Lue keskustelun säännöt.
Alue: Arkisto
Riikka Purran ajojahti - mihin tämä maa on menossa?
14.07.2023 |
Tämä ketju on tarkoitettu asialliseen keskusteluun ja vertaistukeen maamme suunnasta huolestuneille kansalaisille. Siksi pyydän, että ne jotka haluavat panetella valtiovarainministeriä osoittavat kommenttinsa johonkin muuhun ketjuun - tai mieluimmin tietysti, jättävät kommenttinsa kirjoittamatta.
Olen syvästi huolissani siitä, mihin tämä maa on menossa, kun näen että jo asiallista uskonto- ja kulttuurikritiikkiä aletaan väittää yksilöitä alistavaksi ja halventavaksi. Selvää on, että tämä on tahallista ajojahtia, maalittamista ja provokaatiota tietyiltä poliittisilta tahoilta, mutta en olisi uskonut että tämä propaganda oikeasti uppoaa järkevään kansaan. Mitä tahansa tekstiä on mahdollista lukea kuin piru raamattua, jos nostetaan esille vain kontekstista irrotettuja lauseita. Kuka tahansa, jolla on edes alkeellinen käsitys kirjallisuudesta ymmärtää, että esimerkiksi kielikuvat, sarkasmi ja kärjistäminen on tavallisia tyylikeinoja eri tyyppisissä teksteissä. Siksi alkuperäistekstiin perehtyminen on välttämätöntä kontekstin ymmärtämiseksi.
Yritän kai tässä sanoa, että vastaava ajojahti voidaan näköjään aloittaa ketä tahansa vastaan, koska mikä tahansa ihmisen kirjoitus (toistan, mikä tahansa ja vaikka miten kaukaa historiasta) voidaan ottaa tarkasteluun ja irrottaa sieltä mitä tahansa sarkastisesti tai kärjistäen kirjoitettuja lauseita. Mitään muuta ei oikeastaan tarvita kuin tarpeeksi palstatilaa ja näkyvyyttä kampanjalle.
Eikö tämä huolestuta teitä muita, ihan puoluekantaan katsomatta?
Kommentit (5746)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole Purran enkä persujen kannattaja pätkääkään. Mutta se hämmentää että nyt vaalien jälkeen vasta nostetaan näitä asioita esille.
Itse olen jo aikoja sitten ymmärtänyt sen että suurin osa persuista on rasisteja. Mutta minusta tämä kaikki olisi pitänyt puida ennen vaaleja. Tai sitten on niin että kun asia nostetaan nyt esille niin Suomessa on pakko nyt sanoa jotain muulle maailmalle kun ministereinä suomea edustamassa on henkilöitä joilta löytyy rasistisia kommentteja.
Voi myös miettiä että:
1. Purrapaljastukset teki selvä nimimerkki koska koko nimeä ei ole suomessa ollut koskaan olemassakaan.
2. Data jota tuo esitti oli kadonnut verkosta liki 5 vuotta sitten
3. Silti kukaan mediassa ei lähtenyt ihmettelemään että kukas tätä esittelee ja onko data mitä esitetään oikeasti samaa mitä se oli alunperin vai onko sitä vääristelty jälkeenpäin. Tuotahan on mahdoton tarkistaa ilman alkuperäisdataa jota ei siis ole.
Vähän huolestuttaa mediamme ns. laatu kun kaikki laaduntarkastukset lentää roskiin välittömästi kun tarjolla on tarina joka vaan kuulostaa oikealta median hyvin ideologisen toimittajakunnan mielestä.
Tai no, ei huolestuta, enää. Nuo tuhosi luotettavuutensa jo aikoja sitten ja tää on vain jatkumoa samalle sonnalle.
Purra sanoi ihan itse omassa tiedotustilaisuudessaan, että ne kommentit, jotka mediassa ovat olleet esillä nimimerkiltä riikka ovat todellakin hänen itsensä kirjoittamia. Purra siis on jossain salaliitossa pahan median kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhoja puolueita pelottaa, että persut saisivat vihdoinkin omalla agendallaan olevia asioita läpi ja näin rikkoisivat vuosikymmenet voimissaan olleen poliittisen konsensuksen. Sehän tarkoittaisi, että äänestäjillä olisi valtaa päätettäviin asioihin.
