Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yksityisyydensuoja mielenterveyspalveluissa: potilastietojen avoin saatavuus koko terveydenhuollon henkilöstölle ongelma
14.07.2023 |
Haluaisin herättää keskustelua mielenterveyspalveluiden potilasjärjestelmien tietoturvasta ja siitä, miten arkaluontoisia keskusteluja voidaan käydä psykiatrisen lääkärin tai hoitajan kanssa. Olen huomannut, että potilasjärjestelmiin kirjatut tiedot ovat kaikkien terveydenhuollon työntekijöiden saatavilla, mikä herättää kysymyksiä yksityisyyden suojaamisesta. Tiedustelin asiaa vielä erikseen terveyskeskuksestani ja terveydenhoitalueemme järjestelmässä Mediatrissa ei ole mitään mahdollisuutta rajoittaa stigmatisoivien kirjausten näkyvyyttä tai saatavutta. JA tässä kohtaa on aivan turha tulla valehtelemaan, etteivät terveydenhuollon ammattilaiset katsele kuin niitä tietoja, mitä hoidossa tarvitsevat. Aivan turha on luulla, ettei ko. ammattikuntaan kuuluisi uteliaita ihmisiä. Jos tietoja urkitaan ja käytetään väärin, on vahinko jo tapahtunut - siinä eivät enää ylilääkärin anteeksipyynnöt tai korvaukset auta.
Toisin sanoin, jos menet vaikka päivystykseen katkenneen käden takia, niin lääkärillä on oikeus katsoa sinun rekisterissä olevat merkintäsi. Myös ne merkinnät, joissa kerrot psykiatrille synkimpiä salaisuuksiasi.
Erityisesti asuessani pienellä paikkakunnalla, on hyvin todennäköistä, että päivystyksessä tai muissa terveydenhuollon tilanteissa kohtaan tuttuja lääkäreitä tai hoitajia. Esimerkiksi, jos soitan rokotusaikaa, niin naapurissa asuva lähihoitaja Seija, joka hoitaa puhelinvaihdetta, näkee kaikki terveystietoni. Tällaisten tietojen leviäminen selvästi vaikuttaisi yhteiskunnalliseen asemaani.
Tämä herättää huolen siitä, miten arkaluonteisia, leimaavia ja mahdollisesti yhteiskunnallista statusta alentavia potilastietoja voidaan pitää salassa. Miksei mielenterveyspalveluissa voisi puhua asioista, jotka eivät olisi automaattisesti jaettavissa kaikkien terveydenhuollon ammattilaisten kesken? Eikö yksilöllisyyden ja luottamuksellisuuden tule olla ensisijaisia myös mielenterveyspalveluissa? Eikö vastaanotolla todellakaan voi puhua muuta, kuin mitä olisi valmis kirjoittamaan Hesarin etusivulle?
Haluaisin kuulla muiden mielipiteitä ja kokemuksia tästä aiheesta. Miten te koette potilastietojen jakamisen laajasti terveydenhuollon ammattilaisten kesken? Onko teillä ehdotuksia tai näkemyksiä siitä, miten potilaiden yksityisyys ja arkaluonteisten tietojen suojaaminen voitaisiin parantaa? Otetaan tämä keskustelu käyntiin ja jaetaan näkemyksiä!
Kommentit (459)
terapiapotilaiden tietojen kirjaaminen Kantaan pahimmillaan tuhoaa psykoterapian ydinasian: luottamuksen.
Se, mitä on työstetty turvallisessa ja ammatillisessa suhteessa toisen ihmisen kanssa, ei tarvitse koskaan kuulua kenellekään muulle.
Tästä päästään psykoterapian syvimpään olemukseen. Psykoterapian hoitava elementti on potilaan ja terapeutin välinen vuorovaikutussuhde.
Iso osa psykoterapian vaikuttavuudesta ei ole sanallistettavissa. Se on yksi syy, miksi terapiapotilaiden tietojen kirjaaminen Kantaan on ongelmallista
Minä itse pelkään, että oman elämän arkaluonteiset asiat päätyvät vääriin käsiin. Tästä syystä en aio hakeutua hoidonpiiriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että reseptitietoja on vuoden alusta jaettu Suomen ulkopuolelle?
