Lue keskustelun säännöt.
Irtisanomisen helpottaminen: Jatkossa voi olla asiallinen syy irtisanoa työntekijä liiallisten sairaspoissaolojen vuoksi
16.07.2023 |
"Lehto taas pohtii tapausta, jossa työntekijä sairastelee paljon. Ihmistä ei periaatteessa voi irtisanoa sairauden vuoksi, mutta sairastelun jatkuessa pitkään tilanne voi muuttua."
Eli palkattoman saikkupäivän lisäksi luodaan myös toinen raippa mennä vaikka minkälaisessa oksennusripulissa töihin. Jos tulee liikaa saikkupäiviä, vaikka sitten ihan oikeista sairauksista, niin se saattaa olla riittävä syy irtisanoa työntekijä. Mikä sitten on liikaa, niin eipä tuossa tai missään muuallakaan sanota mitään kiveenhakattua lukua. Arvata saattaa, että se on varmaan joku häilyvä luku, joka saattaa olla jopa työnantajan päätettävissä!
Kommentit (137)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irtisanomista pitää helpottaa mikäli työntekijä on oikeasti aivan täysin turha. Meilläkin olisi pari tosi hyvää osa-aikaista jotka haluttaisi täysille tunneille. Mutta ei voida kun on ne muutama laiska jotka saikuttaa jatkuvasti ja tekee töitä aktiivisesti 8 tunnin päivänä ehkä 2 tuntia, nämä joutaisi ihan hyvin irtisanoa kun niistä ei ole mitään hyötyä.
Ja jos teillä ei olisi täysin munattomia esimiehiä, noista turhakkeiata olisi päässyt eroon jo ajat sitten
Julkisella puolella pitäisi nimenomaan noiden esimiesten irtisanomista helpottaa. Kun ovat virassa, niin työnantaja harvoin lähtee. Esim th- alalla kaikki mul kuten on esimiehiä, joista johtui työvoimapula alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ikävä todeta, mutta kannatan helppoa irtisanomista. Itse asiassa kannatan vapaata irtisanomista.
Sen vastapainoksi pitää olla hyvä sosiaaliturva, joka mahdollistaa myös työntekijälle työpaikan vaihtamisen ja jouston.
Tällä tavalla firmat uskaltaisivat palkata pieneenkin tarpeeseen työntekijöitä, ja työntekijät uskaltaisivat hakea herkemmin haastetta.
Hyville työntekijöille voidaan sopimuksella luoda vaikka kuinka hyvä irtisanomissuoja. Huonot työntekijät taas, no, niitä ei yhteenkään firmaan kaivata, sori vaan. Hyvistä työntekijöistä pidetään yleensä kynsin hampain kiinni, etenkin jos he ovat vaikeasti korvattavia, ja huonoista hankkiudutaan eroon jollakin tekosyyllä. On helpompaa vaan kaikille, ettei tarvitse venkuloida vaan sanoa asiat niin kuin ne ovat.
Työnantajan velvollisuus on lähtökohtaisesti maksaa palkkaa vain työn tekemisestä, ei esimerkiksi sairastamisesta tai lasten kasvattamisesta. Sitä varten meillä on yhteiskunta.
Vierailija kirjoitti:
Myönnän, että mua tuo ei haittaisi.
Meidän työpaikalla (julkinen sektori) on ollut ongelmia asennevammasaikuttelijoiden kanssa.
Yhdelle tulee "migreeni" aina, kun hänen pitäisi työskennellä tietyssä vuorossa josta ei pidä. Hän ei ole perehdytyksen jälkeen tehnyt yhtään kokonaista päivää siinä vuorossa. Hän aina pyytää vaihtamaan vuoroa jonkun kanssa ja kaikki tietää, että jos suostuu vaihtoon (epäreilua muille, ei kukaan muukaan siitä vuorosta pidä mutta jonkun se on hoidettava) niin hän on töissä. Jos ei suostu, niin hänellä on migreeni just sinä päivänä. Lisäksi hänellä on todella paljon perjantaipoissaoloja. En muista koeajan jälkeen hänen olleen kertaakaan täyttä viikkoa töissä.
Toinen ongelmatapaus oli alkoholisti mt-tapaus joka oli todellakin enemmän haitaksi kuin hyödyksi mutta jota ei voitu irtisanoa koska hän oli sairas.
Työnantajilla on alkoholistien kohdalla hoitoonohjausvelvollisuus. Miksi sitä ei tehty? Oliko hänen työkuntoaan käyty läpi työterveyden.kanssa?
Suurella osalla yrityksiä ei ole mitään ylimääräistä kassaa, josta otettavalla rahalla saikuttelijoiden tilalle voidaan ottaa nopeasti uusi työntekijä. Se tarkoittaa, että muut työntekijät saavat enemmän hommia tai sitten työt myöhästyvät aikataulusta. Miksi joku 1-2 ylimääräistä KUUKAUTTA vuodessa saikuttava palkannostaja on niin arvokas, että häntä ei saa irtisanoa? Esimerkiksi julkisella sektorilla monilla aloilla veronmaksajat kustantavat työntekijöille yli 30 päivää sairaslomaa vuodessa keskimääräisesti. Se on järkyttävä summa.
