Miltä kristinusko pelastaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Jäi nyt vähän epäselväksi että missä kohtaa se pelastus tässä oli?

Pelastus kristiuskossa käsittää taivaanvaltakunnan kansalaisuuden.

Se valitaan maan päällä elävänä ja jatkuu Jumalantaivaassa.

Ketjussa moni kristitty väittää Helvetin olevan pelkkä ero Jumalasta. Jeesus puhuu ikuisesta tulesta, piinasta, itkusta ja hampaiden kiristetyksestä. Teidän mukaanne Jeesus valehtelee.

Toki Helvetti kerrotaan myös muilla tavoin. Onko siis tulkittava, että Helvettejä on monia erilaisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Ei siinä ole ristiriitaa että ylösnousemus on r u u m i i n ylösnousemus .

Vierailija kirjoitti:

"Jos Jumala todella ei haluaisi kaikkea pahaa, hän kaikkivaltiaana poistaisi sen. Ei poista, joten haluaa."

Kyllä poistaa ,poistaa kaiken pahan ja entinen on mennnyt tekee niinkun lupaa, niinkuin tähänkin asti. Ei kysy sinulta.

Koko tekstistä poimit sitten vain tuon.

Jumala ei ole poistanut kaikkea pahaa, joten on halunnut sen olevan olemassa. Jos tulevaisuudessa poistaa, ei se sulje sitä tosiasiaa, että halusi pahan olevan olemassa. Täysin omasta tahdostaan, sillä kukaan ei voi Jumalaa ohjailla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Ei siinä ole ristiriitaa että ylösnousemus on r u u m i i n ylösnousemus .

On, sillä Saarnaajan kirjassa muun muassa mainitaan, että kuolleet ovat täysin tiedottomassa tilassa ylösnousemukseen saakka.

Kunpa kristinusko pelastaisi jatkuvalta jälleensyntymiseltä, mutta ei pelasta. Sääli. Jonkun aika "Paratiisissa" ja taas mentiin.

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa moni kristitty väittää Helvetin olevan pelkkä ero Jumalasta. Jeesus puhuu ikuisesta tulesta, piinasta, itkusta ja hampaiden kiristetyksestä. Teidän mukaanne Jeesus valehtelee.

Toki Helvetti kerrotaan myös muilla tavoin. Onko siis tulkittava, että Helvettejä on monia erilaisia?

Ero Jumalasta on sinällään helvetti ,lisätään siihen vielä sijoituspaikka ,kaikki tarkoittaa samaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Ei siinä ole ristiriitaa että ylösnousemus on r u u m i i n ylösnousemus .

On, sillä Saarnaajan kirjassa muun muassa mainitaan, että kuolleet ovat täysin tiedottomassa tilassa ylösnousemukseen saakka.

Kyllä saarjaajan mukaan haudassa olevat onkin tiedottomassa tilassa kun eivät elä enää.

On 2 yläsnousemusta . 1 on uskovien ylöstempaus.2 on viimeisen tuomion kaikkien luotujen ruumiillinen ylösnousemus.

Kristinoppi kertoo siitä Tessalonikaiskirjeissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Ei siinä ole ristiriitaa että ylösnousemus on r u u m i i n ylösnousemus .

On, sillä Saarnaajan kirjassa muun muassa mainitaan, että kuolleet ovat täysin tiedottomassa tilassa ylösnousemukseen saakka.

Kyllä saarjaajan mukaan haudassa olevat onkin tiedottomassa tilassa kun eivät elä enää.

On 2 yläsnousemusta . 1 on uskovien ylöstempaus.2 on viimeisen tuomion kaikkien luotujen ruumiillinen ylösnousemus.

Kristinoppi kertoo siitä Tessalonikaiskirjeissä.

Kätevää, kun se kertoo niin monenlaista. Kukin voi valita mieleisensä totuuden ja hakea siihen sopivan kohdan. Eikä haittaa, vaikka ne ovat ristiriidassa keskenään.

Miksi Raamatussa kerrotaan, että vasta viimeisellä tuomiolla erotellaan jyvät akanoista, eikä sitä ennen? Jos uskovat temmattaisiin ennen sitä, niin erotteluhan olisi jo tehty ja viimeistä tuomiota ei tarvittaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos Jumala todella ei haluaisi kaikkea pahaa, hän kaikkivaltiaana poistaisi sen. Ei poista, joten haluaa."

