Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi persut eivät hyväksy faktoja siitä, että huivi on monen naisen oma valinta?

Vierailija
14.07.2023 |

Ei Suomessa asuvat mus l iminaiset pakosta niitä käytä, vaan koska itse haluavat korostaa uskontoaan. Huivi on monelle voimaannuttava asia ja sen tehtävänä on suojata naista vieraiden miesten lähentelyiltä ja iskuyrityksiltä. Se on oma metoonsa,.

Kommentit (1499)

Vierailija
1181/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ongelma on se, että islamin uskonto on miesten sanelemaa tulkintaa naisten pukeutumisesta.

Sitten ei häiritsisi niin paljon, jos myös KAIKKI miehet käyttäisivät samanlaista kaapua!

Vain nainen joutuu alistumaan tähän jotta muut miehet eivät himoitsisi häntä!!!😳

Eli taas miesten johdosta nainen piiloutuu, kun mies ei voi vieteilleen mitään???!!!!🤔😑

Vierailija
1182/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihervassareiden kanssa keskustelu ei onnistu. Eivät ymmärrä normaalia puhetta. Tälläkin palstalla länkyttävät mitä ihmeellisempää skeidaa, uhriutuvat ja vetävät rasse-kortin esiin.

No täällä on sentään jotain keskustelua eikä ketjua ole poistettu.

Tätä nyt ei kukaan tervejärkinen käytä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1183/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vihervassareiden kanssa keskustelu ei onnistu. Eivät ymmärrä normaalia puhetta. Tälläkin palstalla länkyttävät mitä ihmeellisempää skeidaa, uhriutuvat ja vetävät rasse-kortin esiin.

Sieltä taas tosi laadukas kommentti. Pelkkää ivaa, ja 5-0 äänet.

Harmi että persut ovat liian tyhmiä tajuamaan kuinka saatanan tyhmiä ovat.

Vierailija
1184/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin vetää raja yhteisön/yksilön itseilmaisun, uskonnovapauden yms. kohdalla siinä tapauksessa kun ilmaisu sisältää vanhoillisia siveys/sukupuolinormeja, jotka ovat mahdollisesti sortavia? Tähän ei ole yksiselitteistä vastausta. Tiettyihin rajoihin voinemme yhtyä -  naisten ympärileikkauksen ehkäisyn parissa työskentee erilaisia järjestöjä, täältä voi aloittaa: https://ihmisoikeusliitto.fi/ . Ei muuta kuin persut ottamaan osaa ihmisoikeustyöhön. Oletuksena Purra ja Mestari ovat jo siellä aktiivisesti kuvioissa, kun niin kiinnostuneita ovat.

On helppo vetää raja: jos vanhoillisessa islamilaisessa kulttuurissa kasvanut nainen päättää olla käyttämättä huivia, eikä sitä sallita (tai siitä koituu kohtuuttomia negatiivisia seurauksia), kyseessä on sortokulttuuri. Esimerkkinä vaikkapa Iranin siveyspoliisi.

Suomessa ei ole kulttuuriin sisäänrakennettuna mitään sellaista sortomekanismia, joka käytännössä estää ihmisen itseilmaisun noinkin "harmittomassa" asiassa kuin huivin käyttö tai käyttämättömyys. Helluntailaiset, vanhoillislestadiolaiset yms. uskonnolliset yhteisöt voivat karkottaa ja hylätä ihmisen, joka poikkeaa normeista, mutta se karkotus, hyljeksintä ja väkivallan uhka ei ole osaa yhteiskuntaa. Täällä ihmisellä on tuollaisten asioiden suhteen vapaus. Säkeiksi puetuilla naisilla sitä ei ole.

? Suomessa ei ole sisäistä sortomekanismia (valtion, lainsäädännön tasolla) joka estäisi iltseilmaisun, kyllä, aivan oikein. Tämä oli siis yksi edellisen kommentin pointeista, ymmärrätkö lukemaasi?

Kirjoitit näin: "Mihin vetää raja yhteisön/yksilön itseilmaisun, uskonnovapauden yms. kohdalla siinä tapauksessa kun ilmaisu sisältää vanhoillisia siveys/sukupuolinormeja, jotka ovat mahdollisesti sortavia? Tähän ei ole yksiselitteistä vastausta."