"Sinun ei tarvitse enää antaa OmaKannassa suostumusta siihen, että reseptitietojasi voidaan luovuttaa toisen Euroopan maan apteekeille. Suostumus on poistunut 1.1.2023."
On kyllä vaikeaa ymmärtää, mikä kaiken tämän tarkoitus on :( Miksi tavallisilta kansalaisilta halutaan viedä oikeus päättää omista arkaluonteisista reseptitiedoista? En minä halua, että tiedot lääkityksistäni (rauhoittavat, ketipinor) levitetään ympäri Euroopan apteekkeja ja ties kuinka moni eurooppalaninen apteekkari/farmaseutti pääsee ne näkemään
Jatkossa myös muut terveystiedot kulkevat Eurooppaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo pitkään ihmetellyt, miten Suomen Kanta-järjestelmä ja EU:n GDPR voivat olla samanaikaisesti voimassa. GDPR:ään sisältyy oikeus hallita omia tietoja, omaa dataa ja oikeus tulla unohdetuksi verkon tietokannoista. Kantaan tehtyjä kirjauksia sen sijaan ei ole mahdollista poistaa eikä niitä ole edes mahdollista oikaista, korjata, tai muokata, paitsi sen nimenomaisen kirjauksen tehneen henkilön toimesta. Joskus tämä on äärimmäisen hankalaa.
Voisiko tuosta tehdä kantelun jonnekin Brysseliin?
Onko kannasta poistettu mahdollisuus kirjausten piilottamiseen? Ainakin jossain vaiheessa oli mahdollista estää tietyn kirjauksen näkyminen.
Oisko niin, että samassa rekisterissä ei pystyisi estämään kirjausten näkymistä?
Vierailija kirjoitti:
terapiapotilaiden tietojen kirjaaminen Kantaan pahimmillaan tuhoaa psykoterapian ydinasian: luottamuksen.
Se, mitä on työstetty turvallisessa ja ammatillisessa suhteessa toisen ihmisen kanssa, ei tarvitse koskaan kuulua kenellekään muulle.
Tästä päästään psykoterapian syvimpään olemukseen. Psykoterapian hoitava elementti on potilaan ja terapeutin välinen vuorovaikutussuhde.
Iso osa psykoterapian vaikuttavuudesta ei ole sanallistettavissa. Se on yksi syy, miksi terapiapotilaiden tietojen kirjaaminen Kantaan on ongelmallista
Minä itse pelkään, että oman elämän arkaluonteiset asiat päätyvät vääriin käsiin. Tästä syystä en aio hakeutua hoidonpiiriin.
Täällä on ketju siitä, miten kaikki terapeutit ei kirjaa kantaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrankin todella hyvä ja asiallinen ketju jossa lähes kaikki tuntuvat olevan samaa mieltä:
1. Kansalaisten tietosuoja koskien potilastietoja pitää saattaa kokonaisuudessa EU:n GDPR-asetuksen edellyttämälle tasolle tai jopa sen yli.
2. Kansalaisilla tulee olla mahdollisuus halutessaan piilottaa/salata hoitotietojaan.
3. Yksityiskohtaiset psykiatrisen puolen hoitotiedot eivät kuulu perusterveydenhuollon luettavaksi.
4. Hoitotietojen katselun valvontaa tulee tehostaa. Potilaan täytyy nähdä, kuka (yksilö, nimellä) on katsellut hänen hoitotietojaan.
5. Kansalaisella pitää halutessaan olla oikeus poistattaa tietonsa.
Tästä nyt kansalaisaloite. Miksi kukaan poliitikko ei tartu tähän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että reseptitietoja on vuoden alusta jaettu Suomen ulkopuolelle?
"Sinun ei tarvitse enää antaa OmaKannassa suostumusta siihen, että reseptitietojasi voidaan luovuttaa toisen Euroopan maan apteekeille. Suostumus on poistunut 1.1.2023."
On kyllä vaikeaa ymmärtää, mikä kaiken tämän tarkoitus on :( Miksi tavallisilta kansalaisilta halutaan viedä oikeus päättää omista arkaluonteisista reseptitiedoista? En minä halua, että tiedot lääkityksistäni (rauhoittavat, ketipinor) levitetään ympäri Euroopan apteekkeja ja ties kuinka moni eurooppalaninen apteekkari/farmaseutti pääsee ne näkemään
Jatkossa myös muut terveystiedot kulkevat Eurooppaan.