Omalla agendallaan? Persujen kannatus on n. 20%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin vain sanomaan, että nyt kun irtisanomiseen riittää asiallinen syyirtisanomme keskisuuresta yrityksestämme ulos kaikki persut. Saa kepulaiset töitä.
Yksi persu jo kysyi, että tuleeko hänelle lähtö, sanoin, että tulee. Isolta mieheltä pääsi itku, ovat saaneet juuri neljännen lapsensa ja n. 5 v sitten rakentaneet. Täällä ei töitä ole hänen ammatissaan, sanoi joutuvansa reissuhommiin jotta saa lainat maksettua. Tuumasin, että taitaa vaimosikin saada lähtöpassit, tunnen kauppiaan jonka kaupassa tää nainen on töissä.
Mies joka meillä on töissä sanoi,ettei talostaan saa omiaan pois jos myydä pitää, hyvä jos saa myytyä, useimmat haluaa itse rakentaa oman talonsa.
Paljon on pohjois-Pohjanmaalla kepulaisten yrityksiä, moni meistä on jo päättänyt, että yrityksistä persut vaihdetaan muihin.
Eikö persuille tullut mieleen, että lait koskee myös heidän irtisanomisiaan.
Täällä elää kepulaisissa kova katkeruus persuja kohtaan. Tulee paljon irtisanomisia ja paljon vihaa ja katkeruutta. Persut joutuu pikkupaikoissa varsinkin huomaamaan, että hupsista, kuinkas tässä näin kävikään.
Ja niille jotka tulee uliseen, että valehtelen, sanon, että totta joka sana.
Ja tutuille terkut, tiedän, että tutut tunnistaa jos lukevat. Ei haittaa.Miten sä tiedät ketkä kukakin on äänestänyt?
Olet varmaan persu kun olet noin tyhmä.
En tietysti tiedä äänestämisestä mutta tiedän kun ovat valtuustossa, facessa julistavat persuuttaan ja sama työpaikalla, kovasti poliitikoivat, autoissaan oli vaaliejen alla isoja tarroja jne
Etkö sinä osaa lainkaan ajatella?Se joka haukkuu toista on ite
Joo, käypäs sanomassa tuo kaikille jotka tässä ketjussa haukkuu kaikki kommareiksi jne.
Ne on sitten vissiin ite sellaisia?
Voi teitä ääliöpersuja, rassukoita kaikki.Jännä juttu, silloin kun olin nuori, kauan sitten, maassa oli väkeä joka oli ylpeästi kommunisteja. Autot hankittiin idästä (warre, lada etc), lomat vietettiin n-liitossa tai niiden valloittamissa maissa mm. jugoslaviassa jne.
Osa vasemmistosta on vieläkin ylpeä oppimastaan anti-usa aatteestaan ja siten siitä että kannattavat sitä vastapuolta eli venäjää, vaikkei noilla enää olekaan mitään tekemistä kommunismin kanssa. Nuo teoretisoi että jossain on olemassa teoreettinen kommunismi joka oikeasti toimii kunhan vaan maan saa väkisin väännettyä tästä pahasta kapitalismista siihen parempaan talousjärjestelmään. Eli nuo on ylpeästi kommunisteja edelleen.
Eli miksi tulkitset tuon sanan solvauksena oi vasuri, vai etkö kaikesta kommunisminedistämisestäsi ja sen hehkuttamisesta huolimatta sittenkään usko edes itse aatteeseesi?
Pitäiskö sinun käsitellä ensin nämä olettamuksesi järjestykseen ihan omassa päässäsi, oi joku nisti pisti mikälie oikuriksi itsesi tunteva
Vierailija kirjoitti:
Puuttumatta persujen sivistystasoon katsoisin ettei siitä puolueesta valitettavasti löydy juurikaan ministereiksi sopivaa ainesta. Ministerin tulee olla korkeakoulutettu, hyväkäytöksinen, rehellinen ja luotettava eikä tippaakaan mitään rasismiin viittavia kannanottoja missään vaiheessa. Ihmisarvo on loukkaamaton ihonväristä ja kansallisuudesta riippumatta.