Kovasti yrität rinnastaa yleisemmät, myös Suomessa vallitsevat rajoitukset niihin, joita vanhoillinen islamilaiskulttuuri sälyttää naisille. "Jotka ovat mahdollisesti sortavia...". Suomessa voi olla "mahdollisesti" sortavia käytänteitä, vanhoillisissa islamilaiskulttuureissa varmuudella törkeän sortavia.

Älä sotke asioita keskenään. Suomessa (tai läntisessä maailmassa ylipäänsä) ei ole mitään, mikä rinnastuisi esim. Iranin siveyspoliisin harjoittamaan sortoon.

Mitä ihmettä horiset? Puhun Suomesta - mihin vetää raja Suomessa (=liberaali, uskonnovapauden salliva maa), tähän ei ole yksiselittäista vastausta lainsäädännön tasolla. Mainitsin myös yhden esimerkin rajanvedosta johon voinemme yhtyä - naisten ympärileikkaus.

Joo ja toinen on säkiksi pukeutuminen. Kas kun et sitä maininnut.

Villi veikkaukseni on, että suurin osa naisista ei halua pukeutua kesähelteillä mustaan säkkiin. Valtiovalta tekisi islamin ikeen alla eläville naisille suuren palveluksen, jos kyseinen pukeutuminen kiellettäisiin Suomessa. Silloin eivät luupäämiesislamistit voisi tässä yhteiskunnassa vaatia naisalamaisiltaan ko. typeryyttä.

Naiset voisivat pukeutua järkevästi ilman väkivallan uhkaa, kun perusteluna on se, että islamisvanhoillisten älykääpiöiden vaatima asustus on kielletty.

No sitten tietenkin islamilaiset luupäät alkavat vaatia naisten pysymistä kotona ja estää naisten pääsyä julkisille paikoille. Tähän pitäisi toki sitten löytää ratkaisu myös.

Sulla varmaan menee värinät selkäpiissä joka kerta, kun pääset kirjoittamaan että musta säkki.

Suomessa on arviolta yli 10.000 ympärileikattua naista. Suomessa on joitakin kymmeniä mustaa säkkiä tai burkhaa käyttävää naista. Ovat vähän eri suuruusluokan ongelmia sitten kuitenkin.

Jos suhteuttaa tuon silvottujen määrän Suomen muslimeihin, niin sehän on oikeasti todella yleistä heidän keskuudessaan. Olisi ihan eri asia, jos Suomi olisi joku Iran tai muu arabimaa, mutta kun Suomi on ainakin tähän saakka ollut vapaa sekulaarinen yhteiskunta. Kyllä luulisi feministeiltä hiukan liikenevän edes myötätuntoa silvottuja naisia kohtaan. En pidä kauhea ihmisystävällisenä tuota vähättelyä orjuutettuja, silvottuja ja peitettyjä naisia kohtaan, mitä täällä näyttää ihan yleisesti esiintyvän 

Ei saatanan tyhmä paska.

Naisten silpominen on erityisesti afrikan ongelma, ei islamin.

https://data.unicef.org/wp-content/uploads/2015/12/New-map-high-res_275…

Somalian ohella pahimpia alueita on K U R D I S T A N, käytössä kaikkialla muslimimaailmassa/muslimiyhteisöissä Iranissa, Indonesiassa, Intiassa, jne. Naisjärjestöjen mukaan tilastotietoja esim. Persianlahden maista on erittäin vaikeaa saada mutta tapahtuu jatkuvasti.

Keniassa ja Tansaniassa kriminalisoitu.

Kurdistanissa on ollut vuodesta 2011 naisten ympärileikkauksen kieltävä laki.

Ja se vaikuttaa asioihin miten, Suomessakin heidän joukossaan tapahtuu kaikenlaista laitonta kuten pakkoavioliittoon viemistä suvun lähtömaahan? Ei ko. toimenpidettä sairaaloissa tehdä vaan esim maaseudulla kaikessa hiljaisuudessa kuten ihmisoikeusjärjestöt raportoivat.

Sivustolta rudaw.net l. k u r d i e n uutiskanava vuonna 2022:

Last year, we visited many villages, cities, and towns and found that [F G M] c i r c u m c i s i o n was still ongoing in Kurdistan and many cases were recorded in villages the surrounding neighborhoods and center of E r b il,...

Vaikuttaa samoin kuin lait yleensäkin, että sitten kun jää kiinni, saa rangaistuksen. 

Siellä kuitenkin on sellainen laki, toisin kuin esim. täällä.

