Jos Kela lakkautettaisiin ja annettaisiin kaikille perustulo

Jos Suomi lakkaisi maksamasta kansainvälisiä kusetuksia, olisi euro arvokkaampi...

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ihmisen tulee pärjätä omillaan jos ei niin maatukoot vaikka katuojaaan.

Perustuloa en kannata vaan sitä että jokaiselle annetaan 18v 20 000€ ja se on siinä, muuta rahaa ei tipu valtiota, ei edes kansaneläkettä, työeläke eri asia.

Maailmassa on ihan liikaa ihmisiä muutenkin niin jos luuserit ei selviä niin mitä sitten ?

Sulle ainakin on maksettu aivan liikaa, tai on käynyt vain satumainen onni. Sen huomaa provokommenteista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ratkaisisi ongelmaa. Koska kuitenkin olisi iso kasa ihmisiä, joilla on asiat niin huonosti hallinnassa, että rahat olisi hetkessä käytetty johonkin ja tili tyhjänä ja lapset nälkäisinä.

Ei niille tyypeille voisi sanoa, että mitäs läksit, pärjäilee nyt sitten. Yhteiskunta joutuisi huolehtimaan kuitenkin, kun ei ketään voi jättää taivasalle tai näkemään nälkä, vaikka ongelmat olisivat kuinka itseaiheutettuja.

Vai olisko tämä lopultakin ratkaisu? Aina ajatellaan, että ei voi jättää taivasalle, tai nälkää näkemään. Kyllä voi! Äkkiä se kova koulu opettaa sitten että kun törsää rahansa, niin lisää ei tule! Lapset huostaan tietenkin jos joku oikeasti noin tekee. Eiköhän niihin uusiin sijoituspaikkoihin ala löytyä myös työntekijöitä, kun tämä malli olisi käytössä. Alkaisi työt kelpaamaan.

Juuri näin. Nyt monet - varsinkin lapsiperheet - ovat tottuneet siihen, että kelarahat voi törsätä, koska sossusta saa aina lisää kun eihän pikku oliverjonniinaa voi jättää ilman vaippoja/ruokaa/asuntoa.

Aloitus on trolli, koska se sitoo perustulon Kelaan sekä naurettavan pieneen perustulo-määrään. Aloitusta ei voi ottaa vakavasti.

Työllisyyden kuntakokeilun asiakaspalautekyselyssä vaadin kansalaispalkkaa käyttöön ja aktiivimallikyykytysten lakkautusta pelkkänä asiattomana ihmisten vedätyksenä.

Vierailija kirjoitti:

Työnantaja kirjoitti:

Menkää töihin saakeli. Ilmaista rahaa ei ole

Maksa parempaa palkkaa Saakeli!

Maksa itse. https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/yritystoiminta/uusi-yritys/pe… hop hop. Me tullaan sitten perässä valittamaan.

Trollit laitettu asialle. Perustulo tarkoittaa ideaalisesti järjestelmää, jossa kansalaiset ovat vapaita tekemään kannattavaa työtä - olematta pulassa, elleivät siinä koko ajan onnistu.

Ehdotettu summa tarkoittaisi, että köyhät Suomessa olisivat pulassa. Sopii kyllä haluun kohdentaa varoja entistä enemmän varakkaaseen väestönosaan, ja entistä vähemmän vähävaraiseen...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ratkaisisi ongelmaa. Koska kuitenkin olisi iso kasa ihmisiä, joilla on asiat niin huonosti hallinnassa, että rahat olisi hetkessä käytetty johonkin ja tili tyhjänä ja lapset nälkäisinä.

Ei niille tyypeille voisi sanoa, että mitäs läksit, pärjäilee nyt sitten. Yhteiskunta joutuisi huolehtimaan kuitenkin, kun ei ketään voi jättää taivasalle tai näkemään nälkä, vaikka ongelmat olisivat kuinka itseaiheutettuja.