Korkeakoulutettu? Niinkuin Haavisto, Mäkynen tai Andersson?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhoja puolueita pelottaa, että persut saisivat vihdoinkin omalla agendallaan olevia asioita läpi ja näin rikkoisivat vuosikymmenet voimissaan olleen poliittisen konsensuksen. Sehän tarkoittaisi, että äänestäjillä olisi valtaa päätettäviin asioihin.
Omalla agendallaan? Persujen kannatus on n. 20%.
Tuskin on. Iso osa äänestäjistä ei ole rasisteja, mutta äänesti persuja bensan hinnan ja ilmastoimien vastustamisen vuoksi.
Tässä rupeaa realisoitumaan se, että asioita pitäisi oikeasti ryhtyä tekemään eikä pelkästään suoltaa vihapuhetta somessa. Persuista ei ole asialliseen toimintaan.
Oli sydäntäsärkevää katsoa m a a h a n m u u t t a j ataustaisten kommentteja Iltalehdessä. Kantiksista osa ei osaa yhtään asettua heidän asemaansa. Vanhukset eivät uskalla enää kauppaan jne. kun aina on joku huutelemassa. Persut yllyttävät näillä puheillaan vähemmän lahjakkaita kannattajiaan tavalla joka pahimmillaan voi johtaa vakavaan tekoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin käräjäoikeuden tuore päätös (huom! keskellä Suomen lomakautta) katujengijutussa osoittaa, että nykyinen rikoslaki antaa koventamisperusteet. Selvästi pitkäjänteisempi työ taustalla ja parlamentaalisesti jaettu huoli. Vai onko persut parhaimmillaan oppositiossa?
Olen tiennyt, että ovat rasi5teja. Mutta en tiennyt, että heillä ei ole tarjota yhtään salonkikelpoista henkilöä edes ministerin paikoille!
Minunkin mielestäni MM ongelmiin on puututtava. 3kk raja työnhakuun on täysin naurettava. Lähetetäänkö osaaja kotiinsa sen takia, että työllistyminen vie vaikka 4kk.
Kielitestit ovat hyvä juttu. Täysin kielitaidottomia MM-naisia tapaa terveydenhuollossa. Mukana on usein lapsi tulkkaamassa. Ilman kielitaitoa jää varmasti yhteiskunnan ulkopuolelle.
MM-naiset työllistyessään ansaitsevat sellaisen palkan jolla pärjää.
En tiedä mikä on oikea termi, mutta toisen polven so3alialaisi4 naisia on töissä paljon. Muutaman olen nähnyt myös palaavan tiukempiin pukeutumissääntöihin naimisiin menon takia. Toivottavasti nämä naiset kasvattavat tyttärensä kuitenkin vapaammin kuin heidät itsensä on kasvatettu.
Itselläni ei ole ollut juurikaan huonoja kokemuksia MM.
No, 1990- luvulla tuli paljon Jug0slavi@n kansalaisia, silloin heidän kanssaan oli kahnauksia. Taisi olla jonkun heistä äiti, joka solvasi meitä nuoria tyttöjä. Oltiin opeteltu meikkaamaan Mekaks- lehden ohjeiden mukaan.
Mutta kyllä he sitten sopeutuvat, aika moni nuorista alkoi urheilemaan ja lahjakkuutta oli.
Suurin virhe on olla k0t0uttamatta. RaZ5smia vastaan on oikeasti taisteltava. MM täytyy ottaa mukaan päätöksentekoon ja aidosti edustamaan kulttuureitaan esim. televisioon.
TT0kissa on theshit.ido Sandra, joka on todella terävää huumoria esittävä nuori nainen. Sopivasti röyhkeä ja karismaattinen.
noideawhatnametouse kertoo, että on qu33r ja ex-3usl1m. Suomalainen, jonka vanhemmat lienevät S0m4liasta
amel.im
litlikeatit123
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usko Perussuomalaisiin on kasvanut ja päinvastoin heitä vastaan toimivien puolueiden heikentynyt.
