminen? Ei. Onko työntekijöiden etujen ajaminen? Ei, koska he haluavat hallituksesta pois sen ainoan puolueen joka on pienyritysten ja työntekijöiden puolella. Vihervasemmistoa kiinnostaa ainoastaan identiteettipolitiikka, seksiin liittyvät asiat sekä tuilla elävien ja vähemmistöryhmien asiat.
Toivottavasti vihervasemmistoa äänestäneet eivät ole pettyneitä.
Ihmettelen myös samoin, että miksi ei keskustella taloudesta, sotesta, työllisyyden hoidosta, tukien leikkaamisen seurauksista?
Hallitusohjelmassa oli melko radikaalejakin kirjauksia näihin liittyen. Niin miksi ei keskustella niistä vaan lähdetään jollekin Seiska-tasolle.
Onko kyse siitä, että oppositio arvelee olevansa liian heikoilla näissä asioissa? Että kun vaalit jo hävisivät koska eivät kyenneet vastata kysymyksiin talouden tasapainottamisesta, sotesta, mistään oikeasti tärkeästä asiasta, niin nyt eivät edes keskustele niistä. Vaan yrittävät kaataa hallituksen näiden kohujen kautta. Mutta mitä sitten tapahtuisi? SDP olisi hallituksessa ja joutuisi leikkaamaan kaikesta. Sitäkö he oikeasti haluavat?
En oikeasti tajua, miksi jotkut vähättelevät jatkuvasti näitä rasistisia viestejä ja ihan selkeitä äärioikeisto- ja natsikytköksiä persuissa.
Katsokaa kaikki Areenasta Sisäpiirissä- sarja, ja miettikää sitten, onko äärioikeiston kanssa leikkimistä.
Vai pitääkö Suomessakin tapahtua jonkun kansanedustajan murha ennen kuin porukka alkaa herätä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit vastuullinen päätoimittaja sallisitko sellaisen toimittajan tehdä juttua Rydmanista joka on jo edellisen jutun johdosta syyteharkinnassa kunnianloukkauksesta?
Onko hesari yhtään pohtinut mitä seurauksia sillä on uskottavuudelle, jos toimittaja todetaan syylliseksi ja toimittajan on annettu tehdä tällainen ajojahdiksi helposti tulkittava juttu?
Tuon jutun tehneellä Hesarin toimittajalla, Samuli Suonpäällä, on jo erittäin pitkä rikosrekisteri ja ulosotossa lähes miljoona euroa verovelkoja. Eipä tuo haitannut Hesaria yhtään. Onhan Hesari ja sen toimittajat saaneet rikostuomioita jopa maanpetoksesta eikä heitä haittaa.
No ei sentään maanpetoksesta koska emme elä poikkeusoloissa. Mutta salaisia asiakirjoja julkaisivat, turvallisuussalaisuuden paljastamisesta syytteet. Tyhmääkin tyhmempiä toimittajilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko olemassa yhtään ihmistä joka ei olisi kirjoittanut painokelvotonta tekstiä lähimmille ihmisille vaikka vihaisena, humalassa tai huumorilla. Sekin on täysin kestämätön ajatus että niiden oletetaan kertovan henkilön arvoista ja ajattelusta ja aletaan analysoida.
Persut ne tuppaa olemaan jatkuvasti joko vihaisia, humalassa tai huumorimielellä. Eipä ihme, että hallitustaipale täyttä sirkusta.
Sanna kiukkuilee pienestä mediahuomista. Todennäköisesti Sanna joutuisi lataamoon, mikäli joutuisi vastaavan ryöpytyksen kohteeksi kuin Wille.
Kyllä. Haluaisin tukea Willeä jotenkin jos voisin.
Voit varmasti tukea jos olet alle kaksikymppinen.