Kyllä poistaa ,poistaa kaiken pahan ja entinen on mennnyt tekee niinkun lupaa, niinkuin tähänkin asti. Ei kysy sinulta.

Koko tekstistä poimit sitten vain tuon.

Jumala ei ole poistanut kaikkea pahaa, joten on halunnut sen olevan olemassa. Jos tulevaisuudessa poistaa, ei se sulje sitä tosiasiaa, että halusi pahan olevan olemassa. Täysin omasta tahdostaan, sillä kukaan ei voi Jumalaa ohjailla.

Näyttää siltä. En usko että Jumala haluaa kaikkea kärsimystä. Ihminen on valinnut osansa.

Saarnaaja 3 myös sanoo ,että kaikella on määräaikansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos Jumala todella ei haluaisi kaikkea pahaa, hän kaikkivaltiaana poistaisi sen. Ei poista, joten haluaa."

Kyllä poistaa ,poistaa kaiken pahan ja entinen on mennnyt tekee niinkun lupaa, niinkuin tähänkin asti. Ei kysy sinulta.

Koko tekstistä poimit sitten vain tuon.

Jumala ei ole poistanut kaikkea pahaa, joten on halunnut sen olevan olemassa. Jos tulevaisuudessa poistaa, ei se sulje sitä tosiasiaa, että halusi pahan olevan olemassa. Täysin omasta tahdostaan, sillä kukaan ei voi Jumalaa ohjailla.

 

Näyttää siltä. En usko että Jumala haluaa kaikkea kärsimystä. Ihminen on valinnut osansa.

Saarnaaja 3 myös sanoo ,että kaikella on määräaikansa.

Jumala on tiennyt, millaista kärsimystä tulee ja silti toteuttanut sen. Mielestäsi siis vasten tahtoaan. Kenen tahto on Jumalan tahtoa voimakkaampi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos Jumala todella ei haluaisi kaikkea pahaa, hän kaikkivaltiaana poistaisi sen. Ei poista, joten haluaa."

Kyllä poistaa ,poistaa kaiken pahan ja entinen on mennnyt tekee niinkun lupaa, niinkuin tähänkin asti. Ei kysy sinulta.

Koko tekstistä poimit sitten vain tuon.

Jumala ei ole poistanut kaikkea pahaa, joten on halunnut sen olevan olemassa. Jos tulevaisuudessa poistaa, ei se sulje sitä tosiasiaa, että halusi pahan olevan olemassa. Täysin omasta tahdostaan, sillä kukaan ei voi Jumalaa ohjailla.

 

Näyttää siltä. En usko että Jumala haluaa kaikkea kärsimystä. Ihminen on valinnut osansa.

Saarnaaja 3 myös sanoo ,että kaikella on määräaikansa.

Jumala on tiennyt, millaista kärsimystä tulee ja silti toteuttanut sen. Mielestäsi siis vasten tahtoaan. Kenen tahto on Jumalan tahtoa voimakkaampi?

Eikä kukaan ehdoin tahdoin valitse kärsimystä. Jos siihen päätyy, johtuu se ymmärtämättömyydestä. Jumala ei jostakin syystä halua antaa kaikille ymmärrystä.

Ja taas se perimmäinen ongelma esiin. Jumala on valinnut tällaisien tuskien ja kärsimysten tien tähän maailmaan, vaikka kaikkivaltiaana olisi voinut hoitaa kaiken hyvälläkin. Hän voisi itse ilmoittaa kaikille tahtonsa, jolloin kaikki uskoisivat. Ei olisi mitään Helvettiä miltä pitäisi pelastaa, jos Jumala ei sitä itse haluaisi olevan. Hänhän senkin on luonut. Jos todella niin kovasti haluaisi kaikkien ihmisten päätyvän taivaaseen, niin mikä kaikkivaltiasta estää? Miksi luoda sekavia ja huonosti toimivia pelastussuunnitelmia, kun voisi vain päättää olla kiduttamatta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Ei siinä ole ristiriitaa että ylösnousemus on r u u m i i n ylösnousemus .

On, sillä Saarnaajan kirjassa muun muassa mainitaan, että kuolleet ovat täysin tiedottomassa tilassa ylösnousemukseen saakka.

