Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Estonia -kapteenin mysteeri?
26.07.2023 |
Täällä oman elämänsä salapoliisit ovat yleensä onnistuneet ampumaan alas salaliittoteorioita ja esittämään varteenotettavia sekä mysteereitä realisoivia faktoja. Onko kellään vastaavaa tietoa / teoriaa Estoonian kapteeni Avo Pihtistä?
Olen itse katsonut kaikki Estoniaa käsittelevät dokumentit enkä usko salaliittoteorioihin sen tarkoituksellisesta upottamisesta. Kaikkiin omituisiin valkea sukellusveneen katto laivan rinnalla-havintoihin on mielestäni olemassa järkevät selitykset, mutta tämä Avo Pihtin kohtalo mietityttää. Mikäli se ambulanssi jossa hänet on myös valokuvattu, ei todellisuudessa kuljettanutlaan kapteenia vaan näköistään miestä, kuinka häntä ei ole ambulanssihenkilöstön toimesta ilmiannettu? Tarkoitan siis katkottu huhuilta siivet ja kerrottu kyseessä olleen potilas x.
Tietääkö kukaan enemmän miten tätä asiaa on ns. virallisita tahoilta selitetty? Viimeisimmässä dokumentissakin oli vain maininta ja kuvaakin (juuri ambulanssista) näytettiin, mutta asia sivuutettiin sen jälkeen eikä kukaan asiantuntijoistakaan ottanut siihen missään vaiheessa minkäänlaista kantaa.
Kommentit (108)
Kapteeni oli mies joka tiesi liikaa, siksi eliminoitiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kapteeni oli mies joka tiesi liikaa, siksi eliminoitiin.
Niin nämä ovat näitä villejä salaliittoteorioita, mutta tietääkö kukaan mitään realistisempaa teoriaa? Tai yhtään mitään virallista teoriaa koko asiasta?
-ap
Estonian tapaus on aina kiinnostanut minuakin. Kapteenin tapauksen lisäksi toinen hyvin outo juttu on se, että pian onnettomuuden jälkeen merestä nostettu atlantti-lukon pultti heitettiin tarkoituksellisesti takaisin mereen.
Eihän kukaan terveydenhoitohenkilökuntaan kuuluva voi kommentoida yhtään mitään kenenkään potilaan henkilöllisyyteen liittyen. Salassapitovelvollisuus katsos. Muuten en osaa ottaa kantaa tapaukseen.
Vierailija kirjoitti:
Eihän kukaan terveydenhoitohenkilökuntaan kuuluva voi kommentoida yhtään mitään kenenkään potilaan henkilöllisyyteen liittyen. Salassapitovelvollisuus katsos. Muuten en osaa ottaa kantaa tapaukseen.
Näissä caseissa kyllä kommentoidaan juuri sen verran, että joko vahvistetaan tai kielletään henkilön olleen kuljetuksessa ja esim jätetyn sairaalalle. En kuitenkaan ole löytänyt mitään tietoa siitä, että edes ko.ambulanssia olisi edes tunnistettu tai miehistöä haastateltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän kapteeni uponnut laivan mukana niinkuin moni muukin miehistön jäsen. Jos ruumiit olisi nostettu melko matalasta uppoamispaikasta niin tältä spekulaatiolta olisi vältytty.
Molemmat kapteenit jotka olivat aluksessa ovat hukkuneet ja kuolleet. Ja piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kapteeni uponnut laivan mukana niinkuin moni muukin miehistön jäsen. Jos ruumiit olisi nostettu melko matalasta uppoamispaikasta niin tältä spekulaatiolta olisi vältytty.
Piht oli Estoniassa matkustajana laivan upotessa eikä siten ollut miehestön jäsen. Laivan kapteenina toimi Arvo Andersson.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kapteeni uponnut laivan mukana niinkuin moni muukin miehistön jäsen. Jos ruumiit olisi nostettu melko matalasta uppoamispaikasta niin tältä spekulaatiolta olisi vältytty.
Mutta miksi Piht on selkeästi kirjattu lautalle pelastuneena? Eihän vastaanottava henkilökunta edes tiennyt, että sen niminen hlö on ollut laivalla mikäli eivät olisi tätä nimeä vastaanottaneet. Ja kuka sitten on mies ambulanssissa?
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ambulanssissa ollut oli hyvin Pihtin näköinen ja Pihtin vaimo Sirje oli tunnistanut miehensä televisiosta. Myös muita Estonian miehistöön kuuluvia katosi, mm. myymäläpäällikkö Tiina Muur.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kapteeni uponnut laivan mukana niinkuin moni muukin miehistön jäsen. Jos ruumiit olisi nostettu melko matalasta uppoamispaikasta niin tältä spekulaatiolta olisi vältytty.
Mutta miksi Piht on selkeästi kirjattu lautalle pelastuneena? Eihän vastaanottava henkilökunta edes tiennyt, että sen niminen hlö on ollut laivalla mikäli eivät olisi tätä nimeä vastaanottaneet. Ja kuka sitten on mies ambulanssissa?