Persut ilmeisesti luulee saavuttavansa kommarihuutelulla jotain. Vielä pitäisi tajuta, että mitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rydman on minusta vastenmielinen henkilö, mutta pidän silti viestien julkaisemista kohtuuttomana. Se, että viestejä on lähetetty vain puolisolle, osoittaa harkintakykyä, toisin kuin vastaavan sisältöisten viestien lähettäminen vaikkapa julkisille keskustelupalstoille. Koska kyse on yksityisistä viesteistä, emme voi tietää, missä määrin ne kuvastavat kirjoittajan arvoja ja missä määrin kyse on mustasta huumorista. Myös esimerkiksi lääkärit saattavat puhua potilaistaan keskenään tavalla, joka ulkopuolisista kuulostaisi mauttomalta. Huumori on keino käsitellä vaikeita aiheita ja omia tunteita. Monet tuntemani ihmiset, joiden arvoihin ja moraaliin luotan täysin, saattavat joskus yksityisesti vitsailla vaikkapa lasten hyväksikäytöstä tai anopin murhaamisesta. Jos Rydman ei ole tehnyt mitään, minkä voisi tulkita edistävän sitä arvomaailmaa, jonka viesteistä sanotaan välittyvän, ei viestien julkaisulle ole perusteita. Jonkin asian ajatteleminen ei tarkoita kyseisen asian kannattamista, eikä ajatteleminen ylipäätään ole rikos.
Se, että jokin tilanne joskus herättää rasistisen ajatuksen ja sen ajatuksen jakaa puolisolle, ei ole mielestäni mitenkään itsestäänselvä osoitus rasistisesta arvomaailmasta. Olen itse esimerkiksi saatuani ei-toivottua huomiota ulkomailla saattanut turhautuneena tokaista jonkin rasistiseksi luokiteltavan kommentin puolisolleni, mutta mielestäni tämä ei kuvaa arvomaailmaani sen laajemmin, eikä jokin ikävä kokemus saa minua kohtelemaan mitään ihmisryhmää toista huonommin. Samalla tavalla sitä voisi ärtyneenä kommentoida puolisolle vaikkapa kaikesta valittavasta naapurinmummosta, että heittäisipä jo tuokin riivinrauta veivinsä, ilman, että olisi mitään eläkeläisiä vastaan tai että oikeasti toivoisi kyseisen henkilön kuolemaa.
Persuihin jostain syystä vetoaa natsihuumorigenre ja vähemmistöistä törkeiden vitsien vääntäminen. Varmaan sattumaa.
Antti Lindtman on persu?
Ei se, että Antti Lindtmaniin vetoaa natsihuumorigenre, mitenkään kumoa tai edes vähennä sitä tosiasiaa, että persuihin se vetoaa.
Persujen on vaikea löytää ministeriksi henkilöä, joka ei olisi nátsi, rasisti, tuomittu rikollinen tai perseilijä. Sehän se Purran ongelma on tässä.
En oikein millään ymmärrä tätä peppukipua siitä että viestit on julkaistu lehdessä. Mitä haittaa siitä on, että ministerin ajatuksenjuoksu on laajemmin julkisessa tiedossa? Varsinkin kun viestittelyn toisella osapuolella on kaikki oikeus julkaista viestit, ja onkin sen tehnyt jo aiemmin somessa.
Aika kaksinaamaista että julkisuudessa esitetään toista ja sitten "yksityisesti" ollaan jotain muuta. Kyllä äänestäjillä on oikeus tietää mitä ja miten politiikko oikeasti ajattelee. Ja viestien aikaanhan hän on ollut kansanedustaja, perustuslakivaliokunnan ja hallintovaliokunnan jäsen. Eli hyvinkin päättävässä asemassa maassamme, ei mikään peräkammarin poika purkamassa pahaa oloaan. Sillä on merkitystä mitä kyseisessä asemassa olevat ihmiset ajattelevat ja äänestäjillä on oikeus se tietää.
Ja en kyllä ymmärrä sitä logiikkaakaan tämän närkästymisen taustalla. Jos kerta Rydman on niin hieno mies persujen mielestä, niin mitä haittaa viestien julkaisusta sitten on? Ja jos kerta on mielestänne niin yleistä tuollaista suoltaa viesteissä lähimmille (kuten monet todistelee, "läpällä, läpällä"), niin silloinhan enemmistö ei pidä viestejä mitenkään kummoisina. Kun kerta itsekin sellaista suoltavat. Eihän persuilla pitäisi sitten olla mitään hätää vaikka "paljastuu" se teidän todellinen ajatusmaailma kaikelle kansalle, kun teidän mielestä kaikki kuitenkin ajattelevat ja puhuvat samoin. Vai mitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit vastuullinen päätoimittaja sallisitko sellaisen toimittajan tehdä juttua Rydmanista joka on jo edellisen jutun johdosta syyteharkinnassa kunnianloukkauksesta?