Eikö se nyt ole suomessa kiellettyä. Sano ykskin tapaus jossa nainen on ympärileikattu suomessa laillisesti.

Suomessa ei ole erikseen lakia, joka sen kieltää.

Ei sellaista lakia tietenkään tarvitse olla erikseen!

Ei Suomessa ole erikseen myöskään lakia, joka sanoo, etten saa leikata sinulta nenää!

Se olisi yhtälailla  "aseellinen pahoinpitely" = "törkeä pahoinpitely!" - aivan samoin kuin kuvitteellinen tilanne, että karkaisin kimppuusi ja leikkaisin sinulta klitoriksen pois!

Vierailija
1185/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiinnostuneille persuille: https://ihmisoikeusliitto.fi/tyomme/fgm-ja-klv/

Kumma että tuolla ei puhuta kuitenkaan "mustista säkeistä", eivät liene tajunneet että rasismi, herjaaminen, on paras tapa taistella sukupuolittunatta väkivaltaa vastaan, jännä.

Vierailija
1186/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vihervasemmiston kulttuurirelativistit auttavat kaavutettuja naisia? Eiväthän vihervassarit osaa edes määritellä naista, vaan naisella voi olla penis ja mies voi synnyttää uudessa uljaassa punavihreässä maailmassa. Miten naisten oikeuksia voidaan puolustaa, jos naiselle ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää? Kuka normaali nainen haluaa tulla nimetyksi kohdulliseksi, synnyttäväksi vanhemmaksi, menstruoijaksi tai etureiäksi.

Sunki kaltaset apinat olis parempi ku seuraisit vaa lätkää. Ymmärryksen taso ei näytä oleelisesti eroavan siitä että fanitatko hpk:ta vai tässä tapauksessa persuja

Tuossa hyvä esimerkki siitä, kun argumentit loppuu tai niitä ei ollut alunperinkään.

Mittaapa verenpaineesi, raivoisa vihervassari. Taitaa olla aika korkealla juuri nyt. Hengittäminen syvään saattaa auttaa myös.

Mitä noin tyhmään paskaan voi sanoa?

Sama kun väittelis jonkun littee maa seköpään kanssa. Ajanhukkaa se on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1187/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eiku lumikolaa lapaan vain, siinä lähtee huivit, burkhat hev.

Vierailija
1188/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On se kumma miten nämä burkhat ja huivit saavat ihmiset itkemään naisten kohtaloa ja luulemaan, että kaikki niitä väkisin pitää. Ei pidä, tuttujeni tytöt haluavat laittaa huivin osoittaakseen olevansa aikuisia tai ainakin melkein. Ja aikuiset osoittavat arvostusta vanhempia kohtaan pukeutumalla tavan mukaan, aivan kuten romanit meillä. Tietyt säännöt heilläkin on ja ketä se haittaa.

Olisipa huoli maan omista synnytyskoneista yhtä suurta. Ei niissä piireissäkään ole nainen minkään arvoinen, lapsia pitää väsätä, vaikka terveys ei enää kestäisi. Ja se insesti, sillekin suljetaan silmät, kun on liian lähellä ja liian kipeää ajatella. Näitä on täällä paljon enemmän kuin muslimeja. Mitäs jos puututtaisiin vaihteeksi tähän?

Kuinka moni kaapukulttuurin nainen voi aidosti valita, että käyttääkö huivia vai ei? Ei siis ole mitään yhteisökontrollia eikä seurauksia huivittomuudesta? Eikä ole lapsesta asti ehdollistettu huivin käyttöön? Ihan turhaanko Iranin naiset ottavat selkäänsä ja luoteja, kun voisivat vain "valita" käyttää huivia. Edes vihervassarin ei pidä olla noin naiivi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1189/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä lähtien suomessa olkoon sallittu vain persujen kansallis-asu, vuonna 2000 ostettu tuulipuku!

Typeryys! Kyllä se on rikkinäinen t-paita kuten minulla!

Sinulla ehkä noin, ja se on ihan OK.  Tuulipuku sen sijaan on näiden entisten kom marei tten ja vastaavien kuten Terskan eli Haloskan asuvalintoja. Persut ovat hyvin koulutettuja ja pukeutuvat sitten sen mukaan.