Ei kai tarvitse antaa lupaa reseptien näkymise165en Suomen ulkopuolella, jos ei osta lääkkeitä ulkomailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että reseptitietoja on vuoden alusta jaettu Suomen ulkopuolelle?
"Sinun ei tarvitse enää antaa OmaKannassa suostumusta siihen, että reseptitietojasi voidaan luovuttaa toisen Euroopan maan apteekeille. Suostumus on poistunut 1.1.2023."
On kyllä vaikeaa ymmärtää, mikä kaiken tämän tarkoitus on :( Miksi tavallisilta kansalaisilta halutaan viedä oikeus päättää omista arkaluonteisista reseptitiedoista? En minä halua, että tiedot lääkityksistäni (rauhoittavat, ketipinor) levitetään ympäri Euroopan apteekkeja ja ties kuinka moni eurooppalaninen apteekkari/farmaseutti pääsee ne näkemään
Jatkossa myös muut terveystiedot kulkevat Eurooppaan.
Ei kai tarvitse antaa lupaa reseptien näk
Terveystietoja tullaan käyttämään myös tutkimustarkoituksiin. En tiedä miten kertomuksissa mainitut kumppanit ja perheenjäsenet anonymisoidaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan saa jakaa ellei tiedossa ole mahdollisesti henkeä uhkaava potilas.
No ei kai sitäkään tietoa kaikki saa kuitenkaan. Mistä tämä henkeä uhkaavan potilaan diagnoosi saadaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikissa kirjauksissa pitäisi olla myös kommenttikenttä johon potilas voi itse halutessaan lisätä kommentin.
Toki sinne varmaan jotkut oikeasti sekaisin olevat sitten kirjoittelisivat ala-arvoisia, mutta niistä kommenteistakin voisi hoitoalan ammattilaiset päätellä jotain onko asiallisia korjauksia/oleellisia lisätietoja vai jotain turhia
Asfhhllöö kirjoitti:
Psykiatrian kirjaukset laaditaan potilastietojärjestelmissä psykiatrian "välilehdelle"/lomakkeelle. Nämä kirjaukset, samoin kuin genetiikan kirjaukset ovat erityissuojattavia tietoja. Jos käyttäjä haluaa niitä katsella, potilastietojärjestelmä kysyy käyttäjältä vielä erikseen haluaako hän todella avata nämä tiedot. Kun tiedot avataan, siitä jää ns lokimerkintä järjestelmään (kuka katsoi, mihin aikaan jne). Lain mukaan käyttäjällä täytyy olla syy katsella tietoja, se voi olla esim. Hoidon järjestäminen, suunnittelu jne. Suomessa nämä asiat ovat varsin hyvin järjestetty. Siitä ovat osoituksena mm taannoiset oikeudenkäynnit, joissa pelkästään uteliaisuuden vuoksi tietoja katselleet ovat saaneet rangaistuksen. Lisäksi pelkkä järjestelmään kirjautuminen on varsin tehokkaasti järjestetty. Normaalin käyttäjätunnus/salasanan lisäksi ammattilaisella tulee olla myös varmennekortti, joka luetaan lukijalaitteessa. P.S. Olen ammatiltani järjes
Näinhän sen kuuluisi olla! Olen 110% samaa mieltä.
Näissä tietojärjestelmissä, myös siinä suurimmassa ja kalleimmassa, vaan esiintyy kaikenlaisia vikoja ja oikopolkuja yms millä nuo voi kiertää. Täysin yllättäen ja itse asiaan mitenkään vaikuttamatta voi joskus nähdä näitä erityissuojattujakin tietoja. Se on erittäin kiusallista, koska en todellakaan halua tietää mitään ylimääräistä. T.järjestelmän käyttäjä ruohonjuuritasolta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan saa jakaa ellei tiedossa ole mahdollisesti henkeä uhkaava potilas.
Valitettavasti totuus on, että jos käyt leikkauttamassa vaikka murtuneen raajan ja sinulla on kirjauksia tehty mt-puolella niin, hoitotaholla eli kirurgilla on oikeus ja vapaus katsoa niitä. Kuuluu ns. kokonaisvaltaiseen hoitoon.