Olen nyt 45-vuotias, enkä ole koko elämässäni ollut yli 7 päivää vuodessa sairaslomalla. Sen sijaan jokaisella työpaikalla, jossa olen työskennellyt, on ollut 1-2 tyyppiä, jotka ovat sairaslomalla vähintään joka toinen viikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävä todeta, mutta kannatan helppoa irtisanomista. Itse asiassa kannatan vapaata irtisanomista.
Sen vastapainoksi pitää olla hyvä sosiaaliturva, joka mahdollistaa myös työntekijälle työpaikan vaihtamisen ja jouston.
Tällä tavalla firmat uskaltaisivat palkata pieneenkin tarpeeseen työntekijöitä, ja työntekijät uskaltaisivat hakea herkemmin haastetta.
Hyville työntekijöille voidaan sopimuksella luoda vaikka kuinka hyvä irtisanomissuoja. Huonot työntekijät taas, no, niitä ei yhteenkään firmaan kaivata, sori vaan. Hyvistä työntekijöistä pidetään yleensä kynsin hampain kiinni, etenkin jos he ovat vaikeasti korvattavia, ja huonoista hankkiudutaan eroon jollakin tekosyyllä. On helpompaa vaan kaikille, ettei tarvitse venkuloida vaan sanoa asiat niin kuin ne ovat.
Työnantajan velvollisuus on lähtökohtaisesti maksaa palkkaa vain työn tekemisestä, ei esimerkiksi sairastamisesta tai lasten kasvattamisesta. Sitä varten meillä on yhteiskunta.
Hallitusohjelmaan on varmaan kirjattu, että määräaikaisesta työstä voi välittömästi irtisanoutua, kun saa toistaiseksi jatkuvan työn ja samoin osa-aikaisesta, kun saa kokoaikatyön. Nyt on monella jäänyt parempi työ saamatta typerien sääntöjen vuoksi, kun työtä ei voi aloittaa heti seuraavana päivänä.
Jos jatkuvasti olet sairaslomalla, niin kyllä se on ennenkin johtanut komikantaan ja arviointiin siitä, että oletko kyllin terve tekemään työtäsi. Ja käsi ylös kenen mielestä näin ei sitten pitäisi olla? Että työnantaja olisi ikään kuin joku sosiaalihuolto, että maksetaan rahaa vaikkei henkilö pysty tekemään työtään. Kuulostaa jo sanottunakin niin älyvapaalta ajatukselta, että vain todellinen kommari pystyy noin omituisesti ajattelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti saat uusiutuvan syövän.
Meinaatko että näillä keskimäärin 30 päivää vuodessa saikuttavilla julkisen sektorin työntekijöillä on kaikilla uusituva syöpä?
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaapa niin oikeistolaiselta. Itse ymmärrän kyllä että toukokuussa alkanut sairaslomani ja lukuisat lääkärikäynnit ovat tulleet työnantajalle kalliiksi, mutta jos menettäisin työni sen takia niin olisi se minuakin kohtaan kohtuutonta. Ja sitten pääsisin pätkätöihin jos niihinkään. Tämäkö se on se suunnitelma jolla työttömät saadaan töihin?
Työnantajan pitäisi maksaa se että sinä olet sairaalloinen????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on kyllä mahdollista jo nyt. Jos oot ollut 12kk yhtäjaksoisesti pois saman sairauden takia, ta voi irtisanoa työsuhteen.
Minulla riitti 10 kuukautta. Yt-neuvotteluissa, potkut luuydinsyövän vuoksi pankista.
Sellaista se on meillä lintsareilla.Sinulla edellytykset selviytyä työstä, ovat muuttuneet niin, ettet enää kykene tekemään työtäsi. Miksi työnantajan tulisi joutua pitämään palkkalistoillaan sellaisia henkilöitä?
Työnantajan palkanmaksuvelvollisuus on tuossakin loppunut jo monta kuukautta sitten. Ihmisillä on vääriä luuloja, miten pitkään palkallinen sairausloma kestää.
Kysehän ei ole siitä 🤦.
Kyllä on. Se syöpään sairastunut voi olla työpaikan ykköstykki, joka on täysin korvaamaton. Irtisanotaankin hänetkin, vaikka toivuttuaan hänellä on vielä 30 vuotta tehokkaita työvuosia jäljellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irtisanomista pitää helpottaa mikäli työntekijä on oikeasti aivan täysin turha. Meilläkin olisi pari tosi hyvää osa-aikaista jotka haluttaisi täysille tunneille. Mutta ei voida kun on ne muutama laiska jotka saikuttaa jatkuvasti ja tekee töitä aktiivisesti 8 tunnin päivänä ehkä 2 tuntia, nämä joutaisi ihan hyvin irtisanoa kun niistä ei ole mitään hyötyä.