Ja ennen kuin joku kouluttamaton sosialisti tulee taas raivoissaan alemmuutensa tuntien riehuman koulutusasiasta, niin muistutan, että tämä on tutkittu asia.  Hauska juttu sekin, että eduskuntaryhmistä vain Kokoomuksella on eniten tohtoreita ja kakkosena tuleekin sitten upeat persut, joilla on vain 1 vähemmän.

Sosialistipuolueet ja omaan erinomaisuuteensa tukehtuvat Vihreät&RKP jäävät sitten komiasti jälkeen. 

Jep. Nykyhallitus on kai kaikkien aikojen koulutetuin ja fiksuin porukka, täytenä vastakohtana entiseen, pissistyttöhallitukseen ja heidän satoihin avustajiinsa verrattuna.

Vierailija
1190/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostuneille persuille: https://ihmisoikeusliitto.fi/tyomme/fgm-ja-klv/

Kumma että tuolla ei puhuta kuitenkaan "mustista säkeistä", eivät liene tajunneet että rasismi, herjaaminen, on paras tapa taistella sukupuolittunatta väkivaltaa vastaan, jännä.

Tämmöset sivut on persuilla boikotissa. Helpompi uhriutua kun ei tiedä asioista mitään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1191/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän kukaan halua olla vapaaehtoisesti mustakaapu tai mörkö?

Camoon, tiedätte sydämissänne, ettei se ole todellakaan oikein saati tasapuolista, kun miehenne hengailevat farkuissa ja T-paidoissa!!

Vierailija
1192/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä lähtien suomessa olkoon sallittu vain persujen kansallis-asu, vuonna 2000 ostettu tuulipuku!

Typeryys! Kyllä se on rikkinäinen t-paita kuten minulla!

Sinulla ehkä noin, ja se on ihan OK.  Tuulipuku sen sijaan on näiden entisten kom marei tten ja vastaavien kuten Terskan eli Haloskan asuvalintoja. Persut ovat hyvin koulutettuja ja pukeutuvat sitten sen mukaan.

Ja ennen kuin joku kouluttamaton sosialisti tulee taas raivoissaan alemmuutensa tuntien riehuman koulutusasiasta, niin muistutan, että tämä on tutkittu asia.  Hauska juttu sekin, että eduskuntaryhmistä vain Kokoomuksella on eniten tohtoreita ja kakkosena tuleekin sitten upeat persut, joilla on vain 1 vähemmän.

Sosialistipuolueet ja omaan erinomaisuuteensa tukehtuvat Vihreät&RKP jäävät sitten komiasti jälkeen. 

Jep. Nykyhallitus on kai kaikkien aikojen koulutetuin ja fiksuin porukka, täytenä vastakohtana entiseen, pissistyttöhallitukseen ja heidän satoihin avustajiinsa verrattuna.

Sun kaltaset persut pitäs ihan oikeesti ampua. Ei tollaseen saastaan mikään järkipuhe uppoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1193/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On se kumma miten nämä burkhat ja huivit saavat ihmiset itkemään naisten kohtaloa ja luulemaan, että kaikki niitä väkisin pitää. Ei pidä, tuttujeni tytöt haluavat laittaa huivin osoittaakseen olevansa aikuisia tai ainakin melkein. Ja aikuiset osoittavat arvostusta vanhempia kohtaan pukeutumalla tavan mukaan, aivan kuten romanit meillä. Tietyt säännöt heilläkin on ja ketä se haittaa.

Olisipa huoli maan omista synnytyskoneista yhtä suurta. Ei niissä piireissäkään ole nainen minkään arvoinen, lapsia pitää väsätä, vaikka terveys ei enää kestäisi. Ja se insesti, sillekin suljetaan silmät, kun on liian lähellä ja liian kipeää ajatella. Näitä on täällä paljon enemmän kuin muslimeja. Mitäs jos puututtaisiin vaihteeksi tähän?

Lihavoiduissa kohdissa siis kerrot ne todelliset syyt huivin pitämiselle: aikuisuuden osoitus, vanhempien arvostus sekä säännöt.

He eivät siis itse päätä käyttää huivia tai olla käyttämättä, vaan em. syyt edellyttävät heiltä huivin käyttöä.

Vapaaehtoisuuteen viittaisivat seuraavat, kuvitteelliset syyt: huivit on hyvännäköisiä, niiden avulla voi kokea yhteenkuuluvuutta muiden tyttöjen kanssa ja huiveilla voi viestittää taloudellista turvaa (luxusmerkkihuivit).