Vihreät, SDP ja vasemmisto eli vihervasemmisto, nyt oletettavastikin ovat päinvastaista mieltä, mutta RKP ja Keskusta voisivat hyvinkin olla samassa hallituksessa aatteidensa kanssa, elleivät profiloituisi nyt vihervasemmistoksi. Varsinkin Keskustan kannattaisi miettiä myös Suomen ja suomalaisten tulevaisuutta, (eikä vain halpatyövoimaa maatiloille, ja sitä myötä suurtilallisten tilipusseja).
Kansalla on oikeus äänestää ketä haluaa ja se on pulinat pois niin kauan kuin vaalit on rehelliset.
Kukaan ei ole kyseenalaistanut Purran äänimäärää, joka oikeuttaa VAIN kansanedustajan paikkaan.
Sitä vastoin täällä persuilla ja osalla kokkareista on se käsitys että se oikeuttaa myös ministerin pestiin.
Käydäänpä tämä nyt lainopillisesti läpi niin ei tarvitse siitä demokratiasta ulista koko aikaa:
Ei oikeuta oletuksena. Eikä äänimäärä anna siihen mitään etuoikeutta mnisterin pestiin. Ne asiat sovitaan hallitusneuvotteluissa.
SEN JÄLKEEN ministeri on avointa riistaa ja vastaa kaikesta, tekemisistään, menneisyydestä, myös kansalle.
Some ulisijat ei erota eikä palkkaa ministereitä, eli siitäkin uhriutumisen voi unohtaa.
Kansalla on oikeus arvostella ministeriä ihan justiin paljon kuin se tarvppeeliseksi katsoo. Vallanpitäjien harmiksi SOME on keksitty ja sanavapaus laajene. Kaikki ei siitä tykkää.
Ministeri voidaan erottaa tai vaihtaa jos niin päätetään. Siitä on turha ulvoa täällä, siitä päätetään siellä heidän omissa kabineteissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole Purran enkä persujen kannattaja pätkääkään. Mutta se hämmentää että nyt vaalien jälkeen vasta nostetaan näitä asioita esille.
Itse olen jo aikoja sitten ymmärtänyt sen että suurin osa persuista on rasisteja. Mutta minusta tämä kaikki olisi pitänyt puida ennen vaaleja. Tai sitten on niin että kun asia nostetaan nyt esille niin Suomessa on pakko nyt sanoa jotain muulle maailmalle kun ministereinä suomea edustamassa on henkilöitä joilta löytyy rasistisia kommentteja.
Ehkä nuo jutut olivat tiedossa, mutta hämmentävää on tuo rasistiuden ja halla-aholaisuuden luonne, miten totaalinen olemisen tila se on. Aivan kaikki osat on omaksuttava, törkeä kielenkäyttö, salaliittoteoriat, tutkitun tiedon vastustaminen ja vainoharhaisuus. Ja itsekin yllätyin siitä, että puolueen sisällä kaikki vanhat käytännöt on pistetty vaihtoon, pahimpia tapauksia ei pistetä pihalle vaan ainoat järkevät savustetaan ulos.
Tai sitten voisit vaan tajuta ettei nettipalstat ole olleet kansalle mikään väitöskirjaan verrattavissa oleva sataan kertaan harkitun ja tarkastetun tekstin julkaisualusta vaan paikka jossa sanotaan jotain, ehkä korjataan sanomisia ja vedetään takaisin tai poistutaan takavasemmalle kun tajutaan että tuli puhuttua roskaa tai käyttäydyttyä huonosti.
Silti tää media tuntuu käsittelevän noita takavuosien palstoja kuin väitöskirjoina joista voidaan repiä joka lause sataan osaan ja arvioida jokainen osa erikseen tuomioita jaellen jos löytyy mitään minkä voi edes tulkita tuomittavaksi pahantahtoisesti ja unohtaen ettei noita ole koskaan tarkoitettu tuollaiseen. Periaatteessa nuo on kuin arkista jutustelua jossain missä sanomisia ei nauhoiteta ja ne jutut ei leviä lähelläolijoita edemmäs paitsi poikkeustapauksissa. Silti jälkikäteen standardit on vedetty kuin nuo sanat olisi julistettu yleisradion pääuutuslähetyksessä ja rangaistukset samaan tyyliin.