Onko hesari yhtään pohtinut mitä seurauksia sillä on uskottavuudelle, jos toimittaja todetaan syylliseksi ja toimittajan on annettu tehdä tällainen ajojahdiksi helposti tulkittava juttu?
Kyllä tämä juttu on Hesarissa moneen kertaan pohditru ja päätoimittaja on pohdintaa avoimesti mediassa avannut.
Kerrankin tekee mieli tavata Sanoman feissari ja todeta, että en tilaa yksityisviestejä julkaisevia lehtiä. Kerro pomolles.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että oppositiossa keskityttäisiin arvostelemaan enemmän hallitusohjelmaa ja vähemmän henkilöitä ihan jo senkin vuoksi, että sillä hallitusohjelmalla on enemmän väliä. Myös mediat voisivat uutisoida siitä aiheesta enemmän koska se tulee vaikuttamaan tavalla tai toisella kaikkiin Suomessa eläviin toisin kuin nämä kohut. Kohujututtujakin toki saattaa olla aiheellista tehdä mutta pääasia sen ei pitäisi olla.
Mielestäni ei voi olla kovin suuri yllätys, että perussuomalaisista löytyy runsaastikin rasistiseen ajatteluun viittaavaa kirjoittelua ym. Heidän äänestäjänsä todennäköisesti tietävät tämän myös, osaa luultavasti on äänestänyt heitä juuri siksi. Nämä kohut siirtävät nyt huomion pois olennaisemmista asioita; valtakunnan ykkösuutinen ei voi päivästä toiseen olla jonkun tyttöystävän saamien viestien sisältö. Miettikää nyt vähän.
Tässä nähdään mitkä asiat ovat oppositiolle tärkeitä. Onko Kokoomuksen talouspolitiikan vastustaminen? Ei. Onko työntekijöiden etujen ajaminen? Ei, koska he haluavat hallituksesta pois sen ainoan puolueen joka on pienyritysten ja työntekijöiden puolella. Vihervasemmistoa kiinnostaa ainoastaan identiteettipolitiikka, seksiin liittyvät asiat sekä tuilla elävien ja vähemmistöryhmien asiat.
Toivottavasti vihervasemmistoa äänestäneet eivät ole pettyneitä.
Ihmettelen myös samoin, että miksi ei keskustella taloudesta, sotesta, työllisyyden hoidosta, tukien leikkaamisen seurauksista?
Hallitusohjelmassa oli melko radikaalejakin kirjauksia näihin liittyen. Niin miksi ei keskustella niistä vaan lähdetään jollekin Seiska-tasolle.
Onko kyse siitä, että oppositio arvelee olevansa liian heikoilla näissä asioissa? Että kun vaalit jo hävisivät koska eivät kyenneet vastata kysymyksiin talouden tasapainottamisesta, sotesta, mistään oikeasti tärkeästä asiasta, niin nyt eivät edes keskustele niistä. Vaan yrittävät kaataa hallituksen näiden kohujen kautta. Mutta mitä sitten tapahtuisi? SDP olisi hallituksessa ja joutuisi leikkaamaan kaikesta. Sitäkö he oikeasti haluavat?
En oikeasti tajua, miksi jotkut vähättelevät jatkuvasti näitä rasistisia viestejä ja ihan selkeitä äärioikeisto- ja natsikytköksiä persuissa.
Katsokaa kaikki Areenasta Sisäpiirissä- sarja, ja miettikää sitten, onko äärioikeiston kanssa leikkimistä.
Vai pitääkö Suomessakin tapahtua jonkun kansanedustajan murha ennen kuin porukka alkaa herätä?
Jep. Ollaan me maa, joka sanoi tälle rasistifasistipelleilylle ei jo alkuvaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on hesarin päätoimittaja?
Laura Saarikoski, miehensä Saska on myös johtavassa asemassa Hesarissa.
Nehän ovat molemmat punikkeja. Eipä ihme ettei objektiivisuus ole Hesarin linjana.
Kun HS:n päätoimittaja kärähti ratista, sen jälkeen siellä on entistä levottomampaa. Vasurit ovat ottaneet vallan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit vastuullinen päätoimittaja sallisitko sellaisen toimittajan tehdä juttua Rydmanista joka on jo edellisen jutun johdosta syyteharkinnassa kunnianloukkauksesta?