Ja jos teillä ei olisi täysin munattomia esimiehiä, noista turhakkeiata olisi päässyt eroon jo ajat sitten
no se se ongelma on ettei pääse, kun ovat näennäisesti töissä. Työehtosopimus kun takaa joillakin aloilla pidemmän 100% palkalla saikun kun mitä laki vaatii, niin osalle se on yhtä kuin palkalliset vapaapäivät. Valtaosa toki on ihan tunnollista porukkaa. Enkä puhu nyt mistään vakavimmista sairauksista, koijareille riittää saikun perusteeksi että pikkuvarpaan kynteen tuli naarmu :) en kannata palkallisten saikkupäivien vähentämistä, mutta keinot puuttua tohon motivaatiopulaan olisi ihan kiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaapa niin oikeistolaiselta. Itse ymmärrän kyllä että toukokuussa alkanut sairaslomani ja lukuisat lääkärikäynnit ovat tulleet työnantajalle kalliiksi, mutta jos menettäisin työni sen takia niin olisi se minuakin kohtaan kohtuutonta. Ja sitten pääsisin pätkätöihin jos niihinkään. Tämäkö se on se suunnitelma jolla työttömät saadaan töihin?
Onko tädillä AIDS?😆
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti saat uusiutuvan syövän.
Meinaatko että näillä keskimäärin 30 päivää vuodessa saikuttavilla julkisen sektorin työntekijöillä on kaikilla uusituva syöpä?
Olin 40 vuotta töissä kunnallisella, koskaan ei ollut ketään työkaveria, jotka olisivat olleet muutoin kuin sairaana poissa. Eikä onneksi yhtään persusaastaa työkaverina, ainakaan niin, että olisivat kehdanneet tunnustaa olevansa persuapinoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tädillä AIDS?😆[/quote]
Persu 🏻tuli tyhmyyttään esittelemään.
Uupuneet jäävät jatkossa tyhjän päälle. Uupumukselle ei ole diagnoosia (kuten monessa sivistysmaassa on). Et ole työkykyinen ja sairauspäivärahalla ei elä. Kun muutenkin kokee jo olevansa viimeisellä rajalla, ylittäminen taitaa olla monelle hyvä vaihtoehto. Eihän tällaisessa yhteiskunnassa halua elää.
Vierailija kirjoitti:
Uupuneet jäävät jatkossa tyhjän päälle. Uupumukselle ei ole diagnoosia (kuten monessa sivistysmaassa on). Et ole työkykyinen ja sairauspäivärahalla ei elä. Kun muutenkin kokee jo olevansa viimeisellä rajalla, ylittäminen taitaa olla monelle hyvä vaihtoehto. Eihän tällaisessa yhteiskunnassa halua elää.
Uupumus on RUIKUTTAMISTA. Se on trendi somea seuraavien naisten keskuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti saat uusiutuvan syövän.
Meinaatko että näillä keskimäärin 30 päivää vuodessa saikuttavilla julkisen sektorin työntekijöillä on kaikilla uusituva syöpä?
Omalla työpaikalla on puoliammattilainen urheilija, joka on monena vuotena ollut viikkoja sairauslomalla, kun joku paikka prakaa. Viimeksi joutui leikkaukseen ja vamman jälkeisen saikun perään tuli kuusi viikkoa saikkua leikkauksen takia. Siis kaksi kuukautta ja vielä kesällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti saat uusiutuvan syövän.
Meinaatko että näillä keskimäärin 30 päivää vuodessa saikuttavilla julkisen sektorin työntekijöillä on kaikilla uusituva syöpä?
Olin 40 vuotta töissä kunnallisella, koskaan ei ollut ketään työkaveria, jotka olisivat olleet muutoin kuin sairaana poissa. Eikä onneksi yhtään persusaastaa työkaverina, ainakaan niin, että olisivat kehdanneet tunnustaa olevansa persuapinoita.
Kävit aina mittaamassa kuumeen tai työntämässä sormen perseeseen ripulitestiksi kun työkaveri jäi saikulle?
Älä nyt selitä. Meillä on ainakin paljon motivaatiosaikuttajia töissä. Aamulla ollaan kipeitä ja illalla tulee someen kuvia terassilta.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on kyllä mahdollista jo nyt. Jos oot ollut 12kk yhtäjaksoisesti pois saman sairauden takia, ta voi irtisanoa työsuhteen.
Minulla riitti 10 kuukautta. Yt-neuvotteluissa, potkut luuydinsyövän vuoksi pankista.
Sellaista se on meillä lintsareilla.
Tilanteessasi ei tietenkään ollut mitään kadehdittavaa, ja pahoittelen etukäteen, jos tunnet tulleesi loukatuksi, mutta miksi työnantajan pitäisi sitoutua työntekijään, joka ei ole esim. sytostaattihoitojen takia työkuntoinen, ja joka saattaa pahimmassa tapauksessa menehtyä sairauteensa?
Kysehän ei ole siitä 🤦.