Kyllä saarjaajan mukaan haudassa olevat onkin tiedottomassa tilassa kun eivät elä enää.

On 2 yläsnousemusta . 1 on uskovien ylöstempaus.2 on viimeisen tuomion kaikkien luotujen ruumiillinen ylösnousemus.

Kristinoppi kertoo siitä Tessalonikaiskirjeissä.

Kätevää, kun se kertoo niin monenlaista. Kukin voi valita mieleisensä totuuden ja hakea siihen sopivan kohdan. Eikä haittaa, vaikka ne ovat ristiriidassa keskenään.

Miksi Raamatussa kerrotaan, että vasta viimeisellä tuomiolla erotellaan jyvät akanoista, eikä sitä ennen? Jos uskovat temmattaisiin ennen sitä, niin erotteluhan olisi jo tehty ja viimeistä tuomiota ei tarvittaisi.

Ei siinä ole ristiriitaa eikä valintaa miten haluaa.

Viimeinen on viimeinen. Koko ihmiskunnan ruumiillinen tapahtuma.

Missä sanotaan ettei ennen sitä siirrytä taivasten valtakunnan kansalaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

-Uskis- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritän vastata aloittajalle niin lyhyesti kuin pystyn. Nykyään korostetaan paljon sitä, että Jumala on rakastava ja hyvä, mikä onkin totta. Raamatussa Jumalalla on kuitenkin myös muita ominaisuuksia; esim. kiivas tai erityisesti pyhä. Termi pyhä on arkipäiväistynyt nykykielessä, mutta helpoiten sen voi ymmärtää tarkoittavan täydellistä. Koska Jumala on pyhä, niin mikään epäpyhä tai epätäydellinen ei kestä Jumalan läheisyydessä, vaan tuhoutuu. Nyt on jo selvää, että yksikään ihminen ei ole täydellinen, koska jokainen ihminen on joskus valehdellut, varastanut jne. Yksikin rike riittää, koska tämän jälkeen ihminen ei ole enää Jumalalle kelpaava.

No miten sitten ihminen voi ylipäätänsä päästä Jumalan läheisyyteen eli pelastua? Mitkään omat teot eivät riitä, mutta on olemassa yksi ilmainen keino, johon ei vaadita mitään tekoja eli ottaa Jeesus vastaan pelastajanaan. Jeesus tekee meistä Jumalalle kelpaavia, koska hän on jo kärsinyt meille kuuluvan rangaistuksen rikkeistämme. Jos sinulla ei ole viimeisessä oikeudenkäynnissä Jeesusta asianajajanasi, niin sinut tuomitaan elinkautiseen. Mutta jos on, niin sinut vapautetaan, koska rangaistus on jo kärsitty. Et siis saa ansiosi mukaan. On täysin oma valintasi, että haluatko tähän viimeiseen oikeudenkäyntiin Jeesuksen mukaan vai et. Kukaan ei pakota sinua, mutta on hyvä tietää, että Raamatun mukaan se on ainoa keino välttää rangaistus teoistasi.

On tärkeä ymmärtää, että jokainen ihminen on Jumalalle suunnattoman rakas, mutta Jumala ei voi pyhyydestään johtuen ottaa ihmisiä läsnäoloonsa, koska ihmiset ovat rikkoneet Jumalaa vastaan, vaikka he olisivat vastapainoksi tehneet valtavan määrän ns. hyviä tekoja. Niillä ei ole mitään merkitystä, sillä ei Suomenkaan lain mukaan tekemilläsi hyvillä teoilla ole lieventävänä asiana vaikutusta tuomioosi, jos sinut todetaan syylliseksi johonkin rikokseen.

Minä en ole koskaan ymmärtänyt tätä, että Jumala on täydellinen ja hyvä. Jos jokin on täydellinen, siitä ei puutu mitään. Jos jostakin puuttuu jotakin, se on vaillinainen, eikä enää täydellinen. Jumalan täytyy siis olla myös paha, koska täydellisestä ei voi puuttua jotakin niin suurta asiaa, kuin pahuus. Jos Jumala siis on olemassa, Jumalan tulee olla sekä hyvä että paha, ja näiden ominaisuuksien tulee olla täydellisessä tasapainossa. Jumalahan pahuudenkin on luonut, koska Jumala on luonut aivan kaiken. Pahuus on välttämätöntä, koska ilman sitä ei voisi koskaan tehdä valintaa hyvän ja pahan välillä. En siis ymmärrä myöskään miksi Luciferia rankaistaan siitä, että hän vain toteuttaa omaa osaansa Jumalan suunnitelmassa, koen sen hyvin epäoikeudenmukaisena.