Vai olisko tämä lopultakin ratkaisu? Aina ajatellaan, että ei voi jättää taivasalle, tai nälkää näkemään. Kyllä voi! Äkkiä se kova koulu opettaa sitten että kun törsää rahansa, niin lisää ei tule! Lapset huostaan tietenkin jos joku oikeasti noin tekee. Eiköhän niihin uusiin sijoituspaikkoihin ala löytyä myös työntekijöitä, kun tämä malli olisi käytössä. Alkaisi työt kelpaamaan.

Juuri näin. Nyt monet - varsinkin lapsiperheet - ovat tottuneet siihen, että kelarahat voi törsätä, koska sossusta saa aina lisää kun eihän pikku oliverjonniinaa voi jättää ilman vaippoja/ruokaa/asuntoa.

Yhtälailla Kela rahoittaa työssäkäyviä ja eiköhån jokainen työssäkäyvä, jolla on järjestetty työterv.hoito, niin jokaisen työssäkäyvän osuus ole useamman sata euroa kuussa, kun huomioidaan mitä työterv.huolto maksaa ja siitä suurimman osa jää Kelan maksettavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ratkaisisi ongelmaa. Koska kuitenkin olisi iso kasa ihmisiä, joilla on asiat niin huonosti hallinnassa, että rahat olisi hetkessä käytetty johonkin ja tili tyhjänä ja lapset nälkäisinä.

Ei niille tyypeille voisi sanoa, että mitäs läksit, pärjäilee nyt sitten. Yhteiskunta joutuisi huolehtimaan kuitenkin, kun ei ketään voi jättää taivasalle tai näkemään nälkä, vaikka ongelmat olisivat kuinka itseaiheutettuja.

Tällaisille voitaisiin ehkä laittaa tilille rahaa kerta viikkoon ja lienee sanomattakin selvää, että lasten paikka ei ole epävakaitten vanhempien luona.

Näin tehdään nyt jo joidenkin kohdalla. Sitä kutsutaan edunvalvonnaksi.

Lapset voidaan ottaa huostaan ja pitääkin, jos tilanne näyttää siltä. Sen jälkeen aikuinen ihminen on omillaan. Hyvinvointivaltiossa ei tunneta käsitettä "oma vika" vaikka pitäisi.

Lapseton ihminen vastaa vain itsestään. Jos itse sössii raha-asiansa, se ei ole valtion tai sossun vika.

Silti noita autetaan ikuisesti ja rahaa palaa.

Lisäksi voisi miettiä sitä, että kuinka moni menisi töihin jos saisi tonnin käteen tekemättä mitään. Kannattaako ottaa satunnainen kassa- tai siivousvuoro, jos siitä tulee viitisenkymppiä per kerta, sunnuntaina satanen.

Rahattomuus tai asunnottomuus ei voi olla lastensuojelun asiakkuuden aloittamisen peruste. En ole eläissäni nähnyt, että lapsi olisi sijoitettu tai otettu huostaan noilla perusteilla. Rahaa tuollaisille vanhemmille on kyllä jaettu roppakaupalla ja kunnan asuntoja järjestetty, kun vanhasta on hankittu häätö.

Suomen taloutta yritetään nytkin laittaa kuntoon ajatuksella, jossa ahne junttieliitti saa jatkaa niin kuin ennenkin. Sellaiseen ajatteluun ei sovi mikään perustulo ajatus. Siihen ei sovi mikään muu ajatus kuin se, että eliitin on saatava jatkaa kuppaamistaan. Se on Suomen tie nyt ja tulevaisuudessa. Velkaa tullaan ottamaan, ettei eliitin oma hyvinvointi pääse liikaa horjumaan.

Joku viisaampi sanoi että perustulo kaatuu hyväosaisten kateuteen ja oikeassa oli. Täälläkin näyttää olevan näitä kateellisia pilvin pimein. Joka ikisessä aloituksessa, jossa puhutaan esim.työttömyydestä. Menkää parempiin töihin niin ei tarvi olla niin kateellinen jollekkin köyhälle! Tai muuttakaa helvettiin täältä kitisemästä.

Ja aivan järkky määrä lisää työttömiä.

