Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Estonia -kapteenin mysteeri?
26.07.2023 |
Täällä oman elämänsä salapoliisit ovat yleensä onnistuneet ampumaan alas salaliittoteorioita ja esittämään varteenotettavia sekä mysteereitä realisoivia faktoja. Onko kellään vastaavaa tietoa / teoriaa Estoonian kapteeni Avo Pihtistä?
Olen itse katsonut kaikki Estoniaa käsittelevät dokumentit enkä usko salaliittoteorioihin sen tarkoituksellisesta upottamisesta. Kaikkiin omituisiin valkea sukellusveneen katto laivan rinnalla-havintoihin on mielestäni olemassa järkevät selitykset, mutta tämä Avo Pihtin kohtalo mietityttää. Mikäli se ambulanssi jossa hänet on myös valokuvattu, ei todellisuudessa kuljettanutlaan kapteenia vaan näköistään miestä, kuinka häntä ei ole ambulanssihenkilöstön toimesta ilmiannettu? Tarkoitan siis katkottu huhuilta siivet ja kerrottu kyseessä olleen potilas x.
Tietääkö kukaan enemmän miten tätä asiaa on ns. virallisita tahoilta selitetty? Viimeisimmässä dokumentissakin oli vain maininta ja kuvaakin (juuri ambulanssista) näytettiin, mutta asia sivuutettiin sen jälkeen eikä kukaan asiantuntijoistakaan ottanut siihen missään vaiheessa minkäänlaista kantaa.
Kommentit (108)
En osaa sanoa mutta vaimo olisi saattanut tunnistaa samankaltaisen miehen vain siksi, että niin kovasti toivon miehensä olevan elossa. Tuli ekana mieleen mutta tuskin kukaan saa koskaan varmuudella tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hämärä juttu. Lähinnä tulee mieleen, että olisi ollut joku riittävän samannäköinen joka on "tunnistettu" sekä ambulanssikuvasta että joku pelastuneista olisi luullut tunnistaneensa hänet, kertonut siitä listan laatijalle ja siksi nimi olisi listassa. Toisaalta jos näin olisi käynyt, luulisi, että asia olisi tullut ilmi kun tätä mystistä katoamista on kuitenkin pohdittu mediassa moneen kertaan.
Uskon, että uppamisen syy oli vain liian kova merenkäynti suhteessa aluksen kuntoon. Kuitenkaan en ole tyytyväinen siitä, miten asiaa on hoidettu. Esimerkiksi hylyn betonointisuunnitelma omaisten vastustuksesta huolimatta on aika käsittämätön eikä tutkinta vaikuta olleen niin laadukas kuin olisi pitänyt olla.
Lisäksi myöhemmin tunnustettiin (uutinen aiheesta löytyy ihan Ylen sivuilta), että Estonialta oli kuljetettu Neuvostoliitolle alunperin kuuluneita aseita Virosta Ruotsiin peräti toistuvasti. Onko tällainen laillistakaan kun kyseessä on kuitenkin matkustaja-alus?
Lisäksi Ruotsi on salasi joitain asiaan liittyneitä asiakirjoja 70 vuodeksi. Mielestäni tällaisessa siviilialuksen onnettomuudessa ei voi toimia tällä tavalla vaan kaiken tiedon tulee olla avointa. Oma vikansa, jos sotkivat mitään salaamista vaativaa matkustajalaivaan alunperinkään.
Näin minäkin uskon, että kuvatun kaltainen onnettomuus kyseessä ja siksi tämä Pihtin kohtalo niin kovasti hämmentääkin. Ja ihmettelen, ettei esim sitä ambulanssia tunnistettu (ei ole vaikeaa, ihan perus työvuorojen ja keikkojen perusteella löytyy kohdeauto helposti) ja siltä henkilökunnalta otettu lausuntoa asiasta.
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapteeni oli mies joka tiesi liikaa, siksi eliminoitiin.
Niin nämä ovat näitä villejä salaliittoteorioita, mutta tietääkö kukaan mitään realistisempaa teoriaa? Tai yhtään mitään virallista teoriaa koko asiasta?
-ap
Todennnäköisin:
Estonia oli myyty varustamolta toiselle, huolto laiminlyöty ja lopulta sitten päätyi rutiköyhälle Virolle. Lisäksi siinä oli lastausta helpottava suunnitteluvirhe eli keulaportti, joka oli saanut saman yhtiön valmistamia laivoja kallistumaan ja kääntymään täysin ympäri muuallakin. Kohtalokkaana yönä oli poikkeuksellinen myrsky, mutta laivan nopea uppoaminen tuli silti yllätyksenä kaikille. Pelastustoimiin ei ollut riittäviä suunnitelmia ja pelastuneiden nimilistoja päätyi keräämään moni eri taho eri lähteistä. Sinne päätyi vääriä nimiä monista eri syistä.
Valokuvia on helppo käsitellä.