Ovatko ne nyt siis jotain kulttuurihistoriallisia saavutuksia, joista kaikkien tulisi ottaa nöyrästi oppia vai roskaa ja huonoa käytöstä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistaakseni tämä keskustelu alkoi n.15 vuotta sitten kirjoitetuista teksteistä,viimeiset kohut ovat kirjoitettu
2019 siitä seuraa että kymmeneen vuoteen ei ole tapahtunut minkäänlaista muutosta ajattelussa. Anteeksi pyyntö ei tunnu uskottavalta. Jos olen ymmärtänyt oikein on Purra koulutukseltaan opettaja,en haluaisi lapselleni hänen kaltaista opettajaa ,haluaisitko sinä. Ehkä hänen paikkansa on politiikassa ,ei saa niin paljon pahaa aikaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulin vain sanomaan, että nyt kun irtisanomiseen riittää asiallinen syyirtisanomme keskisuuresta yrityksestämme ulos kaikki persut. Saa kepulaiset töitä.
Yksi persu jo kysyi, että tuleeko hänelle lähtö, sanoin, että tulee. Isolta mieheltä pääsi itku, ovat saaneet juuri neljännen lapsensa ja n. 5 v sitten rakentaneet. Täällä ei töitä ole hänen ammatissaan, sanoi joutuvansa reissuhommiin jotta saa lainat maksettua. Tuumasin, että taitaa vaimosikin saada lähtöpassit, tunnen kauppiaan jonka kaupassa tää nainen on töissä.
Mies joka meillä on töissä sanoi,ettei talostaan saa omiaan pois jos myydä pitää, hyvä jos saa myytyä, useimmat haluaa itse rakentaa oman talonsa.
Paljon on pohjois-Pohjanmaalla kepulaisten yrityksiä, moni meistä on jo päättänyt, että yrityksistä persut vaihdetaan muihin.
Eikö persuille tullut mieleen, että lait koskee myös heidän irtisanomisiaan.
Täällä elää kepulaisissa kova katkeruus persuja kohtaan. Tulee paljon irtisanomisia ja paljon vihaa ja katkeruutta. Persut joutuu pikkupaikoissa varsinkin huomaamaan, että hupsista, kuinkas tässä näin kävikään.
Ja niille jotka tulee uliseen, että valehtelen, sanon, että totta joka sana.
Ja tutuille terkut, tiedän, että tutut tunnistaa jos lukevat. Ei haittaa.Ja sitten heräsit ja päästit kissan ulos.
Ei ole kissaa, vaikka kuinka kiellät, niin kaikki on totta, eikä yksin meillä, yrittäjässä puhutaan tästä paljon.
Ihmiset, jotka on eläneet sulassa sovussa on persujen vihanlietsonnan (tässäkin ketjussa vasemmiston haukkumista) takia alkaneet inhoamaan toisiaan.
Mieluummin minä kepulaisena palkkaan demarin kuin persun. Niin se vaan on.Pohjois-pohjanmaan vielä jäljellä olevat keput on katkeria kun persut vei voiton viime vaaleissa ja suurin osa entisiä kepulaisia. ei se kepulaisuus näköjään äidinmaidossa periytynytkään. vaikka muut asiat periytyykin ..
Yksikään kepulainen ei valtuustossamne ole loikannut, persuja on loikannut monta.
Kyllä ne pohjoispohjanmaan äänet persuille tuli kepuleilta. tavan kansalaisilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäs ne Purran mustasäkkiset on, nunnia?
Terassipöytien kiinnilaitettuja aurinkovarjoja.
Vierailija kirjoitti:
Oli sydäntäsärkevää katsoa m a a h a n m u u t t a j ataustaisten kommentteja Iltalehdessä. Kantiksista osa ei osaa yhtään asettua heidän asemaansa. Vanhukset eivät uskalla enää kauppaan jne. kun aina on joku huutelemassa. Persut yllyttävät näillä puheillaan vähemmän lahjakkaita kannattajiaan tavalla joka pahimmillaan voi johtaa vakavaan tekoon.