Vierailija
1194/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puuttumatta nyt noihin uskonnon juttuihin.

Vaan jos olisin nainen niin kyllä "säkkimuoti" ei kyllä nappaisi ollenkaan.

Sehän on melkoinen rojekti heille myös kun ei itse saa valita mitä mekkoa päivälle.

Nähnyt joitain jotka merkkikengillä vaeltelee, ok.

Ennen vanhaan täällä naiset käyttivät huivia vaan ihan käytännön/sää syistä(siinä mihkään hiushuoltamoon menty joka viikko).  Ja minäkään en leviksiä osta juurikaan.

Sitähän ei tiedä kuin kotiväki ja erityisesti aviomies, mitä sen kaavun alla on. Mutta on näitä nähty esim. Victoria's Secretillä hepeniä shoppailemassa.

Eihän tosiaan kukaan voi tietää, vaikka fakiirin säkki olisikin tyhjä ja liikkuisi pelkällä mustalla magialla - vaikka se hieltä haiseekin!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1195/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostuneille persuille: https://ihmisoikeusliitto.fi/tyomme/fgm-ja-klv/

Kumma että tuolla ei puhuta kuitenkaan "mustista säkeistä", eivät liene tajunneet että rasismi, herjaaminen, on paras tapa taistella sukupuolittunatta väkivaltaa vastaan, jännä.

Tämmöset sivut on persuilla boikotissa. Helpompi uhriutua kun ei tiedä asioista mitään.

Aivan.

Vierailija
1196/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma miten nämä burkhat ja huivit saavat ihmiset itkemään naisten kohtaloa ja luulemaan, että kaikki niitä väkisin pitää. Ei pidä, tuttujeni tytöt haluavat laittaa huivin osoittaakseen olevansa aikuisia tai ainakin melkein. Ja aikuiset osoittavat arvostusta vanhempia kohtaan pukeutumalla tavan mukaan, aivan kuten romanit meillä. Tietyt säännöt heilläkin on ja ketä se haittaa.

Olisipa huoli maan omista synnytyskoneista yhtä suurta. Ei niissä piireissäkään ole nainen minkään arvoinen, lapsia pitää väsätä, vaikka terveys ei enää kestäisi. Ja se insesti, sillekin suljetaan silmät, kun on liian lähellä ja liian kipeää ajatella. Näitä on täällä paljon enemmän kuin muslimeja. Mitäs jos puututtaisiin vaihteeksi tähän?

Kuinka moni kaapukulttuurin nainen voi aidosti valita, että käyttääkö huivia vai ei? Ei siis ole mitään yhteisökontrollia eikä seurauksia huivittomuudesta? Eikä ole lapsesta asti ehdollistettu huivin käyttöön? Ihan turhaanko Iranin naiset ottavat selkäänsä ja luoteja, kun voisivat vain "valita" käyttää huivia. Edes vihervassarin ei pidä olla noin naiivi.

Kivasti yrität ratsastaa iranin kansan kamppailulla. Ei sua ne oikeasti kiinnosta, kunhan käytät keppihevosena.

Vierailija
1197/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin vetää raja yhteisön/yksilön itseilmaisun, uskonnovapauden yms. kohdalla siinä tapauksessa kun ilmaisu sisältää vanhoillisia siveys/sukupuolinormeja, jotka ovat mahdollisesti sortavia? Tähän ei ole yksiselitteistä vastausta. Tiettyihin rajoihin voinemme yhtyä -  naisten ympärileikkauksen ehkäisyn parissa työskentee erilaisia järjestöjä, täältä voi aloittaa: https://ihmisoikeusliitto.fi/ . Ei muuta kuin persut ottamaan osaa ihmisoikeustyöhön. Oletuksena Purra ja Mestari ovat jo siellä aktiivisesti kuvioissa, kun niin kiinnostuneita ovat.

On helppo vetää raja: jos vanhoillisessa islamilaisessa kulttuurissa kasvanut nainen päättää olla käyttämättä huivia, eikä sitä sallita (tai siitä koituu kohtuuttomia negatiivisia seurauksia), kyseessä on sortokulttuuri. Esimerkkinä vaikkapa Iranin siveyspoliisi.