Vierailija kirjoitti:

Voin ottaa perustulon jos se tulee kaikille.

Saan käteen n 4 000/kk, mutta voin ottaa myös sen perustulon.

Hyvä idea.

(Kuka muuten maksaa tuon perustulon?)

Perustulon idea on kaiketi lähes kaikissa malleissa ollut se, että se verotetaan automaattisesti pois rikkaimmilta progression myötä. Ja kuka muuten maksaa ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen? Ai niin, valtio (=veronmaksajat).

Vierailija kirjoitti:

Joku viisaampi sanoi että perustulo kaatuu hyväosaisten kateuteen ja oikeassa oli. Täälläkin näyttää olevan näitä kateellisia pilvin pimein. Joka ikisessä aloituksessa, jossa puhutaan esim.työttömyydestä. Menkää parempiin töihin niin ei tarvi olla niin kateellinen jollekkin köyhälle! Tai muuttakaa helvettiin täältä kitisemästä.

Hyväosaisia itsekkäämpää, kateellisempaa, ahneempaa ja moukkamaisempaa kansanosaa ei olekaan!

Vierailija kirjoitti:

Kaikki nostaisivat hintojaan välittömästi. Kapitalistit tavoittelevat ikuista kasvua.

Ja paskaduuneissa tuntipalkka tippuisi kympistä vitoseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin ottaa perustulon jos se tulee kaikille.

Saan käteen n 4 000/kk, mutta voin ottaa myös sen perustulon.

Hyvä idea.

(Kuka muuten maksaa tuon perustulon?)

Perustulon idea on kaiketi lähes kaikissa malleissa ollut se, että se verotetaan automaattisesti pois rikkaimmilta progression myötä. Ja kuka muuten maksaa ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen? Ai niin, valtio (=veronmaksajat).

Ja kuka nyt maksaa työmarkkinatuet, peruspäivärahat, asumistuet, vanhempainrahat, harkinnanvaraiset tuet, eläkkeet jne. Mitäs nämä kaikki yhteensä maksaakaan? Mikään ei muutu, paitsi luukut vähenee.

Mä ymmärrän vammaiset, syöpä yms potilaat että heitä tulee tukea. Samoin eläkeläiset. Tiettyyn pisteeseen asti. Muutoin se max 800e kk ja tekemään ihan mitä työtä vaan saa käsiinsä.

Niinhän sitä muualla maailmassakin tehdään. Monissa maissa tehdään useampaa työtä viikon aikana. En saa mitään tukia, jos kahta lapsilisää ei lasketa. Teen viikossa töitä koulussa, päiväkodissa, palvelualalla. Ei mua mikään noista inspiroi, mutta teen kaikessa parhaani ja ihan ok ollaan pärjätty.

Kyllä tämänkin keskustelun tasosta ja johtopäätöksistä näkee sen, ettei ns. perustulolla ole mitään mahdollisuuksiakaan. Ja ehkä hyvä niin. Siitä tulisi vielä pahempi soppa kuin on tullut siitä niin kutsutusta soteuudistuksesta, jolla luotiin vain lisää suojatyöpaikkoja eliitille ja muille junteille.

Vierailija kirjoitti:

Jännä miten köyhillä ei riitä mikään elämiseen mutta hyvätuloiset tulevat toimeen aika pienellä.

Se on just näin. Ja siksi perustulokaan ei toimisi, koska tolloimmat pistäisivät kaiken haisemaan jo ekana päivänä ja olisivat sitten taas käsi ojossa itkua tuhertamassa,

Vierailija kirjoitti:

Ja aivan järkky määrä lisää työttömiä.

No niitä on jokatapauksessa tulossa kun tekoäly alkaa tehdä selvää aika monenkin duuneista. Tulonjako sellaisena kuin se nyt tunnetaan ei voi enää sen jälkeen samanlaisena jatkua. Voitte vain arvailla, että onko ahne kusipääeliitti samoilla linjoilla tässä asiassa.

Tulevaisuus on oikeasti dystopia, se on aivan varmaa se.