Onko hesari yhtään pohtinut mitä seurauksia sillä on uskottavuudelle, jos toimittaja todetaan syylliseksi ja toimittajan on annettu tehdä tällainen ajojahdiksi helposti tulkittava juttu?
Tuon jutun tehneellä Hesarin toimittajalla, Samuli Suonpäällä, on jo erittäin pitkä rikosrekisteri ja ulosotossa lähes miljoona euroa verovelkoja. Eipä tuo haitannut Hesaria yhtään. Onhan Hesari ja sen toimittajat saaneet rikostuomioita jopa maanpetoksesta eikä heitä haittaa.
No ei sentään maanpetoksesta koska emme elä poikkeusoloissa. Mutta salaisia asiakirjoja julkaisivat, turvallisuussalaisuuden paljastamisesta syytteet. Tyhmääkin tyhmempiä toimittajilta.
Olet väärässä, heidät tuomitiin maanpetosrikoksesta:
Toimittajat Tuomo Pietiläinen ja Laura Halminen syyllistyivät rikokseen Viestikoekeskus-uutisoinnissa.
Oikeuden mukaan he syyllistyivät turvallisuussalaisuuden paljastamiseen, joka kuuluu rikoslaissa maanpetosrikoksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persujen mielestähän kaikki on kommareita paitsi persut itse, ihan pikkasen kärsinyt inflaation tuokin teidän punikkien heittely. Tiedoksi taas kerran, että varsin monet oikeistolaisetkin pitävät rasismia vastenmielisenä.
Saska Saarikosken isä nyt vain oli ihan virallisesti kommunisti, siitä et pääse mihinkään vaikka kuinka vinkuisit:
Saarikoski kiinnostui 1960-luvun alussa vasemmistolaisesta politiikasta. Omien sanojensa mukaan hän päätti ryhtyä kommunistiksi vastalauseena yhteiskunnalle. Aluksi mielenosoituksellinen päätös muuttui vuosien mittaan todelliseksi elämänkatsomukseksi. Saarikoski osallistui aktiivisesti kommunistisen nuorison rientoihin. Hän toimi Helsingissä vuonna 1962 pidetyn kommunistisen nuorisofestivaalin keulakuvana, ja seuraavana vuonna hän vaati nuorisolta ”yhteiskunnan täydellistä ja lopullista kumoamista, sosialistisen yhteiskunnan perustamista”.
Saarikoski pyrki myös osallistumaan politiikkaan valtion tasolla. Hän oli SKDL:n eduskuntavaaliehdokkaana vuosina 1966 ja 1970, muttei kuitenkaan kummallakaan kerralla saanut riittävästi ääniä tullakseen valituksi. Saarikoski toimi myös SKP:n kulttuurilehti Aikalaisen päätoimittajana vuosina 1963–1967.
Pentti Saarikoski oli boheemi älykkötaiteilja, kova juoppokin. Mutta ennenkaikkea teräväkielinen runoilija ja kirjailija, loistava vieläpä. Saskalla on siis hyvät geenit.
Björn Wahlroos oli nuorena kova kommunisti, mutta en sen perusteella väitä hänen lapsiaan kommareiksi.
tekoä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisit vastuullinen päätoimittaja sallisitko sellaisen toimittajan tehdä juttua Rydmanista joka on jo edellisen jutun johdosta syyteharkinnassa kunnianloukkauksesta?
Onko hesari yhtään pohtinut mitä seurauksia sillä on uskottavuudelle, jos toimittaja todetaan syylliseksi ja toimittajan on annettu tehdä tällainen ajojahdiksi helposti tulkittava juttu?
Kyllä tämä juttu on Hesarissa moneen kertaan pohditru ja päätoimittaja on pohdintaa avoimesti mediassa avannut.
Kerrankin tekee mieli tavata Sanoman feissari ja todeta, että en tilaa yksityisviestejä julkaisevia lehtiä. Kerro pomolles.
Et varmaan ole tilannut vuosiin, koska esim. Kanervan, Kankaanniemen ym. yksityisviestejä on jo aiemmin julkaistu? Joten sulla on jo hommelit hoidossa.
Saarikosket ovat liberaaleja sivistyneitä älykköjä. Pahin koimbinaatio persujen kannalta