Suomessa ei ole kulttuuriin sisäänrakennettuna mitään sellaista sortomekanismia, joka käytännössä estää ihmisen itseilmaisun noinkin "harmittomassa" asiassa kuin huivin käyttö tai käyttämättömyys. Helluntailaiset, vanhoillislestadiolaiset yms. uskonnolliset yhteisöt voivat karkottaa ja hylätä ihmisen, joka poikkeaa normeista, mutta se karkotus, hyljeksintä ja väkivallan uhka ei ole osaa yhteiskuntaa. Täällä ihmisellä on tuollaisten asioiden suhteen vapaus. Säkeiksi puetuilla naisilla sitä ei ole.

? Suomessa ei ole sisäistä sortomekanismia (valtion, lainsäädännön tasolla) joka estäisi iltseilmaisun, kyllä, aivan oikein. Tämä oli siis yksi edellisen kommentin pointeista, ymmärrätkö lukemaasi?

Kirjoitit näin: "Mihin vetää raja yhteisön/yksilön itseilmaisun, uskonnovapauden yms. kohdalla siinä tapauksessa kun ilmaisu sisältää vanhoillisia siveys/sukupuolinormeja, jotka ovat mahdollisesti sortavia? Tähän ei ole yksiselitteistä vastausta."

Kovasti yrität rinnastaa yleisemmät, myös Suomessa vallitsevat rajoitukset niihin, joita vanhoillinen islamilaiskulttuuri sälyttää naisille. "Jotka ovat mahdollisesti sortavia...". Suomessa voi olla "mahdollisesti" sortavia käytänteitä, vanhoillisissa islamilaiskulttuureissa varmuudella törkeän sortavia.

Älä sotke asioita keskenään. Suomessa (tai läntisessä maailmassa ylipäänsä) ei ole mitään, mikä rinnastuisi esim. Iranin siveyspoliisin harjoittamaan sortoon.

Mitä ihmettä horiset? Puhun Suomesta - mihin vetää raja Suomessa (=liberaali, uskonnovapauden salliva maa), tähän ei ole yksiselittäista vastausta lainsäädännön tasolla. Mainitsin myös yhden esimerkin rajanvedosta johon voinemme yhtyä - naisten ympärileikkaus.

Joo ja toinen on säkiksi pukeutuminen. Kas kun et sitä maininnut.

Villi veikkaukseni on, että suurin osa naisista ei halua pukeutua kesähelteillä mustaan säkkiin. Valtiovalta tekisi islamin ikeen alla eläville naisille suuren palveluksen, jos kyseinen pukeutuminen kiellettäisiin Suomessa. Silloin eivät luupäämiesislamistit voisi tässä yhteiskunnassa vaatia naisalamaisiltaan ko. typeryyttä.

Naiset voisivat pukeutua järkevästi ilman väkivallan uhkaa, kun perusteluna on se, että islamisvanhoillisten älykääpiöiden vaatima asustus on kielletty.

No sitten tietenkin islamilaiset luupäät alkavat vaatia naisten pysymistä kotona ja estää naisten pääsyä julkisille paikoille. Tähän pitäisi toki sitten löytää ratkaisu myös.

Sulla varmaan menee värinät selkäpiissä joka kerta, kun pääset kirjoittamaan että musta säkki.

Suomessa on arviolta yli 10.000 ympärileikattua naista. Suomessa on joitakin kymmeniä mustaa säkkiä tai burkhaa käyttävää naista. Ovat vähän eri suuruusluokan ongelmia sitten kuitenkin.

Jos suhteuttaa tuon silvottujen määrän Suomen muslimeihin, niin sehän on oikeasti todella yleistä heidän keskuudessaan. Olisi ihan eri asia, jos Suomi olisi joku Iran tai muu arabimaa, mutta kun Suomi on ainakin tähän saakka ollut vapaa sekulaarinen yhteiskunta. Kyllä luulisi feministeiltä hiukan liikenevän edes myötätuntoa silvottuja naisia kohtaan. En pidä kauhea ihmisystävällisenä tuota vähättelyä orjuutettuja, silvottuja ja peitettyjä naisia kohtaan, mitä täällä näyttää ihan yleisesti esiintyvän 

No sitä ei tarvitse edes sovittaa Suomen muslimeihin, riittää kun sovittaa Suomen somaleihin. 

Nehän on muslimeja kaikki 

No niin onkin. Ja ne ympärileikatut löytyy valtaosin juuri somaleista, varsin vähän muunmaalaisten muslimien joukosta.