En usko hetkeäkään, että kukaan näistä väitetyistä "oudosti" pelastuneista olisi piilotellut perheeltään jossain hornassa koko tämän ajan. Liian kova hinta - mistä???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En osaa sanoa mutta vaimo olisi saattanut tunnistaa samankaltaisen miehen vain siksi, että niin kovasti toivon miehensä olevan elossa. Tuli ekana mieleen mutta tuskin kukaan saa koskaan varmuudella tietää.
Se vaimohan oli tunnetusti aivan seko muutenkin. On ollut kuolleena hänkin jo kauan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kapteeni uponnut laivan mukana niinkuin moni muukin miehistön jäsen. Jos ruumiit olisi nostettu melko matalasta uppoamispaikasta niin tältä spekulaatiolta olisi vältytty.
Mutta miksi Piht on selkeästi kirjattu lautalle pelastuneena? Eihän vastaanottava henkilökunta edes tiennyt, että sen niminen hlö on ollut laivalla mikäli eivät olisi tätä nimeä vastaanottaneet. Ja kuka sitten on mies ambulanssissa?
-ap
Voi kuule, monta muutakin kirjattiin virheellisesti pelastuneeksi. Kuolleita ovat silti.
Mm. Võrun kaupunginjohtaja Jaak Ott, joka muka oli myös nähty Ruotsissa elossa. Kuollut on silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En osaa sanoa mutta vaimo olisi saattanut tunnistaa samankaltaisen miehen vain siksi, että niin kovasti toivon miehensä olevan elossa. Tuli ekana mieleen mutta tuskin kukaan saa koskaan varmuudella tietää.
Se vaimohan oli tunnetusti aivan seko muutenkin. On ollut kuolleena hänkin jo kauan.
Mikä ihmeen tunnettu seko? Kuoli kyllä aivokasvaimeen 2006, mutta ei sillä mitään tekoa vielä onnettomuuden aikaan ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En osaa sanoa mutta vaimo olisi saattanut tunnistaa samankaltaisen miehen vain siksi, että niin kovasti toivon miehensä olevan elossa. Tuli ekana mieleen mutta tuskin kukaan saa koskaan varmuudella tietää.
Se vaimohan oli tunnetusti aivan seko muutenkin. On ollut kuolleena hänkin jo kauan.
Mikä ihmeen tunnettu seko? Kuoli kyllä aivokasvaimeen 2006, mutta ei sillä mitään tekoa vielä onnettomuuden aikaan ollut.
kaasuvalotusta, jos ei usko kaikkea on seko ta joku teoreetikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, seilaatte hautausmaalla joka kerta kun menette Viroon tai Ruotsiin. Miettikääpä sitä.
Vierailija kirjoitti:
Niin, seilaatte hautausmaalla joka kerta kun menette Viroon tai Ruotsiin. Miettikääpä sitä.
Tälläkin hetkellä on monen alla joku vainaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku meedio vois nyt ottaa yhteyden kapteeniin, saatais samalla tämäkin asia selvitettyä.
Minä näin Estonian näköisen aluksen seilaamassa merellä ns. uppoamisen jälkeen. Alus oli uudelleenmaalattu.
Estonia on kaikkien aikojen fake news.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En osaa sanoa mutta vaimo olisi saattanut tunnistaa samankaltaisen miehen vain siksi, että niin kovasti toivon miehensä olevan elossa. Tuli ekana mieleen mutta tuskin kukaan saa koskaan varmuudella tietää.
Se vaimohan oli tunnetusti aivan seko muutenkin. On ollut kuolleena hänkin jo kauan.
Mikä ihmeen tunnettu seko? Kuoli kyllä aivokasvaimeen 2006, mutta ei sillä mitään tekoa vielä onnettomuuden aikaan ollut.
Oli ihan tunnetusti seko, sekosi vaan vielä lisää Estonian onnettomuuden jälkeen ja keksi kaiken maailman juttuja koska uskoi miehensä olevan elossa. Outoja puhelinsoittoja joo, maailma on puolillaan näitä sekoja jotka soittelee isoissa onnettomuuksissa kuolleiden omaisille. Sama niiden virolaisten siskosten kanssa, jotka kuolivat Estoniassa. Sekopäät soittelivat vanhemmille esiintyen muka näinä tyttärinä. Todella uskottavaa.
Tunnen varmaan kymmeniätuhansia ihmisiä. Kukaan tuttu ei ole koskaan tuntenut ketään Estonialla matkustanutta. Oliko sellaista alusta edes olemassa?
Vierailija kirjoitti:
Minä näin Estonian näköisen aluksen seilaamassa merellä ns. uppoamisen jälkeen. Alus oli uudelleenmaalattu.
Estonia on kaikkien aikojen fake news.
Mihin hävisivät tutut Ruotsissa? Lähtivät paluumatkalle Virosta, eivät saapuneet Ruotsiin. Eivät perheittensä luo, eivät työpaikoille.
Hei ap! Eilen tai toissapäivänä mietin itse tätä samaa asiaa, jännä sattuma että teit tästä aloituksen.
Vuoden päästä tulee 30 vuotta kuluneeksi tuostakin. Vastahan sitä 25-vuotispäivää tämän osalta muisteltiin...
Alue: Aihe vapaa
DNA ei ihan toimi näin varsinkaan merivedessä.
Eri