Joka on kyllä päinvastoin tervehdyttävää hoitoa. Juosten kustuhan tuokin uudistus on tehty. Enäähän ei tunnu edes saavan hoitoa terveyskeskuksesta, ellet ole antanut kaikkia luovutuslupia yms.
Eivät liity toisiinsa, kaikki eivät ole antaneet lupaa tähän eikä se ole edes tarpeellista. Nykyisin selitellään asioita omaksi eduksi aika suhteellisen taitavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
terapiapotilaiden tietojen kirjaaminen Kantaan pahimmillaan tuhoaa psykoterapian ydinasian: luottamuksen.
Se, mitä on työstetty turvallisessa ja ammatillisessa suhteessa toisen ihmisen kanssa, ei tarvitse koskaan kuulua kenellekään muulle.
Tästä päästään psykoterapian syvimpään olemukseen. Psykoterapian hoitava elementti on potilaan ja terapeutin välinen vuorovaikutussuhde.
Iso osa psykoterapian vaikuttavuudesta ei ole sanallistettavissa. Se on yksi syy, miksi terapiapotilaiden tietojen kirjaaminen Kantaan on ongelmallista
Minä itse pelkään, että oman elämän arkaluonteiset asiat päätyvät vääriin käsiin. Tästä syystä en aio hakeutua hoidonpiiriin.
Täällä on ketju siitä, miten kaikki terapeutit ei kirjaa kantaan.
Tärkeitä asiakkaan kannalta olennaisiakin tietoja jätetään myös kirjaamatta ja asioita juoruillaan hyvin paljon niin työyhteisöissäkin kuin kavereiden sekä tuttavienkin kanssa. Tätähän tämä elämä on ennenkin kyllä ollut mutta nykyisin meno on jo aika röyhkeällä tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että reseptitietoja on vuoden alusta jaettu Suomen ulkopuolelle?
"Sinun ei tarvitse enää antaa OmaKannassa suostumusta siihen, että reseptitietojasi voidaan luovuttaa toisen Euroopan maan apteekeille. Suostumus on poistunut 1.1.2023."
On kyllä vaikeaa ymmärtää, mikä kaiken tämän tarkoitus on :( Miksi tavallisilta kansalaisilta halutaan viedä oikeus päättää omista arkaluonteisista reseptitiedoista? En minä halua, että tiedot lääkityksistäni (rauhoittavat, ketipinor) levitetään ympäri Euroopan apteekkeja ja ties kuinka moni eurooppalaninen apteekkari/farmaseutti pääsee ne näkemään
Jatkossa myös muut terveystiedot kulkevat Eurooppaan.
Tämähän on hyvä asia, henkilökohtaiset tiedot vain pois. Kai tätä jollakin tasolla nykyisinkin tehdään, olettaisin asian olevan näin.
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa kirjauksissa pitäisi olla myös kommenttikenttä johon potilas voi itse halutessaan lisätä kommentin.
Toki sinne varmaan jotkut oikeasti sekaisin olevat sitten kirjoittelisivat ala-arvoisia, mutta niistä kommenteistakin voisi hoitoalan ammattilaiset päätellä jotain onko asiallisia korjauksia/oleellisia lisätietoja vai jotain turhia
Ihan kuin kuvittelisit että terveysalan ammattitaidottomat pellet ymmärtäisivät itsekään olla kirjoittamatta sekavia sinne tietoihin. Eivät yleisesti osaa edes kirjoittaa ymmärrettävästi, todellakin noloa lukea niitä tekstejä. Oletin älykkäämmäksi ammattiryhmäksi kokonaisuudessansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan saa jakaa ellei tiedossa ole mahdollisesti henkeä uhkaava potilas.
Valitettavasti totuus on, että jos käyt leikkauttamassa vaikka murtuneen raajan ja sinulla on kirjauksia tehty mt-puolella niin, hoitotaholla eli kirurgilla on oikeus ja vapaus katsoa niitä. Kuuluu ns. kokonaisvaltaiseen hoitoon.
Joka on kyllä päinvastoin tervehdyttävää hoitoa. Juosten kustuhan tuokin uudistus on tehty. Enäähän ei tunnu edes saavan hoitoa terveyskeskuksesta, ellet ole antanut kaikkia luovutuslupia yms.
Eivät liity toisiinsa, kaikki eivät ole antaneet lupaa tähän eikä se ole edes tarpeellista. Nykyisin selitellään asioita omaksi eduksi aika suhteellisen taitavasti.