Miksi haastateltujen muslimien sydän ei säry kun heidän oma väkensä ryöstää, tap p a a pahoinpitelee ja rais... aa suomalaisia kantiksia.
Haastatellut ihmiset eivät osaa muuta kuin uhriutua.
Ap. kysyy otsikossa - mihin tämä maa on menossa?
Sitä sopii kysyä persuilta. Itä-Suomessa ei voi edes supisuomalainen vanha nainen käydä kaupassa ostoksilla, ettei persut tule ilkkumaan ja haukkumaan kaikkien kuullen ja käyttävät rasistista kieltä Lintulan luostarin nunnia kohtaan, jos he ovat pukeutuneet nunnan kaapuun, sama luostarin munkeilla.
Tähän saakka he ovat saaneet olla rauhassa vuosisatoja julkisilla paikoilla.
Vaikka persut edustavat hyvin pientä ryhmää Suomen kansasta ja yhä harvempi jakaa heidän ideologiansa.
Kun herjaa ja syrjii yksittäistä ihmistä tai ihmisryhmää, niin siitä seuraa reaktio näiden herjattujen puolelta herjaajaa vastaan. Sitten ollaan tilanteessa, että jompikumpi osapuoli katsoo kunniaansa loukatun ja lähtee kostamaan. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, eikä siinä pelissä ole voittajia.
Poliitikkojen ja muiden ihmisten on syytä miettiä tarkkaan mitä kirjoittaa nettiin tai lehtiin julkaistavaksi. Suomessa on sanomisen vapaus, mutta on vastuu sanomisistaan.
Vierailija kirjoitti:
Oli sydäntäsärkevää katsoa m a a h a n m u u t t a j ataustaisten kommentteja Iltalehdessä. Kantiksista osa ei osaa yhtään asettua heidän asemaansa. Vanhukset eivät uskalla enää kauppaan jne. kun aina on joku huutelemassa. Persut yllyttävät näillä puheillaan vähemmän lahjakkaita kannattajiaan tavalla joka pahimmillaan voi johtaa vakavaan tekoon.
Somalia on nykyisin turvallinen maa. Ei täällä ole mikään pakko olla jos ei viihdy. Somalit ovat aivan vapaita poistumaan maastamme takaisin kotiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhoja puolueita pelottaa, että persut saisivat vihdoinkin omalla agendallaan olevia asioita läpi ja näin rikkoisivat vuosikymmenet voimissaan olleen poliittisen konsensuksen. Sehän tarkoittaisi, että äänestäjillä olisi valtaa päätettäviin asioihin.
Omalla agendallaan? Persujen kannatus on n. 20%.
Tuskin on. Iso osa äänestäjistä ei ole rasisteja, mutta äänesti persuja bensan hinnan ja ilmastoimien vastustamisen vuoksi.
Tässä rupeaa realisoitumaan se, että asioita pitäisi oikeasti ryhtyä tekemään eikä pelkästään suoltaa vihapuhetta somessa. Persuista ei ole asialliseen toimintaan.
Ja herää kysymys, missä ovat "vanhat" persut, jotka on täysin sivuutettu ja ovat hiljaa, jotka ovat olleet jo vuosia eduskunnassa esim. Arja Juvonen, eikä heistä yhtäkään ole nimitetty ministeriksi, vaikka kokemusta ja koulutusta olisi, vaan kaikki ministerit kuuluvat tähän rasismi ja vihapuhekaartiin. Persuille ministeriksi kelpaa jopa muutan kuukauden puolueessa ollut, kuten Rydman.
Onko vanhat persujen kansanedustajat vaiennettu ja laitettu syrjään?
Vai onko puolue jakaantumassa kahtia ja siksi eivät halua olla äänessä ja julkisuudessa, kuten Kike Elomaa, puolueen jäsen yli 25v ja ollut myös aikaisemmin ministeri.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Kuulostat itsekin melkoiselta vaahtosuulta. Oletko nyt miettinyt asian ihan loppuun asti? Meinaatko että leikkaukset on jotenkin kohdennettu vihervasemmistoon? Kyllä ne koskevat kaikkia ihan ideologiasta riippumatta. Minusta vain hiukan outo asennoituminen sulla.