Johtunee siitä että suomessa on suhteessa eniten juuri somaleja

Suomessa on Irakista tulleita enemmän kuin Somaliasta tulleita, mutta Helsingissä somalialaiset ovat suurin ryhmä.

Todellisuudessa suurin osa näistä"Irakista tulleista" on afganistanilaisia, jotka ovat muuttaneet Irakiin tai syntyneet siellä afgaaniperheisiin, mutta hakevat maleskelulupaa Suomesta Afganistanin tilanteen varjolla!

Eikö Iranin kautta eikä Irakin.

Irakista tulleet ovat kurdeja ja arabeja.

Vierailija
1198/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on se, että islamin uskonto on miesten sanelemaa tulkintaa naisten pukeutumisesta.

Sitten ei häiritsisi niin paljon, jos myös KAIKKI miehet käyttäisivät samanlaista kaapua!

Vain nainen joutuu alistumaan tähän jotta muut miehet eivät himoitsisi häntä!!!😳

Eli taas miesten johdosta nainen piiloutuu, kun mies ei voi vieteilleen mitään???!!!!🤔😑

Onhan se varsin irvokasta, jos mies tepastelee t-paidassa ja sortseissa hellekelillä, kun vaimo laahustaa "itse valitsemassaan" ja "voimauttavassa" kaavussa parhaimmillaan jopa silmät verkon takana. Kahdet rattaat eivät ole koskaan vaivanneet vihervassareita. Koskahan vihervassarit järjestävät tissiflashmobin moskeijan eteen? Koska muiden kulttuurien edustajat saavat nauttia kehoposiitivisista suomiriippareista?

Vierailija
1199/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tyyppi tää on, joka on oppinut kirjoittamaan paskakasa, mätäaivo ynnä muita kivasanoja? Kannattaisi opetella jotain muitakin sanoja, jos haluaa saada sanomansa perille 

persuille puhutaan sellasta kieltä mitä he itse puhuvat

En tiedä keitä keskustelijoista luulet persuiksi, mutta valitettavasti kaapujen puolustajilta näyttää tulevan se kaikki ala-arvoinen teksti 

Noin tyhmä teksti on jo itsessään ala-arvoista vaikkei siinä mitään kirosanoja olisikaan

Mikä siinä oli tyhmää, kerrothan.

Olen eri, mutta kiinnostaisi kuulla perustelut.

Ei kannata laittaa heittoja jos ei pysty perustelemaan. Se näyttää huonolta sinun kannaltasi.

Ei helvetin perse kirjotin perustelun mutta jäi sanafiltteriin.

No lyhyesti: Se on tyhmää, että vaan koska olen kanssasi eri mieltä jostain (pidän sinua idioottina) tarkoittaa että muka olisin "säkkien puolustelija". En ole, olen sinällään burkakiellon kannalla. Mistä en pidä on idiotismi ja siihen täällä lähinnä reagoin kun sitä persujen päistä tänne niin paljon tulvii.

Surullista, mutta silti tämä oli huvittavin kommentti pitkään aikaan.

Ei mitään tolkkua ja silti kauheasti vihaa tuntemattomia ihmisiä kohtaan.

Miksi pidät minua idioottina?

Surullista myös, jos tämä tyyli on nykyään yleistä kommunikointitapaa.

Vierailija
1200/1499 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten vihervasemmiston kulttuurirelativistit auttavat kaavutettuja naisia? Eiväthän vihervassarit osaa edes määritellä naista, vaan naisella voi olla penis ja mies voi synnyttää uudessa uljaassa punavihreässä maailmassa. Miten naisten oikeuksia voidaan puolustaa, jos naiselle ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää? Kuka normaali nainen haluaa tulla nimetyksi kohdulliseksi, synnyttäväksi vanhemmaksi, menstruoijaksi tai etureiäksi.

Vapautuuko säkitetty nainen sorrosta identifioitumalla ulos naiseudesta, vai miten noissa kulttuureissa tunnistetaan nainen naiseksi?

Tunnistus tapahtuu huivista. T r a n s s ukupuoliset voivat kulkea ilman huivia esim. Iranissa, tosin muu elämä on sitten todella rajoitettua jatkuvine peräänhuuteluineen, julkisista tiloista poissulkemisineen ja ainoa ammatti mitä voi harjoittaa pakon edessä kun muualle ei pääse on se maailman vanhin ammatti.