Lupaahan ei ole koskaan kysytty mihinkään.
Silmälaseja ostaessa voidaan kysyä, saako laittaa kantaan, mutta jos kieltäytyy, ei saa silmälasejakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luottamuksella kerrot syvimpiä asioita terapeutille ja sitten sen lukee omakannasta työterveyden yleislääkäri, hammaslääkäri, satunnainen hoitaja.. Eipä ole enää terapiassa käyminen samanlaista kuin ennen.
Minä en jaksanut ensin välittää koko omakannasta. Kerran sitten menin lukemaan mitä on kirjattu ja halusin vain kuolla!!! Siellä netissä ne asiat mitkä piti jäädä terapeutin vastaanotolle. Ja niin avoin kun olin aina ollut!
Minulle kävi sama. Sinne sairaalan tietojärjestelmään ja sieltä omakantaan meni aivan kaikki, siis aivan kaikki keskustelut.
Miten luulet, että sinua hoitava ihminen muistaisi puhutut asiat jos niitä ei kirjoiteta ylös. Et ole niin erikoinen, että kaikki puhumasi jäisi mieleen ja seuraavalla kerralla hoit
Kirjaaminen on vapaaehtoista. Se tehdään koska tehdään. Eikä sen tarvitse olla totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan saa jakaa ellei tiedossa ole mahdollisesti henkeä uhkaava potilas.
Valitettavasti totuus on, että jos käyt leikkauttamassa vaikka murtuneen raajan ja sinulla on kirjauksia tehty mt-puolella niin, hoitotaholla eli kirurgilla on oikeus ja vapaus katsoa niitä. Kuuluu ns. kokonaisvaltaiseen hoitoon.
Joka on kyllä päinvastoin tervehdyttävää hoitoa. Juosten kustuhan tuokin uudistus on tehty. Enäähän ei tunnu edes saavan hoitoa terveyskeskuksesta, ellet ole antanut kaikkia luovutuslupia yms.
Kyllä. Heitä kiinnostaa mutta ulospäin huudetaan ettei kiinnosta. Heillä on "kiire". Ei kuulemma ehdi edes hoitaa kun on pula työntekijöistä. Milläs leikkaat kun ei ole leikkaajaa.
On myös täysin vapaaehtoista leikata. Ei työtä tarvitse töissä tehdä ellei niin päätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan saa jakaa ellei tiedossa ole mahdollisesti henkeä uhkaava potilas.
Valitettavasti totuus on, että jos käyt leikkauttamassa vaikka murtuneen raajan ja sinulla on kirjauksia tehty mt-puolella niin, hoitotaholla eli kirurgilla on oikeus ja vapaus katsoa niitä. Kuuluu ns. kokonaisvaltaiseen hoitoon.
Joka on kyllä päinvastoin tervehdyttävää hoitoa. Juosten kustuhan tuokin uudistus on tehty. Enäähän ei tunnu edes saavan hoitoa terveyskeskuksesta, ellet ole antanut kaikkia luovutuslupia yms.
Eivät liity toisiinsa, kaikki eivät ole antaneet lupaa tähän eikä se ole edes tarpeellista. Nykyisin selitellään asioita omaksi eduksi aika suhteellisen taitavasti.
Lupaahan ei ole koskaan kysytty mihinkään.
Oletpas sinä kummallisella tuulella. Patologinen valehtelu kertoo mielisairaudesta. Sinä lisäksi saat sadistista nautintoa tästä kaikesta. Muistathan kuitenkin että joku saattaa uskoa sinua vahingossa koska ei ymmärrä sinua ja olet lisäksi uskottava.
Alue: Aihe vapaa
Valitettavasti totuus on, että jos käyt leikkauttamassa vaikka murtuneen raajan ja sinulla on kirjauksia tehty mt-puolella niin, hoitotaholla eli kirurgilla on oikeus ja vapaus katsoa niitä. Kuuluu ns. kokonaisvaltaiseen hoitoon.
Joka on kyllä päinvastoin tervehdyttävää hoitoa. Juosten kustuhan tuokin uudistus on tehty. Enäähän ei tunnu edes saavan hoitoa terveyskeskuksesta, ellet ole antanut kaikkia luovutuslupia yms.