Toinen asia mitä en voi ymmärtää on se, että kristittyjen mukaan Jumala jo syntymässä tietää kuka pelastuu ja kuka ei. Toisin sanoen osalla ihmisistä ei ole koskaan mitään mahdollisuutta pelastua, heidät ja heidän polkunsa on Jumalan toimesta sellaiseksi luotu. Sitten näitä ihmisiä rankaistaan siitä, että Jumala ei ole heille antanut edes mahdollisuutta pelastumiseen. Koska sehän on ihan sama kuinka paljon saarnaa ja Jumalan sanaa sellainen ihminen kuulee, josta Jumala jo syntymässä on tiennyt ettei tuo pelastu. Tällöin kyseisen ihmisen aivot ja ajatusmaailma on jo viritetty syntymässä niin, ettei hän voi uskoa. Minusta siis tämä kristittyjen Jumala vaikuttaa hyvin epäoikeudenmukaiselta, eikä hän juurikaan eroa esimerkiksi Zeuksesta. Olymposvuoren jumaluudetkin olivat hyvin paljon kuin ihmisiä, he olivat mustasukkaisia, vihaisia, kostonhimoisia.. aivan kuten Raamattu kertoo myös Jumalan olevan.

Jumala ei ole sama kuin luotu. Jumala on erillään luomakunnastaan.

Hän ei siis ole planeetta, puu, hirvi - eikä myös langennut enkeliruhtinas eli saatana.

Äläkä sotke Jumalan ennaltatietämistä mihinkään määräämiseen, koska Jumala kyllä tietää kuka tulee pelastumaan, mutta kutsuu jokaista. Ja Jumala haluaa että kaikki pelastuisivat, mutta ei Hän väkisin ketään pelasta, jos ihminen ei halua.

Miksi hän sitten loi ne ihmiset jotka hän tiesi että eivät pelastu? Mitä se on muuta kuin sadismia?

Jumala on luonut jokaisen ihmisen pelastusta varten ja jokainen luotu ihminen olisi kykenevä ottamaan pelastuksen vastaan. Jumala myös loi ihmiselle vapaan tahdon toimia haluamallaan tavalla.

Jos Jumala siis ei olisikaan niitä jotka eivät tule valitsemaan Hänen pelastudtaan, silloinhan vapaa tahto olisi vain teoriaa, ja Hän ns abortoisi jo etukäteen sen, joka haluaa käyttää vapaata tahtoaan Häntä vastaan.

Silloinhan koko vapaan tahdon käsite olisi kyseenalainen, koska Jumala ei sallisi maailmaan syntyä kuin niitä, jotka tulevat ottamaan pelastuksen vastaan.

Eri

Eli Jumala on täysi sadisti, luoden tarkoituksella ihmisiä joiden ainoa tehtävä on päätyä ikuiseen kadotukseen. Onpa tosi rakastava ja hyvä jumala sellainen.

Selvästi et ole uskossa, ja oletetaan ettet tulekkaan. Onko siis sinun olemassaolosi vihateko Jumalalta? Eikö sinulla pitäisi olla oikeutta elää, jos et usko Jumalaan?

No onhan se aikamoinen kusimulkku jumalaksi jos loi minut vain päätymään helvettiin. Kyllä olisin todellakin jäänyt mielummin luomatta jos tuossa on ne vaihtoehdot. Tuollaiseen totaaliseen sadistikyrpään en kuitenkaan eläissäni pystyisi uskomaan, en ole niin huono ihminen että sallisin tuollaista tapahtuvan.

Näkyy ottavan koville sen asian ajattelu, että olet itse vastuussa omasta ikuisuudestasi. Mikään ei estäisi sinua etsimästä Jumalaa ja tutkimatta uskon asioita.

Mutta jotkut ovat mieluummin marttyyreitä ja syyttelevät muita.

Sama kuin hukkuva alkaisi pelastusrengasta tarjoavalle urputtaan, kuinka epäreilua on tarjota sitä pelastusrengasta, kun sinä et alunperinkään olisi halunnut olla hukkumassa. Ja lopputulos olisi että et ottaisi pelastusrengasta. En voi ymmärtää miksi?