-ap
Piht oli varakapteenina, eikä työvuorossa. Hän oli ensimmäisissä nimilistoissa pelastuneiden joukoissa. En muista, oliko niissä muita virheitä tai myöhemmin kadonneita pelastuneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ambulanssissa ollut oli hyvin Pihtin näköinen ja Pihtin vaimo Sirje oli tunnistanut miehensä televisiosta. Myös muita Estonian miehistöön kuuluvia katosi, mm. myymäläpäällikkö Tiina Muur.
Joidenkin maiden tiedustelu osaisi sanoa arvion, jos on rehellinen. Että miten tuo on mahdollista. Oliko miehellä päävammoja tai muita vammoja? Entä nainen.
Mahdollisesti joku pelastettu kertoi Pihtin olevan pelastuslautalla, mutta häntä ei onnistuttu nostamaan kovassa tuulessa ja pimeydessä. Hän päätyi jollekin nimilistalle, mutta poistettiin myöhemmin, kun ei löytynyt sairaalaan viedyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan lukeneeni, että osa noista olisi keskustellutkin puhelimessa, oliko juuri tuo kapteeni vaimonsa kanssa, onnettomuuden jälkeen.
Vähän ohis mutta millaisena moraalittomuutena tai ehkä jopa rikoksena pitäisit sitä, että tuo Estonia olisi ollut vain feikkiuutinen jota syötetty joihinkin kotitalouksiin TV:n ja radion välityksellä. Tosin mukana pitäisi olla myös sitten työpaikkakin jos henkilö töissä ja feikkiuutiset annettu kaikille lähipiiriin kuuluville.
Melko vastuutonta kirjoitti:
Vähän ohis mutta millaisena moraalittomuutena tai ehkä jopa rikoksena pitäisit sitä, että tuo Estonia olisi ollut vain feikkiuutinen jota syötetty joihinkin kotitalouksiin TV:n ja radion välityksellä. Tosin mukana pitäisi olla myös sitten työpaikkakin jos henkilö töissä ja feikkiuutiset annettu kaikille lähipiiriin kuuluville.
JS jos joku ihmettelee jonkun valemuostoja ja kuittaa ne mt-ongelmiksi ja henkilöstä vuosikausia valehdeltiin vaikka mitä, (ja helppoa koska ei ehkä töissä eikä paljon muuallakaan) entäs sitten niiden ihmisten valemuistot, jotka ovat olleet ihan normielämässä mukana, työpaikoilla ja muuallakin. Onko kaikilla yhtäkkiä mt-ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Mahdollisesti joku pelastettu kertoi Pihtin olevan pelastuslautalla, mutta häntä ei onnistuttu nostamaan kovassa tuulessa ja pimeydessä. Hän päätyi jollekin nimilistalle, mutta poistettiin myöhemmin, kun ei löytynyt sairaalaan viedyistä.
Ei, vaan hänet on kirjattu kahteen eri kirjaukseen pelastuneiden listauksessa eli kirjanpidoissa joihin henkilö on itse ilmoittanut nimensä ja syntymävuotensa. Ja kapteeni-kollega oli se joka hänet oli näkevinään Turussa poistumassa ambulanssista ja soitti hänen vaimolle, että mies elossa. Eli Piht ei koskaan itse puhunut vaimon kanssa, ainoastaan tämän kollegan.
-ap
Hämärä juttu. Lähinnä tulee mieleen, että olisi ollut joku riittävän samannäköinen joka on "tunnistettu" sekä ambulanssikuvasta että joku pelastuneista olisi luullut tunnistaneensa hänet, kertonut siitä listan laatijalle ja siksi nimi olisi listassa. Toisaalta jos näin olisi käynyt, luulisi, että asia olisi tullut ilmi kun tätä mystistä katoamista on kuitenkin pohdittu mediassa moneen kertaan.
Uskon, että uppamisen syy oli vain liian kova merenkäynti suhteessa aluksen kuntoon. Kuitenkaan en ole tyytyväinen siitä, miten asiaa on hoidettu. Esimerkiksi hylyn betonointisuunnitelma omaisten vastustuksesta huolimatta on aika käsittämätön eikä tutkinta vaikuta olleen niin laadukas kuin olisi pitänyt olla.
Lisäksi myöhemmin tunnustettiin (uutinen aiheesta löytyy ihan Ylen sivuilta), että Estonialta oli kuljetettu Neuvostoliitolle alunperin kuuluneita aseita Virosta Ruotsiin peräti toistuvasti. Onko tällainen laillistakaan kun kyseessä on kuitenkin matkustaja-alus?
Lisäksi Ruotsi on salasi joitain asiaan liittyneitä asiakirjoja 70 vuodeksi. Mielestäni tällaisessa siviilialuksen onnettomuudessa ei voi toimia tällä tavalla vaan kaiken tiedon tulee olla avointa. Oma vikansa, jos sotkivat mitään salaamista vaativaa matkustajalaivaan alunperinkään.
Vierailija kirjoitti:
Molemmat kapteenit jotka olivat aluksessa ovat hukkuneet ja kuolleet. Ja piste.
Älähän höpötä. Jos olisivat menehtyneet Estonian mukana, niin merivedestä olisi löytynyt uppoamiskohdalta kapteenien dna:ta, mutta kun ei ole löytynyt.
Alue: Aihe vapaa
Up.