Btw, pelastusrengas on sinulle edelleen tarjolla. Tartu siihen!

Usko ei ole valintakysymys. Mielelläni uskoisin, mutta aivoni eivät vain toimi sillä tavalla. Olen luonteeltani aina ollut kyseenalaistaja, uskominen ei kuulu luonteeseeni enkä mitenkään voi itseäni uskomaan pakottaa.

Vapaaseen tahtoon liittyy olennaisesti se, että ymmärtää, mitä on valittavissa. Jos minäkin tietäisin Taivaan olevan olemassa, tietysti valitsisin sen. En ole masokisti.

Enkä voi valita uskoa sellaista, joka minun silmiini näyttää täydellisen typerältä ja ristiriitaiselta opilta, jossa pitäisi uskoa hyväksi olennoksi kiristäjä, tappaja, kiduttaja ja uhkailija. Joka antaa kaikkea pahaa tapahtua ja aiheuttaa sitä tahallisesti itse. Kuitenkin suuttuu pohjattomasti, jos näillä lähtökohdilla epäilen, että oliskohan tuollainen kaveri välttämättä pelkkää hyvyyttä, rakkautta ja armoa. Ja pitää vielä rikostani niin pahana, että ansaitsen sen vuoksi päättymättömän kidutuksen. Jos hän olisi niin viisas, tokihan hän ymmärtäisi minun ajatukseni ja näkökulmani. Ehkäpä selittäisi minulle, missä kohtaa tulkitsen erheellisesti.

Eli ei, todellakaan ei ole mitään vapaata tahtoa. Vai miten ne, jotka ovat vilpittömästi valinneet jonkin toisen uskonnon luullen pääsevänsä sen avulla Taivaaseen. He omasta mielestään ja omasta vapaasta tahdostaan ovat valinneet Taivaan, mutta päätyvät Helvettiin. Siellä sitä sitten Helvetissä ihmetellään, että enhän minä tätä valinnut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Ei siinä ole ristiriitaa että ylösnousemus on r u u m i i n ylösnousemus .

On, sillä Saarnaajan kirjassa muun muassa mainitaan, että kuolleet ovat täysin tiedottomassa tilassa ylösnousemukseen saakka.

Kyllä saarjaajan mukaan haudassa olevat onkin tiedottomassa tilassa kun eivät elä enää.

On 2 yläsnousemusta . 1 on uskovien ylöstempaus.2 on viimeisen tuomion kaikkien luotujen ruumiillinen ylösnousemus.

Kristinoppi kertoo siitä Tessalonikaiskirjeissä.

Kätevää, kun se kertoo niin monenlaista. Kukin voi valita mieleisensä totuuden ja hakea siihen sopivan kohdan. Eikä haittaa, vaikka ne ovat ristiriidassa keskenään.

Miksi Raamatussa kerrotaan, että vasta viimeisellä tuomiolla erotellaan jyvät akanoista, eikä sitä ennen? Jos uskovat temmattaisiin ennen sitä, niin erotteluhan olisi jo tehty ja viimeistä tuomiota ei tarvittaisi.

Ei siinä ole ristiriitaa eikä valintaa miten haluaa.

Viimeinen on viimeinen. Koko ihmiskunnan ruumiillinen tapahtuma.

Missä sanotaan ettei ennen sitä siirrytä taivasten valtakunnan kansalaiseksi.

Esimerkiksi Danielin kirjassa, Johanneksen kirjassa, Roomalaiskirjeessä ja Ilmestyskirjassa. Varmaan muuallakin, mutta niissä sanotaan yksiselitteisen selkeästi, että viimeillä tuomiolla uskovat erotellaan epäuskoisista ja päästetään Taivaaseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos Jumala todella ei haluaisi kaikkea pahaa, hän kaikkivaltiaana poistaisi sen. Ei poista, joten haluaa."

Kyllä poistaa ,poistaa kaiken pahan ja entinen on mennnyt tekee niinkun lupaa, niinkuin tähänkin asti. Ei kysy sinulta.

Koko tekstistä poimit sitten vain tuon.

Jumala ei ole poistanut kaikkea pahaa, joten on halunnut sen olevan olemassa. Jos tulevaisuudessa poistaa, ei se sulje sitä tosiasiaa, että halusi pahan olevan olemassa. Täysin omasta tahdostaan, sillä kukaan ei voi Jumalaa ohjailla.

 

Näyttää siltä. En usko että Jumala haluaa kaikkea kärsimystä. Ihminen on valinnut osansa.

Saarnaaja 3 myös sanoo ,että kaikella on määräaikansa.

Jumala on tiennyt, millaista kärsimystä tulee ja silti toteuttanut sen. Mielestäsi siis vasten tahtoaan. Kenen tahto on Jumalan tahtoa voimakkaampi?

Ihminen on toteuttanut valinnanmahdollisuuttaan .Siihen on rajallinen aika.Kaikki on Jumalan hallinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun isä ja sisko olivat kuolleet, 

Oli varmaan unessa kun jollekkin perheenjäsenelle ilmoitettiin taivaassa olevan siskon  ilmoituksella ,että seuraavaksi tulee äiti, hänellä on sydänongelmia.

Äiti kuoli seuraavaksi ja laajentunut sydän, joka ilmeni ruumiinavauksessa.

Ei ole tarkoitus vähätellä kokemustasi, mutta mistä tiedä, että tuo paikka mistä siskosi ilmoitti tuon asian oli nimenomaan kristinuskon taivas eikä jokin muu astraalitaso? 

Ei se ainakaan kristinuskon Taivas voi olla, sillä sinne pääsee vasta maailmanlopun ja viimeisen tuomion jälkeen. Jeesus kertoo Raamatussa niin.

Kristinuskossa käsitys on että Jeesus kuolemansa jälkeen  tyhjensi tuonelan Aabrahampuolen ja vei pelastetut taivaaseen ,Sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet menee suoraan Jumalan luo.Luodaan uusi taivas ja uusi maa, en tiedä mitä se sitten on.

Ainoastaan kadotusosasto tuonelassa odottaa omaa paikkaansa.

Kristinuskon mukaan ihmiset odottavat ylösnousemusta, jonka jälkeen vasta Taivaaseen. Ei olisi ihme, jos tämänkin suhteen Raamattu olisi ristiriitainen. Kuitenkin siellä kerrotaan, että ylösnousemuksessa kuolleet herätetään viimeiselle tuomiolle. Taidetaan siellä kertoa tosin toisinkin, ainakin kertomukssa rikkaasta miehestä ja köyhästä kerjäläisestä. Eli ristiriitainen on Raamatun sanoma.

Ei siinä ole ristiriitaa että ylösnousemus on r u u m i i n ylösnousemus .

On, sillä Saarnaajan kirjassa muun muassa mainitaan, että kuolleet ovat täysin tiedottomassa tilassa ylösnousemukseen saakka.

Kyllä saarjaajan mukaan haudassa olevat onkin tiedottomassa tilassa kun eivät elä enää.

On 2 yläsnousemusta . 1 on uskovien ylöstempaus.2 on viimeisen tuomion kaikkien luotujen ruumiillinen ylösnousemus.

Kristinoppi kertoo siitä Tessalonikaiskirjeissä.

Kätevää, kun se kertoo niin monenlaista. Kukin voi valita mieleisensä totuuden ja hakea siihen sopivan kohdan. Eikä haittaa, vaikka ne ovat ristiriidassa keskenään.

Miksi Raamatussa kerrotaan, että vasta viimeisellä tuomiolla erotellaan jyvät akanoista, eikä sitä ennen? Jos uskovat temmattaisiin ennen sitä, niin erotteluhan olisi jo tehty ja viimeistä tuomiota ei tarvittaisi.

Ei siinä ole ristiriitaa eikä valintaa miten haluaa.

Viimeinen on viimeinen. Koko ihmiskunnan ruumiillinen tapahtuma.

Missä sanotaan ettei ennen sitä siirrytä taivasten valtakunnan kansalaiseksi.

Esimerkiksi Danielin kirjassa, Johanneksen kirjassa, Roomalaiskirjeessä ja Ilmestyskirjassa. Varmaan muuallakin, mutta niissä sanotaan yksiselitteisen selkeästi, että viimeillä tuomiolla uskovat erotellaan epäuskoisista ja päästetään Taivaaseen.

Niin erotellaan ,kun sitten vasta on se viimeinen tuomio, vuohet ja lampaat.